![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
наткнулась во френдленте на ссылку вот на этот "скандальный пост". Ясен перец, тема неоднозначная, копья ломаются и так далее. Но я сейчас не об этом. Я абсолютно не горю желанием обсуждать проблемы ню и порно, просто в силу своей некомпетентности. Я о том, что в процессе чтнеия мнений я наткнулась вот на такое: мы, мол, девушки из порядочных семей "не трахались в 14 лет, так как это нельзя". Учитывая особенности моей биографии, мнение это для меня лично - мягко скажем, приемлимым не является. Мне кажется, жесткий запрет в этой сфере способен наделать таких неприятностей, с которыми ранний секс и рядом не стоял, потому как все табуированое плохо поддается разумному регулированию. Но тут вдруг подумалось - вдруг я одна такая на всю голову продвинутая?
Так вот, внимание, многоуважаемые дамы, вопрос. Какой возраст для вас является приемлемым для начала сексуальных отношений? А если дело касается ваших потенциальных /уже имеющихся у вас детей?
ПыСы личного интереса у меня тут нет. и сама давно из нежного возраста вышла, и детей - ни половозрелых, ни каких-либо иных у меня пока не имеется. простое любопытство, да.
УПД. дамы, спасибо огромное, картина мне ясна. Конечно, понимание "техники безопасности" - это главный вопрос в данном случае, согласились. Это ясно. Не ясно мне другое - почему так распространено мнение, что у подростков секс - это" циничная е**я, когда зачешется"? А у нас, "взрослых? Все только по большой любви, что ли??? По моим ощущениям от реальности, так совсем наоборот.... но это уже совсем другая история, наверное. Спасибо еще раз.
Так вот, внимание, многоуважаемые дамы, вопрос. Какой возраст для вас является приемлемым для начала сексуальных отношений? А если дело касается ваших потенциальных /уже имеющихся у вас детей?
ПыСы личного интереса у меня тут нет. и сама давно из нежного возраста вышла, и детей - ни половозрелых, ни каких-либо иных у меня пока не имеется. простое любопытство, да.
УПД. дамы, спасибо огромное, картина мне ясна. Конечно, понимание "техники безопасности" - это главный вопрос в данном случае, согласились. Это ясно. Не ясно мне другое - почему так распространено мнение, что у подростков секс - это" циничная е**я, когда зачешется"? А у нас, "взрослых? Все только по большой любви, что ли??? По моим ощущениям от реальности, так совсем наоборот.... но это уже совсем другая история, наверное. Спасибо еще раз.
191 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
porohovaya2007-01-18 19:08:00 (ссылка)
Ну когда будет расти моя дочь, я бы хотела, чтобы она лишилась девственности по любви и как можно позже, так как ее потенциальная мама сделала это в 14 и надо сказать, сильно потом пожалела. А потом перестала жалеть, так как я прекрасная и лишившись девственности в 14 =)
arwen_nsk2007-01-18 21:54:00 (ссылка)
Скажу Вам как дочь, которую воспитывали именно в соответствии с этой позицией. Причём с мамой у нас и были, и до сих пор чудесные отношения, я её уважаю, и принимала эти слова за святую истину. "Как можно позже, по любви, лучше в первую брачную ночь". Итогом стало очень много проблем в сексуальной жизни с любимым человеком, которого я 4(!) года "динамила" в соответствии со внушенной позицией. Причём мне ничего не запрещали, нет, просто "дали установку". Мои проблемы длятся до сих пор.
( Удаленный комментарий )
vitabird2007-01-18 19:26:00 (ссылка)
не скажу, что рецепт универсален, но мне помогло:
- в 7 лет знала откуда берутся дети
- в 11-12 ненавязчиво дали почитать справочник по вензаболеваниям. с цветными картинками! :)
обучить технике безопасности гораздо проще и надежнее, чем запретить.
sling2007-01-18 19:33:00 (ссылка)
ну, с другой стороны заболевания цепляют не только от того, что не знают о существовании презервативов. а, скорее, по глупости (мальчику не нравятся резинки и прочая хрень). да и беременеют тоже, соссно, также. "Он сказал, что обо всем позаботится".
vitabird2007-01-18 19:49:00 (ссылка)
Тут уже общие навыки использования мозга, а секс частный случай. Есть такая полезная игра -- шахматы. Очень развивает многоходовое мышление :)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
lis_rikky2007-01-18 23:00:00 (ссылка)
Не вижу разницы, честно говоря. От того, что моей маме не надо будет подписывать соглашение на аборт, не думаю, что ее расстройство по этому поводу станет меньше.
А про "садиться на шею"... С одной стороны, вы правы. С другой, тогда не стоит допускать детей до травмоопасных видов спорта, дайвинга и прочих радостей, в которых неудачное стечение обстоятельств повлечет повреждение здоровья и как следствие финансовые хлопоты родителям.
( Удаленный комментарий )
lis_rikky2007-01-18 23:50:00 (ссылка)
(мое личное мнение, а не претензия на истину в последней инстанции)
По-моему, мама с папой берут на себя сознательную ответственность за своего ребенка все всем, не только в сексе и спорте, когда соглашаются на его рождение. А если ответственности и переживаний не хочется, то и не стОит. Потому что и так понятно, что проблемы с детьми будут всегда, без родительского согласия и разрешения в том числе. Только вариация проблем зависит от процесса взросления. В 3 ребенок без спроса тянет руку к розетке, в 10 дерется с одноклассником, в 14 начинает половую жизнь. И ответственность родителей начинается с предупредительных мер. А уж от ЧП никто никогда не застрахован.
( Удаленный комментарий )
veroniq2007-01-19 16:30:00 (ссылка)
насчет аборта есть и еще одна неприятная вещь - в 20 лет и с первой беременностью аборт плох, но, в общей массе, не смертелен.
а вот в 14 вероятность осложнений, после которых детей не будет, гораздо выше. не говоря уж о том, что я практически не верю в способность 14-летней девицы сделать аборт на малых сроках - до 4 недель (когда все же вероятность осложнений меньше. к тому же не уверена, что гормональный аборт или как он там называется, когда таблетка, вообще 14-летней можно. по возрасту).
это значит, что надо задержку за 2 недели и обнаружить, и к врачу сходить, и беременность подтвердить, и аборт сделать.. для того, чтобы, несмотря на панику (которая в 14 лет будет еще и увеличина мыслями о родителях, загубленной судьбе и пр.), все четко провернуть за 2 недели.. да еще и элементарных знаний существенно меньше. не говоря уж об опыте жизненном.
( Удаленный комментарий )
pepsi_light2007-01-18 19:46:00 (ссылка)
к сожалению, миллион взрослых женщин знают откуда берутся дети и тем не менее беременеют почем зря
да и про вен заболевания знают
часто, причем, непонаслышке
и тем не менее
что уж говорить о маленьких детях
vitabird2007-01-18 19:53:00 (ссылка)
При таком количестве вопросов типа: "мы предохраняемся прерванным актом, почему у меня до сих пор нет месячных?" или "мы трахались каждый день без презерватива кроме двух опасных, почему я забеременела?" я бы не говорила так уверенно об уровне знаний взрослых женщин :/
Не берем случаи, когда рвутся презервативы и т.п. Многие вообще считают аборт средством контрацепции и ниче --
pepsi_light2007-01-18 20:09:00 (ссылка)
ну надеюсь Вы не считаете, что подростки грамотнее вышеприведенных Вами женщин?
