Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lacrimoza
[info]lacrimoza пишет в [info]girls_only @ 2007-01-17 14:49:00
По следам вот этого поста.

В свое время мой мужчина (ох, не люблю я это словосочетание) тоже слегка перешел границы общения с моей т.н. "подругой". Ничего серьезного, но все-таки неприятно. Сработало два с половиной момента.

Первый и главный: принцип обоюдности, можно мне - можно и ему. И наоборот. Все мы не безгрешны: неужели хоть кто-то ну совсем ни с кем не флиртует, хотя бы слегка?
Да, важно, что в тот момент мне было плохо после аварии, в которую я попала, и лучше бы было обойтись без еще одного отрицательного события, но это и сыграло свою роль: он изрядно намучался, вытаскивая меня из кризиса, захотелось расслабиться с кем-нибудь не шибко умным и легко доступным. И вообще, умная женщина использует подобное как козырь. Как говорится, "если вы, вооружившись этим талисманом, не сумеете властвовать над своим мужем сто лет, то вы не настоящая женщина и заслужили свою участь" (с).

Второе: сама виновата, нечего было со слабой на передок деффкой общаться. Попросту вычеркнула ее из жизни, только две СМСки ее из десятка, пришедшего на следующий день, храню, где она как дура унижается. Перечитывать приятно.
Здесь все просто: мужчина может не понимать, что творит и как это отразится на вас. "Подруга" - все понимает и делает сознательный выбор предать. Этого достаточно.

Третье (необязательное): благо ее мужчина давно уже в мою сторону поглядывал, я не замедлила ответить, впрочем, не опускаясь до того же уровня. Вкус мести сладок, но, если честно, лучше не надо. Зачем нисходить до уровня планктона?

А по поводу читать чужие логи и т.д. Как говорил Монтень, "правда настолько великая вещь, что мы не должны пренебрегать ничем, что ведет к ней". Я не считаю нужным проверять того, кому доверяю, и понятие личного пространства соблюдается свято. Но ровно до тех пор, пока я не узнаю об обмане. Ну или начинают проверять меня (см. пункт первый).

И, кстати, да. Восхищаюсь теми, кто действительно, узнав о чем-то подобном, способен лечь спать/сразу же забыть/не выяснить, а в чем, собственно, дело. Даже меня тогда "потряхивало", а у меня после аварии всю эмоциональную составляющую надолго вырубило.
143 комментария
 
[info]bleis
2