честно говоря, я не брала крайние случаи
знаю много вполне себе адекватных взрослых женщин, который попадают в подобные беды
но женщины эти могут позаботиться о себе, а подросток еще нет
( Удаленный комментарий )
but_special2007-01-18 19:13:00 (ссылка)
Ну, вот мне через несколько дней 20 будет. И для меня пока неприемлимо. И я это не считаю ненормальным.
bagira2007-01-18 19:14:00 (ссылка)
У меня нет детей. Мне самой в 14 лет секс был НАФИК не нужен. В моем понимании, 14 лет это рано. Я понимаю, что сейчас придет сюда куча дам, которые расскажут мне, что 14 лет--это самое то, но это все фигня. 14 лет--рано, потому что:
1) В таком возрасте мало кто умеет грамотно (!) предохранятся. Тут бывает или пере, или недо, причем недо зачастую бывает с дурными последствиями.
2) В таком возрасте мало кто способен переварить все сложности эмоциональной стороны секса. Можно и без эмоций, конечно, но мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок столь рано начал относиться к сексу цинично-развлекательно. Это, имхо, может голову испортить.
А правильный возраст... Когда вопросы (1) и (2), или хотя бы (1) решены.
bambina_n2007-01-18 21:37:00 (ссылка)
ага. про предохранение ясно.согласились.
но объясните мне - что вы имеете в виду под сложностями эмоциональной стороны секса????
veroniq2007-01-19 00:29:00 (ссылка)
очень просто - эмоциональные девочки часто не очень предполагают, какие чувства и эмоции вызовет секс. если это конечно по влюбленности, а не для развлекухи. да и если для развлекухи, то тоже не всегда все так, как поначалу предполагаешь :)
это говорит вам человек, у которого полтора из трех романов начиналось с постели :) но это все было уже в довольно сознательном возрасте, я боюсь себе представить, что было бы лет в 15 :)
eastern_wind2007-01-19 09:40:00 (ссылка)
А как можно ПЕРЕпредохраняться и какие с этим могут быть сложности?
Anyway, я убеждена, что для того, чтобы у ребенка не было проблем с ранним началом сексуальной жизни, родители должны ОБЪЯСНЯТЬ, но ни в коем случае не запрещать!!!
Это огромная ошибка - запрещать и опошлять секс в глазах ребенка.
cutty_s2007-01-19 11:06:00 (ссылка)
пере- это, например, прием постинора, особенно когда это становится традицией. а про последствия в инструкции к постинору написано
eastern_wind2007-01-19 11:17:00 (ссылка)
О, надо же, мне этот идиотизм даже в голову не пришел.
В таком случае еще раз настаиваю - объяснять, разъяснять, советовать и ничего не запрещать
bagira2007-01-19 16:45:00 (ссылка)
Я согласна с тем, что Вы говорите про запреты и опошления.
Про перепредохранение: это когда девушка пьет таблетки, пользуется презервативами, а потом психует до истерики, что забеременела, когда ее начинает тошнить (при том, что месячные приходят во время и т.д.). Плавали-знаем. %))))
eastern_wind2007-01-19 17:04:00 (ссылка)
Да, я тоже "бывалая" в этом вопросе. Правда попала еще круче: в 14 лет мне мой мальчик сказал, что вполне реально забеременеть от орального секса. Пошутил блин. А я тряслась от страха до самых месячных.
И после 1-го раза с презервативом вообще побежала на УЗИ через 5 дней. Врачи долго смеялись.
Но это нормально, зато никаких постиноров и все только после консультации врача :)
drnekto2007-01-18 19:14:00 (ссылка)
на раньше 17-и.
т.к. сама придерживалась всегда двух принципов
1. в школе нужно учить уроки а не е...ться
2. позже начнешь позже залетишь
понятно конечно, что второй тезис достаточно сомнителен, да и первый - тоже. но как-то мне кажется чем больше у тебя будет мозга к моменту, когда начнешь всякие такие вот штуки делать, тем это будет лучше.
девочки же в школе, которые плохо учились, "путались с парнями" (как это называется в книжках) и занимались еблей на черных лестницах в парадных, никакого уважения у меня не вызывали. и сейчас не вызвают.
alinchen2007-01-18 20:38:00 (ссылка)
с большим удовольствием путалась с парнями в том числе и на лестницах :)
Это был совершенно однозначный кайф! Глупо было бы упускать подобное из за дурацких ханжеских предубеждений :)
drnekto2007-01-18 20:41:00 (ссылка)
да я тоже как-то своих лестниц не упустила. но в школе ходила на уроки (спала на них), заканчивала художку, занималась психологией и работала в газете - все это было тоже дико интересно. после того, как школу окончила, стало уже не до этого всего - тут-то час лестниц, парней и тестов на беременность и настал ;)
eastern_wind2007-01-19 09:37:00 (ссылка)
Ох, а я и с парнями с 14 лет путалась, и еблей занималась по подъездам и стройкам. Но что-то не помню, чтобы меня кто-то не уважал. Я как-то личное от профессионального всегда отделяла.
Странный максимализм и категоричность.
wesel2007-01-19 13:05:00 (ссылка)
интересно, как связаны парни и учеба? я поступила в лучшую школу города, в ней и училась. и в ней же встретила парня, с которым переспала летом перед 11 классом. это не помешало мне поступить в универ с олимпиады, надо сказать. или если уж секс - так вместо всего в этой жизни?
sandy_kil2007-01-18 19:16:00 (ссылка)
В общечеловеческом смысле - считаю приемлемым с 14 лет. При условии добровольности, понимания, предохранения и прочего бла-бла-бла.
Своих детей буду просвещать и советовать подождать хотя бы до 16. Запрещать не буду, естественно, запрещать что-то подростку - глупо.
pepsi_light2007-01-18 19:16:00 (ссылка)
вообще-то я считаю себя продвинутой мамой, но не настолько чтобы не впасть в шок, если я узнаю, что мой 13 летний сын уже...
проводила тут с ним разговор и по ходу темы возник вопрос - было?
а он мне отвечает - ты чо, мать, у меня год как герл френд нет
честно сказать, отлегло
хотя я понимаю, конечно, что до привлекательных для меня хотя бы 17 он вряд ли дотянет
uniqum2007-01-18 19:19:00 (ссылка)
ПриемлЕмым половозрелым возрастом прошу считать тот, в котором индивидум любого пола может самостоятельно завязать шнурки, твёрдо помнит таблицу умножения и немного знаком с правилами орфографии. Неграмотных существ ебать нехорошо.
_platypus_2007-01-18 20:07:00 (ссылка)
Неграмотных существ ебать нехорошо
А Вы полагаете, что ну никак нельзя было не нахамить автору поста, ткнув его носом в неприЕмлемую ошибку?
Кстати, вдобавок пишется слитно. А запятыми деепричастные обороты можно тоже выделять - по праздникам.
uniqum2007-01-18 21:00:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Я полагаю, что писать с орфографическими ошибками есть наиболее неприемлемый, хотя и весьма распространённый (как любая пошлость) вид хамства. Автор поста недоумевает по некоторому расплывчатому поводу, я же сетую, что драгоценное время автора могло бы быть потрачено чуть с большей пользой, сочти автор возможным повысить уровень своих знаний о мироздании несколько более продуктивным способом.
По сути же вопроса: я глубоко убеждена, что секс с неграмотными - богопротивный способ время препровождения, чего и Вам желаю.
Вторая строка Вашего комментария - это памятка? Вы заучиваете правила таким образом? Похвально.
_platypus_2007-01-18 21:23:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Нет, не памятка - некие наблюдения, образовавшиеся в процессе чтения первой страницы Вашего журнала. Ладно, допустим, только орфографические ошибки не могут не создать (у них нет выбора), с Вашей точки зрения, нерушимый ореол неебабельности вокруг "убогой-невоцирковлённой" - и впрямь, ну их нафиг, пунктуационные эти!
боюсь показаться занудой, но времяпрепровождение, как ни странно, тоже пишется слитно:(
uniqum2007-01-18 21:41:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Вы бесконечно правы, и я несказанно ценю Вашу самоотверженную деятельность по вычитыванию и коррекции моего журнала. Виновные будут немедленно наказаны и поруганы. Тем не менее, мы же в состоянии отличить безграмотность от опечаток, каковыми зачастую являются пробелыиихотсутствие? Это несомненно не является оправданием, но я уповаю на Ваше внимание и в дальнейшем.
Скажите, а то, что у Вас в кавычках: это отсылка к неведомому мне виду клоунов-инвалидов?
_platypus_2007-01-18 22:12:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
тронута-польщена.
Скажите, а вот у Вас есть орфографические и пунктуационные ошибки - значит, Вы неебабельны?? (ибо как же можно!)
Тогда, по-честному, нужно было б объявления расклеить. Инчаче как-то нечестно, нехорошо как-то.
У Вас пара орфографических (и нечто пунктуационное) в анамнезе - скажите, вас ебать стоит? Бедой - не обернётся ль?
bambina_n2007-01-18 22:25:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
спасибо большое, что заступились))))
но я бы не стала обращать внимания, правда. ну, плохое настроение у девушки, с кем не бывает. удачи Вам)))
(слово исправлю, дабы не раздражать общественность)
uniqum2007-01-18 22:35:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Настроение у меня самое радужное, но нагромождение ошибок в постах сообщества режет глаз чрезвычайно: представьте, что Вы поёте в хоре, и запевала следующего куплета вдруг начинает резво фальшивить. Правда же, неприятно? При том, делай он это в своём душе (сиречь, дневнике), кто бы ему слово сказал!
uniqum2007-01-18 22:30:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
По-честному, хорошо бы было отвечать на вопросы прежде чем задавать новые.
Ваш способ вести дискуссию в стиле "сама дура" меня несколько утомляет и подозрительно напоминает неразборчивые выкрики завуча на линейке. Не ожидаете же Вы, что мы в самом деле начнём выковыривать опечатки друг друга? А то у Вас слово "иначе" как-то странно выглядит, а обращение "Вы" время от времени прописную теряет. Но я думаю, что Вам это не мешает быть приличным человеком.
Возможно, Ваш глаз не режут бесконечные "приемлимы и табуированые генекологи" на просторах этого сообщества, с чем могу Вас только поздравить. А ведь речь, в сущности, шла только об этом, не правда ли? Но отвечу Вам по секрету, раз уж Вам хочется интима: Вам - не стоит. Для Вас - может.
На прощание, если не затруднит, после расклейки объявлений, не могли бы Вы выслать список всех допущенных мною ошибок, опечаток и описок? Дневнику моему всего года четыре, пишу я нерегулярно, да и вдумчивая эта деятельность, несомненно, будет Вам только в радость.
_platypus_2007-01-18 23:01:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
>>Не ожидаете же Вы, что мы в самом деле начнём выковыривать опечатки друг друга?
Нет, не ожидаю - или дай Вам Б-г здоровья - опечатки я успешно и многократно делаю, как любой живой человек. Вы (ещё одно заглавное В - ибо одно пропустила, давайте ещё раз с целью компенсации - В)) унизили человека за допущенную орфографическую ошибку. Войдя к Вам в журнал, заметила, что и Вы ошибок умеете лепить - по полной программе.
Да и речь, в сущности, была не об этом.
И пишу я тоже давно. Займитесь сами исправлением собственных ошибок - чтоб потомкам не было больно за "бесцельно прожитое". Дочитаете Розенталя - можете ничего не клеить, в самом деле - и зачем?
Главное - чтобы знание отложилось, неглупый был мужик и книжки неплохие писал.
А вдумчивая деятельность, которая в радость - исключительно когда детей учу. Не самая юная Вы барышня. Удоврольствия Вы мне не доставляете ни малейшего, даже веселиться устала.
uniqum2007-01-18 23:31:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Ваша дидактичость может сравниться только с Вашей же непоследовательностью.“Унизили человека” - это Вы сейчас Горького проходите? То есть, по поводу завуча я угадала. Но это ничего: я читала, что в Вашей стране любой труд почётен.
_platypus_2007-01-18 23:50:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Бедняжка))
Хреново сливаете - хоть бы постарались.
uniqum2007-01-19 00:24:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Видите ли, дабы оценить шутку необходимо наличие чувства юмора, и вкус устрицы недоступен ирландскому фермеру, у Горького Вы тоже сможете об этом прочесть. За сим немедленно прекращаю метать бисер и обещаю впредь игнорировать Ваше покусывание моих икр. За сим остаюсь, и проч. проч.
_platypus_2007-01-19 08:05:00 (ссылка)
Re: Неграмотных существ ебать нехорошо
Вы прелестны :)
А Розенталя всё ж почитайте на досуге - а то неграмотных-то.. сами знаете.
tachisis2007-01-18 19:27:00 (ссылка)
мне кажется, жестко табуировать секс до (...) не стоит, но вот попытаться сделать так, чтобы ребенку это было неинтересно, или он сам считал это неприемлемым (не запрещенным!) лет до 17, думаю, стоит.
мой опыт начался в почти_16 лет, и как я сейчас понимаю, это было очень рано, да и сделано только потому, что все вокруг уже_давно. теперь я об этом жалею, так как это повлекло за собой массу комплексов, мешающих мне жить сейчас.
igmak2007-01-18 19:27:00 (ссылка)
Мне кажется, что 14 еще очень нежный возраст. Я сама все делала так, как не надо было, но было другое время и другие люди, и другая страна. Моей дочке сейчас 5 месяцев, и я бы очень не хотела чтобы она в 14 лет себя вела так, как ее мама. :))
Я никогда не жалею о том, что уже сделано. Но я думаю, что лет 17-18 гораздо лучше. И главное, чтобы предохранялась.
puduhepat2007-01-18 19:27:00 (ссылка)
Понятно, что родители должны объяснить ребенку все про предохранение и венерические болезни до того, как появится шанс попробовать секс. Хотелось бы такую беседу провести лет в 12, но с этими продвинутыми акселератами может и в 10 неплохо.
Для меня главный принцип готовности к сексу (необязательно первому в жизни): уверенность в том что это нужно сделать именно сейчас и именно с этим человеком. КОнечно, мозги при этом должны быть свободными от алкоголя, наркотиков и пр. Думаю, что у большинства подростков эта уверенность не может появиться лет до 16
vitabird2007-01-18 19:28:00 (ссылка)
Начиная с 16 -- уже нормально по-моему. Главное, чтобы развитие тушки не опрежало развитие мозга.
ex_bunnykill6382007-01-18 19:32:00 (ссылка)
На мой взгляд, можно начинать тогда, когда человек будет в состоянии сделать хотя бы минимум шагов по обеспечению своей безопасности.
Когда будет уверен, что он-она действительно хочет секса, а не потому, что ее-его уговаривают, дразнят или все в классе уже давно попробовали.
Когда ребенок четко знает, что ничего непоправимого нет и все проблемы можно с родителями оговорить и решить, но это не повод отключать свою собственную голову.
milady_winter2007-01-18 19:34:00 (ссылка)
Что непонятного?
Детей ебать нельзя.
Это уголовно-наказуемо.
bambina_n2007-01-18 21:44:00 (ссылка)
ага.
и никаких тебе "нет повести печальнее на свете..."
приемлемо, в общем. тока неясно, что мы получим на выходе.
bambina_n2007-01-18 22:01:00 (ссылка)
не факт)))
получив ремня, дите скорей всего вскипнет в подворотню. из чувства протеста хотя бы. и вот тогда-то, как выражался достопочтенный карлсон, мы и похохочем.
milady_winter2007-01-18 22:06:00 (ссылка)
*терпеливо*
Согласно соцопросам 2005-го года в Штатах, раньше всего начинают половую жизнь чернокожие женщины (в основном представители этой расы находятся в более бедной социальной прослойке).
Одновременно с этим, так же чернокожие женщины
- имеют наибольшую вероятность среди других рас быть носидельницей СПИДа
- наиболее часто рожают детей до 18-ти лет
- наиболее часто являются многодетными матерями
- наиболее часто являются матерями-одиночками
- наиболее часто сидят на государственном пособии
И мне сдается, дело тут совершенно не в цвете кожи, а втом, что ебаться надо после школы, а не вместо нее.
bambina_n2007-01-18 22:10:00 (ссылка)
ну, думаю, чернокожие школьницы из бедной социальной прослойки ремня-то как раз получают исправно. уж чего-чего, а этого в нищих и многодетных семьях хватает....
milady_winter2007-01-18 22:23:00 (ссылка)
*терпеливо*
Перевожу - рано ебаться и рано рожать свойственно быдлу.
В более развитых социумах особи женского пола впервые начинают половую жизнь позже, а так же обладают лучшим здоровьем.
milady_winter2007-01-18 22:23:00 (ссылка)
*в дополнение*
Чернокожим же школьницам, как правило, ремня получать неоткого, поскольку их матери следовали той же модели - т.е. рано нарожать спиногрызов и остаться одиночкой.
milady_winter2007-01-19 00:42:00 (ссылка)
*рыдает тихонько*
Вероник, нимагуябольше!
Отстреливать же надо!
veroniq2007-01-19 01:40:00 (ссылка)
надо, конечно.
но я постепенно становлюсь спокойней. и не ввязываюсь в подобные споры, когда людям такое действительно неочевидно. и про "еблю вместо школы", а уж тем более про еблю детей и УК.
возможно люди ориентируются на какой-то свой мир. но, подозреваю, у нас довольно разные миры, в том числе. и сравнивать не имеет смысла.
(иногда я не выдерживаю все-таки. был когда-то спор здесь дурацкий, насколько нужен язык - и одна прелестная особа говорила, что не, ни фига, не нужен. что она вот даже в штатах вполне работает it менеджером с плохоньким английским и счастлива. и мне прямо нечего сказать, когда человек в своей правоте так уверен. и просто не знает, что бывает по-другому. я, правда, сказала, что раз уж такой критерий успешности, то можно
( Удаленный комментарий )
3eta2007-01-18 19:39:00 (ссылка)
Я в свое время для себя решила, что пока я не буду готова воспитывать ребенка, я подвергать себя риску не буду. Ну, то есть понятно, что необязательно ждать полной финансовой независимости, родители помогли бы, если что. Но в 16 лет, когда я заканчивала школу и поступала в институт, а также на первом курсе, это было бы совершенно неуместно. Просто бывает всякое, а делать аборт я бы не хотела по многочисленным соображениям.
Но я вообще лет до 20 верила в "No sex before marriage", и только отдельная жизнь от родителей показала, что вдвоем жить бывает проще, и денег на свадьбу может быть элементарно жаль ;))
bambina_n2007-01-18 22:20:00 (ссылка)
а, ну тоже позиция))) но у меня в раннем возрасте случилась большая любовь(лет так на 12), так что... да и своим познаниям в контрацепции я доверяла. как выяснилось - небезосновательно...
3eta2007-01-18 22:27:00 (ссылка)
Знаешь, я вспоминаю себя в 14-15 лет - я ведь была очень толковой. И именно поэтому понимала, что с бойфрендом моим нам скорее всего не идти по жизни, что моя безумная влюбленность пройдет через какое-то время: "вот еще чуть-чуть полюьлю и потом обязательно брошу!" Благо, он был на 4 года меня старше и тоже считал меня "маленькой", а подсчет постельных побед его не интересовал. Но ведь могло бы быть по-другому. Не уверена, что выдержала бы прессинг, уговоры, приводимые примеры, не будь дочерью врачей и острой на язык. Одно "ну мы же не спим вместе, значит, если я буду спать с кем-то другим, это не будет считаться изменой?" чего стоит. И вот секс мне, веришь, не был нужен. Хотя все было довольно приятно и волнительно.
А еще я думаю, что хотела бы своей дочери привить веру в "секс только по любви", но откуда девочка в 14 лет знает, что такое настоящая любовь, а что "развод", манипуляция, мимолетное развлечение... Она все равно наступит на эти грабли прежде чем набьет нужные шишки, но не хотелось бы, чтобы она при этом проходила и через постель мерзавцев. Испытала их сперва в платонических отношениях.
bambina_n2007-01-19 17:00:00 (ссылка)
ох, да. сложно. знаешь, наверное мне просто повезло. но я как-то в глубине души чую, что именно эта вот "вера в настоящую любовь" меня и уберегла от всех этих жизненных коллизий. а ведь как я нарывалась!!!!!! и все равно выходила сухой из воды. иррационально, да. но мне кажется, что дело именно в этом....
reveland2007-01-18 19:42:00 (ссылка)
Мне кажется, это очень индивидуально. Я имела первый секс в 22 года, и для меня - это было явно рано.
Но я знаю девушек - из порядочных семей-)) - для которых и 16 было поздно.
Я так считаю - и это касается и моих вполне имеющихся детей - что когда данная конкретная девушка будет готова. То есть захочет секс не потому, что парень требует / все вокруг уже это делали / из любопытства / чтоб было - а когда будет желание, возбуждение и все такое. Конечно, мне бы хотелось, чтобы это было попозже - когда уже есть мозги в голове, особенно на тему предохранения и того, с кем. собственно, этим заниматься - но большой трагедии в раннем сексе я не вижу. Если он по взаимному желанию и без капли принуждения, разумеется.
В позднем, впрочем, тоже не вижу.-)
Вот когда не вовремя - это чревато, да, в обоих случаях.
marka_pola2007-01-18 19:48:00 (ссылка)
У Куприна в "Суламифи" было сказано, что она, когда повстречала Соломона, была в пышном расцвете 13!!! лет. Я, 15-тилетняя, когда это прочла, была сильно поражена этим обстоятельством.
Я думаю, что это зависит от времени. Сейчас тенеденция к более поздним, как мне кажется, началам сексжизни.
Но, надо ли каленым ремнем выжигать все попытки трахнуться в 13ть? Не знаю. Но, думаю, что умнее научить предохраняться...А там как карта ляжет. Иль не ляжет. Иль не карта.)
pepel2007-01-18 20:05:00 (ссылка)
Главная проблема - с кем трахнуться. Сверстники? Их дело. Взрослый? Каленым ремнем, вернее, уголовным кодексом.
marka_pola2007-01-18 20:09:00 (ссылка)
То есть, Соломона бы посадили бы в наше время. И вот мы бы лишились всей этой Песни Песней и Суеты Сует, межпроч.
*тут высунул нос Гумберт Гумберт*))
Лен, я , правда, не знаю, где проходит та грань? А чем перепих с сопливым ровестником лучше? Ты можешь сказать?
pepel2007-01-18 20:14:00 (ссылка)
Могу. Грань - в использовании. Грань в логике "ей 15, что там такого", "да у меня была 15-летняя, чем 14 хуже", "14 взрослая совсем, давайте 13-летнюю трахнем".
Детей не ебут. Все.
marka_pola2007-01-18 20:28:00 (ссылка)
Лолите было 12-ть. И Гумберт был у нее не первый, если ты помнишь.И она его трахнула, а не он ее, хотя и очень хотел сего.
Детей не ебут, если это дети. Грань, я спрашую, где? Я не знаю.
pepel2007-01-18 21:14:00 (ссылка)
А кто сказал, что меня устраивает ситуация Лолиты, равно как и Суламифи??? С Суламифью проще - там срок давности, а Лолита преступление самое натуральное, за что сажают, и правильно делают.
Я не испытываю никакого пиетета по данным вопросам. Равно как другие, раз уж ты о литературе, примеры - у того же Достоевского в каждой книге насилуют или в последнюю минуту предотвращают изнасилование девочки 10-13 лет (исключение - Неточка Незванова, автору хватило на подрочить сцен девочки в постели со сверстницей-княжной).
Это не пристрастие, не особенность вкуса и не болезнь - это преступление.
А грань написана в УК - совершеннолетие.
marka_pola2007-01-18 21:41:00 (ссылка)
а если отбросить УК? представь, нам надо назначить возр
ты начала про использование. Так я, например, не знаю, у Лолиты было использование или нет? И кто кого использовал...к примеру. С Достоевским сложнее, ежли, опять, на литературе останавливаться. Ему на подрочить и пня хватит. Он не пример, в данном случае, имхо. Кстати, посему там все в посл. момент и "срывается".
Я к тому, что я не могу с твердой уверенностью сказать, что вот в 12 лет еще нельзя, а в 18 - уже можно. Кому можно? Некоторым и в 40 противопоказано для их неокрепшей психики.
То есть, в 12 нельзя с взрослыми,а со сверстниками можно? Почему? Почему трахание со сверстниками не приравнивается к использованию? Не знаю..
pepel2007-01-18 22:27:00 (ссылка)
Re: а если отбросить УК? представь, нам надо назначить во
Знаешь... после того, как я делала расследование о публичном доме, где продавали привезенных через египетскую границу детей, я ОЧЕНЬ не люблю вот таких вот отвлеченных разговоров о том, что у детей тоже есть сексуальность, что в двенадцать их вполне можно трахать и так далее.
Более того - считаю больными всех, кто подобное вякнет. Здесь, в ГО, мы на эту тему сцепились как-то с одной дамой, которая писала только о том, "как чувствует себя трехлетний мальчик, когда видит голую маму", "я посмотрела под юбочку чужой семилетней девочки, а там стринги" и так далее. Это - больные люди. Здоровый человек никогда не будет воспринимать ребенка, как сексуальный объект.
marka_pola2007-01-18 22:36:00 (ссылка)
Re: а если отбросить УК? представь, нам надо назначить во
да, я понимаю тебя. Сорри, ежли чего, я ж так - потрындеть. Не бери в голову. Мне исторический аспект интересен был, но не настолько важен, чтобы вставать на позицию Гумберта. Который, к слову, полностью признал свою вину.
))
( Удаленный комментарий )
marka_pola2007-01-19 19:22:00 (ссылка)
ну, видимо придется напрячься и перечитать, бо я такого не помню. Там, наск. я помню, да говориться, что ГГ давал Л деньги на карманные, но , нет даже косвенного упоминания самого акта. Ну, может и надо перечитать, да.
Про изнасилование - разумеется я с Вами полностью согласна, что не надо для изнасилования "обездвиживать", но кто был бОльшим провокатором - ГГ или Л - вопрос.
Но и книгу, да, надо перечитать..))
С третьей стороны - взрослый\старший всегда несет ответственность за свои поступки. И этим он и виноват. Кстати, внегендерно, бо "учительница первая моя" тоже уголовно наказуемо...
ПС: Я сразу оговорюсь - я не сторонник детского насилия, и не педофил(ка) ни разу. Но, исторический аспект меня интересует. От Ромула до наших дней очень многое поменялось. И в сторону запретов. Почему? Инквизиция? Религия? не знаю..
( Удаленный комментарий )
marka_pola2007-01-19 22:01:00 (ссылка)
совершенно прекрасный отрывок, но он из 7-й главы Второй части, а половой акт между ними был в 29-й главе Первой. Это было ПОТОМ. И чем он платил и за что - все понятно. Но, совратила (если так можно сказать) она его и раньше.
Так что, пример не совсем корректен, хотя принимается.
Насчет слабых обижать нельзя - так спартнацы слабых, с их точки зрения, с утеса бросали. Так что, имхо, поменялось и кардинально.
Мне интересен вопрос - когда и почему. Что послужило первопричиной, тсзть.
( Удаленный комментарий )
marka_pola2007-01-19 22:15:00 (ссылка)
Да, упаси боже, я ничего не хочу от Вас лично..))) Мне аспект не понятен и интересен. Вот, потому и написала дополнение к этому комменту с просьбой вынести часть диалога из ГО к себе в ЖЖ.
У меня там может историки затесались...поди знай..))
( Удаленный комментарий )
marka_pola2007-01-19 22:07:00 (ссылка)
Кстати, не разрешите ли вы, на правах модератора, вынести часть нашего с Леной и вами диалога в мой жж. Я пишу его под замок, но, разумеется, мужчины во френдах есть, и не мало. Мне было бы интересно, что скажут они, и, вообще, френды, кот. нет в ГО?
Я вас добавлю во френды, если Вы не возражаете...
( Удаленный комментарий )
marka_pola2007-01-19 22:16:00 (ссылка)
да, я позже почитаю. Ухожу сейчас.
И велком во френды. Спасибо.))
marka_pola2007-01-20 12:39:00 (ссылка)
http://marka-pola.livejournal.com/43038
да, думаю, в праймтайм нужно было постить..Да, ладно...
obnovlenie_vnov2007-01-18 19:50:00 (ссылка)
Тот возраст, когда человек понимает и может отвечать за свои поступки и их последствия.
morecheeba2007-01-18 19:57:00 (ссылка)
Я вообще не считаю, что имею право решать за кого-то (например, за дочь), когда и что приемлемо. Для меня 17 было рано, но не потому что секс, а потому что, извините, первый молодой человек был настоящий козёл. И не умел ничего, к тому же. Поэтому я как-то переживала, а это лишнее. Так-то считаю, когда по любви, то и слава богу. А для дочери хотела бы, чтоб она не боялась мне это рассказать. Может, коряво излагаю, но, надеюсь, Вы поняли.
pepel2007-01-18 20:01:00 (ссылка)
Дочка получит максимальную инфу сильно заранее, и начало ее половой жизни сильно зависит от того, с кем (и какого возраста) она будет встречаться.
Я начала в 18 лет и две недели (да, память). В юности было "хорошим тоном" говорить о сексе и любовниках - говорила, треп проблем не делает. А вот аборты, выкидыши трихополом по маминой указке, два общих хачика на десять моих сверстниц и пятый триппер за год среди одноклассниц как-то не делали секс таким уж притягательным.
ms_zizi2007-01-18 20:12:00 (ссылка)
безнаказанно можно заниматься сексом ваще любым - оральным, анальным, вагинальным, петтингом и т.п. с 14 лет, раньше наказуемо, насилие - наказуемо,это понятно
помню себя в 14 - мне было на него пофиг
считаю,что возраст будь то 14 или 25 не имеет значения
человек должен до секса технически знать что это такое, как защититься от заболеваний и беременности, и ,естественно,хотеть
у меня сын, я думаю,что по-любому мастурбировать лет в 14-15 будет, а лет с 12,если спросит - начну просвещать
ikapika2007-01-18 20:20:00 (ссылка)
у меня сын и дочка.
почему то думаю, что 14 для мальчика - нормально, ну рановато конечно, но не смертельно... для девочки - точно рано, я в это м возрасте еще в куклы играла, а тут точно другие мысли появятся... (я парвда замуж вышла в 19, и бывало еще могла сесть порисовать куколок:)
Для девочки норамльно лет с 16. я начала в 18, но хотела сильно раньше, держало то, что не было подходящего партнера (никто ненравился), ну и боялась наверно, хотя дома никто не запрещал, сестра начала с 16...
red_zona2007-01-18 20:20:00 (ссылка)
Не знаю, я испытываю оргазм с 9 лет. И лет с 12 была очень не прочь встречаться с мальчиком.
Потеряла девственность в 14, ни капли не жалею. О чем там жалеть? Родным ничего не сказала, т.к. с ними бы тут же случилась истерика, естественно. Хотя расспросить их мне было о чем.
Молодые люди у меня были более-менее постоянные, мне все нравилось.
Моей любимой племяннице сейчас 8, она развита не по годам и я чувствую, что у нее, скорее всего, все случится довольно рано. Мне этого не хочется, но я приложу все усилия, чтобы она мне доверяла и я могла наставлять ее на путь истинный, не запрещая, но направляя.
alinchen2007-01-18 20:42:00 (ссылка)
Какой-то чистейший эгоизм в комментах. То есть сами мы начали тогда, когда у НАС получилось, а вот для дочки или каких еще нежновозрастных родственниц - нет уж, пускай терпят до приемлемого возраста.
Херня на постном масле! Главное - это не набирать в рот воды и объяснить дитяте что такое секс и что от него бывает.
Я писала когда-то пост на тему подросткового петтинга, который в моем случае как-то незаметно перетек в нечто большее - если бы я хоть часть этих ощущений могла испытывать в своей взрослой половой простите жизни, я бы умерла от радости!
may_be_me2007-01-18 20:47:00 (ссылка)
мне кажется что более менее приемлимый возраст - это 16, конечно ясно что все разные, и кто-то готов и гораздо раньше, но все таки в 14 многие соглашаются на секс не потому что уже хотят и готовы, а потому что так делают все вокруг... цифра усредненная, то есть я не считаю что до 16 категорически нельзя, а потом сразу можно, главное чтоб это был обдуманный шаг
anasazy2007-01-18 20:49:00 (ссылка)
С 17 лет. К этому моменту уже вполне дозрела. Насколько могу вспомнить, в 14 мне собственно секс был нафиг не нужен, это был романтически-платонический период.
Мой старший сын потерял невинность этим летом (если не врет), почти в 14. Продолжил он активную жизнь или решил взять тайм-аут - сие мне неведомо, молчит, темнит и не раскалывается.
padlochka2007-01-18 20:53:00 (ссылка)
"приемлЕмый"
"приемлЕмый"
по теме поста ничего сказать не могу, ибо сексуальные отношения уже начались
(у имеющихся детей тоже)
agatangel2007-01-18 20:59:00 (ссылка)
Вот знаете. ЗАТРАХАЛИ уже...
До 25 лет мне приходилось в любом коллективе выкручиваться и врать на беспардонные вечные вопросы- со скольки лет я занимаюсь сексом.
А что если вот мне лично по моим убеждениям не нужно и не стоило заводить постельные отношения до свадьбы.
Нет, чтобы девицы отстали, приходилось лгать в глаза что да, не девственница, да. делала аборт, только чтобы отстали.
Это из разряда- а когда ты выйдешь замуж? А когда детей собираешься рожать?
У каждого человека свой срок и если сами с пелёнок перепихиваетесь. ну не лезьте со своими убеждениями и своей светлой мыслью что и все остальные просто вот обязаны так же заниматься сексм с садикового возраста.
Ведь до чего уже дошли- идёт девка, матюгается как извозчик, курит как паровоз и не приведи господи с такою в школе учиться. Отстой. Ты тоже обязан просто материться и курить и трахаться со всеми подряд. Это круто. этим только и имеет право гордиться современная женщина!
А тем что она ещё не спала ни с кем и более того. считает это по каким-то причинам не правильным- Боже упаси! Зацькують!
bambina_n2007-01-18 21:59:00 (ссылка)
послушайте, я правда не хотела кого-либо оскорбить своим вопросом. Я искреннне прошу прощения, если мой пост Вам неприятен.
я абсолютно не имела в виду, что раннее начало половой жизни - это абсолютная норма, и кто не-тот дурак. у меня просто жизнь сложилась так, что в очень раннем возрасте случилась очень большая и очень долговоременная любовь. я знаю, что это не обычно. и меня действительно просто так заинтересовало мнение других людей на эту тему.
еще раз извините, если я Вас чем-то задела.
agatangel2007-01-18 22:39:00 (ссылка)
В обществе есть тенденции насаждения определённого типа поведения. И когда они поляризуются, это приносит огромный вред.
Тенденция к ранней половой жизни, воспитанию ребёнка в неполной семье, абортам, увы набирает обороты уже больше 20 лет. Ещё в моё время в 80-е годы уже были обычными случаи насильственной дефлорации, когда подруги в пионер лагерях к примеру, узнавали что их соседка девственица, устраивали девочке крещение и гвоздём вскрывали целку. Целка это вообще самое срамное слово того периода. Целкой было быть западло, их презирали, издевались, появлялись подружки которые жалели незадачливую серую мышку и всячески устраивали ей встречи на предмет первой ночи. Боже упаси кому было сказать что ты не переспала ещё с мужчиной!
Но тогда ещё было в ходу понятие- ШЛЮХА. Были умные девочки имеющие одного партнёра по несколько лет и были шлюхи, давалки.
Сейчас уже понятие падшей вообще исчезло из лексикона. Есть только невразумительные девы с низкой самооценкой, стоящие на Рублёвке.
Но по прежнему, женщина желающая оставаться не тронутой должна выкручиваться, скрывать, или прикрываться набожностью.
Я не понимаю одного- почему всё стало с ног на голову- почему порядочный человек должен скрывать свои убеждения и не иметь права гордиться тем что он содержит дух и тело в чистоте.
И я бы вам и слова не написала , вы считаете так, пожалуйста, считайте,но зачем же упрекать других за их убеждения? Зачем противопоставлять себя и свой образ другим людям?
Гордитесь собою- на здоровье. Но не нужно подавать пример девочкам. Не у всех случается " долгая любовь" обычно это грязно. Обычно это происходит от малой культуры, от нехорошей обстановки в семье, от распущенности моральной.
Да, вырастая, такие девы очень осведомлены и на всех взирают с чувством превосходства и почему-то просто из кожи вон лезут, навязывая свой образ жизни другим. Я не принимаю в данном случае ваш примирительный тон, для меня это вопрос принципиальный. Ибо у меня растёт дочь и я просто молюсь чтобы на её пути не возникло таких опытных и битых жизнью дев. Так страстно желающих чтобы все вокруг уважали их и жили по их меркам. Я никому не навязываю свою точку зрения и вы не найдёте тут моего поста о том что женщины ведущие развратный образ жизни не заслуживают уважения, но было бы здорово чтобы и таких постов как ваш , тоже не появлялось в этом сообществе... Тут полно девчонок по 16-17 лет, у которых ветер в голове и они с широко распахнутыми глазами внимают опытным тётям.
bambina_n2007-01-18 23:00:00 (ссылка)
принимать или не принимать мой тон - Ваше право. я сочувствую Вам, если все, о чем Вы написали - действительно часть Вашей жизни. Но я тут абсолютно не причем. Это Ваша жизнь. И я не могу нести ответственность за те фильмы ужасов, которые крутятся у Вас в голове. Они не имеют ни малейшего отношения к тому, что я написала выше. Если Вам почему-либо хочется ассоциировать Ваши жуткие выдумки со мной, либо с моим постом - я боюсь, помешать этому я не в силах. Но продолжать общение с Вами я не желаю. Надеюсь на Ваше понимание.
agatangel2007-01-18 23:17:00 (ссылка)
На моё понимание вы могли бы надеяться только если бы с моей стороны была хоть капля уважения к подобным вам. Её нет и не будет. Мне неприятно видеть таких людей как вы и соприкасаться с ними даже виртуально. Меня успокаивает только мысль что подобные посты тут всё же относительно редки.
agatangel2007-01-19 00:26:00 (ссылка)
Мне плевать на то что вы желаете.
То что вы сеете приводит вот к таким плодам http://community.livejournal.com/child_
drnekto2007-01-19 01:53:00 (ссылка)
у вас было тяжелое детство. мне пришлось достаточно побывать в пионерлагерях и описанного вами я не встречала ни разу. в школе всем также было посрать кто "уже", а кто "еще". те кто "уже" если хотели этим бравировать - бравировали. но всем было глубоко посрать как-то.
вам правда в этой жизни сильно не повезло. просто смиритесь с этим и примите, что все что происходило с вами происходит далеко не со всеми. а дети, которые будут читать это коммьюнити (ну вы завернули) это не безмозглые маленькие дегенераты, а вполне соображающие личности, понимающие, что им в этой жизни нужно, а что - нет.
по поводу вич-инфицированных детей не нужно пожалуйста мешать вещи из совершенно разных областей. "сеет" вич не то, что кто-то лишился девственности в 14-15 лет, а то что девочка на улице гарантированно может заработать себе на новую банку клея только одним способом. и навешивать (если вы это написали искренне) подобные сообщения интерфакса на адекватных людей по меньшей мере (тут я не сдержусь) уебищно. как в общем-то и вся та полемика, что вы тут развели.
agatangel2007-01-19 03:33:00 (ссылка)
Мы не живём в изолированном мире, и по меньшей мере очень грустно не понимать что есть причины и следствия. Да, мы тут все адекватные люди, многие журналисты работающие в СМИ, формируем это самое общественное мнение. Люди из малообеспеченной прослойки, люди из провинций и сёл, только и имеют радости что читать прессу и смотреть в ящик. а там мы. адекватные люди с нашими представлениями о жизни... Только вот они с своего уровня интерпретируют всю эту информацию по своему. Крутые городские гёрлы пропагандируют свободные отношения и секс без ограничений. Реклама пестрит сценами более чем откровенными, например реклама одной телефонной компании выпустила сюжет где герла по быстрому перепихивается с первым попавшимся мальчиком в туалете, они выходят из туалета, он застёгивает ширинку и далее они долго беседуют типа по телефону. Кто придумал этот сюжет? марсиане? Нет, его придумали такие же адекватные люди как мы с вами. Более того, наверняка они тоже жжисты.
А детки на улицах не берутся из ниоткуда. Девы из ближних сёл приезжают и рожают прямо под забором и бросают, подкидывают, кого-то выгоняют. Вот так они и оказываются на улице. Они продукт нашей с вами сексуальной культуры. Вернее её отсутствия. Ко всему даже тут, среди участниц комюнити- тема залетела самая распространённая.
А ведь секс это на самом деле высшее проявление отношений между мужчиной и женщиной, можно сказать священная сторона. Её превратили в мясо в мясо. Вот это и есть собственно уёбищьность в самом её прямом смысле...
lis_rikky2007-01-18 21:01:00 (ссылка)
Месячные начались в 14, секс в 15. Воспринимаю это вполне нормально, без малейших душевных напрягов. С одной стороны, когда слышу о сексе в 12, удивляюсь, а с другой, если у этой девочки половое созревание настпило в 10...
Лишь бы голова на плечах была, мне так кажется.
serfa2007-01-18 21:14:00 (ссылка)
У меня был первый секс в 16. Партнер неопытный, неприятно, все такое... НО! Никаких комплексов после этого не возникло и даже неприятных воспоминаний толком нет. Мы просто с ним расстались, а через некоторое время я стала относиться к тому акту как к небольшому хирургическому вмешательству, чтобы потом легче жилось, как бы это зверски ни звучало. При этом я была рада - и рада по сей день, хотя прошло 9 лет - что это было с любящим и любимым на тот момент человеком, и для меня это главное. Физиологические подробности забываются, а вот если б это был моральный урод какой-нибудь или случайный одноклассник, было бы хуже, мне кажется.
В общем, мысль такова, что во сколько бы лет это ни случилось, нужно, чтобы моральная обстановка была благоприятной и человек любимый.
kryakva_marga2007-01-18 21:33:00 (ссылка)
16
примерно так же считала и моя мама, так что проблем не было
а до 16 потерпеть можно
vertserpent2007-01-18 22:12:00 (ссылка)
Не знаю. Я начала в 20. Незадолго до замужества. Собственно, с будущим мужем.
Но, ИМХО, каждый решает сам. Не буду упрекать 14-летнюю девчонку, потерявшую девственность с любимым парнем. Буду упрекать 20-летнего парня, лишившего девственности эту девчонку, не подумав о ее психике. Психологическая половозрелость часто наступает сильно позже физической.
tc_gothika2007-01-18 22:14:00 (ссылка)
Да не в паспорте дело, а в развитии.
Я в 15 была совершенно взрослым человеком с сформировавшимися взглядами и мозгами где следует 8) а некоторые и в 30 дети-дебилы
А запрещать нельзя ни в коем случае. Запретный плод, сцука, сладок 8))
Можно просто объяснять, мол, трах обыкновенный и секс по любви - разные вещи, блаблабла, лучше позже, но качественнее и всё такое %)
pejot2007-01-18 22:15:00 (ссылка)
кто как вырос, наверное.
в 14 лет я была совсем дитем. да и в 17 тоже, так вот.
а кто-то взрослый и в 13, но говорят, что детей ебать нель.. ой.
мне просто не до того было.
и хотелось бы, чтобы моих детей тоже не ебали. по крайней мере, до того момента, как они не повзрослеют и сами себе не будут отдавать отчет о своих поступках.
detenish2007-01-18 22:19:00 (ссылка)
а я сначала долго и упорно говорила до свадьбы низзя, а тогдашний МЧ со мной солашался и не посягал. так, легкий петтинг.
потом поняла, что все до свадьбы не дотянут потихонбку выяснила у мамы когда она начала и решила во столько же.
так и получилось в 19 лет. ни о чем ни жалею. все было прекрасно.
моей сестре 13 лет. год назад она пришла домой в истерике, что у ее однокласниц уже есть месячные, а ее обзывают и говорят что она не женщина, раз месячных нету. потом она долго спрашивала- а почему вот в 11 лет рожают, а мне 12-а я еще нет. как-то с трудом себе представляю, что и она тоже вполне себе скоро может делать ЭТО!
для своих детей думаю девочка лет в 15-16(опять же желаю если уж не по большой и сильной любви, то хотя бы не по пьяни из интереса) мальчик 14-15. хотя, как показывает практика, многие начинают рано (13-14) лет, но вот активно продолжают года через 2 только.
goldenapple822007-01-18 22:46:00 (ссылка)
когда:
1) Не чувствуешь себя "грязной" во время или после.
2) Не принимаешь решение лишится девственности потому что "все подружки уже лишились" или "парень настаивает/уйдёт" или "в моем возрасте стыдно быть девственницей"
3) Понимаешь что у секса есть эмоциональная сторона и можешь с ней разобраться.
4) Умеешь правильно предохранятся.
5) Можешь более-менее самостоятельно решить проблемы беременности или заболевания.
6) Любишь партнёра.
igmak2007-01-19 02:12:00 (ссылка)
Ну, в общем с любишь, я согласна, предохранение и т.д.
Только "грязной" себя можно чувствовать и в 14 и в 41. Это как раз относится к эмоциональной стороне.
goldenapple822007-01-19 02:54:00 (ссылка)
У подростков чувство "грязи" обычно связано либо с пунктом 2 либо со всякими тараканами от родителей и общества. Второе конечно может быть и в 41.
sara_j_2007-01-18 23:30:00 (ссылка)
По последнему пункту - все дело в том, кто и как способен секс воспринимать - согласитесь? Я не заметила, чтобы кто-то кроме вас утверждал, что у подростков это циничная ебля. Разница в том, что взрослая психика вполне способна принять и такую точку зрения. А вот подростки - вряд ли.
mblshka_masha2007-01-18 23:40:00 (ссылка)
Мне было 16. Моей сестре - 14. Мы обе были достаточно зрелые, чтобы предохраняться и не допустить проблем.
Я считаю, что с 13 лет эта тема не должна никого напрягать. Детей надо воспитывать такими, чтоб они были способны нести ответственность.
leningradka2007-01-18 23:59:00 (ссылка)
а мне было 22. с человеком, которого я действительно ЛЮБИЛА. были до этого попытки, но в последний момент в башке что-то щелкало. не хотелось с нелюбимым.
Тут просто дело в том, что надо понимать девочке, что не стоит гнаться за всеми... Я когда в школе училась, если честно, испытывала кайф от того, что я девственница. Да и не надо мне было в 16-17 лет секса.
вопрос ваш очень спорный. Все индивидуально.
И еще. ранний секс, венерические заболевания и ранняя беременность не так страшны по сравнению с тем, когда дети, например, из-за несчастной любви кончают жизнь самоубийством. Сегодня появилось слишком много клубов самоубийств где детям мозги всякой хней замыливают. Вот и на днях, не помню где, двое выбросились из окна. Секс - это жизнь, он не страшен. а вот придурки, которые людей к суициду толкают должны гнить в тюрьме.
mypointofview2007-01-19 00:20:00 (ссылка)
>Но тут вдруг подумалось - вдруг я одна такая на всю голову продвинутая?
Обажаю такие высказывания
конечно вы одна!
eastern_wind2007-01-19 09:27:00 (ссылка)
По поводу УПД. Полностью согласна, увы :(
Во взорослом возрасте банальный зуд, а в подростковом - страсть, любовь до гроба и секс - это не просто техника сования-высовывания, а целое искусство.
_lenik_2007-01-19 12:00:00 (ссылка)
я в за месяц до 20
И это было вовремя, хотя, если бы был любимый человек раньше, было бы раньше, но не раньше 17,я думаю
Зависит от человека, мне кажется, готова,не готова,а родители, в свою очередь, должны поддерживать, помогать понять, объяснять, чтобы дети не стремались, а могли подойти и спросить.
У меня были такие проблемы, я не могла подойти к маме.
tarakanita2007-01-19 12:48:00 (ссылка)
Я заметила шо в последнее время странные какие-то мужыки пошли. Вот моему 24 года, а я у него вторая... есть очень хороший друг и потрясающе красивый мущина, ему 21, у меня такое чувство шо девственником и померт. Интересы у него другие, видите ли=) предпочитает ебать мозги. Апофигей - бойфренд моей подруги, 33 года, она у него опять-таки вторая...
И все - красивые, умные, успешные...
blizkaya2007-01-19 16:13:00 (ссылка)
Пока у меня нет ни дочери, ни сына. И я не могу гарантировать, что буду придерживаться такого же мнения, как сейчас, относительно этого вопроса.
Я знаю только, что постараюсь, чтобы мои дети уже годам к 10-11 знали, как и что, знали, что такое секс, зачем он нужен, как оградить себя от нежелательных последствий и людей. Исходя из этих знаний, надеюсь, мои дети сами грамотно смогут решить, когда и что им следует делать, в том числе терять невинность.
Я сама потеряла ее в 16. на тот момент мне это зачем-то было надо, следующий секс у меня был в 17, а нормально им заниматься я начала только в 20.
Но при этом я знаю, что мой младший брат в 15-16 уже довольно регулярно и обоюдоприятно занимался любовью с девочкой 12 лет, и все у них было хорошо, пока не прошла любовь. И я глубоко сомневаюсь, что он ей испортил жизнь.
В общем, дело родителей - подготовить ребенка к общению с миром, в том числе к тому, что связано с сексом. А принимать решение, что и когда, - дело самого человека. В конце концов, где вы видели ребенка, который спрашивал у мамы, можно ли ему уже потрахаться или он еще маленький? каждый в любом возрасте решает это для себя индивидуально.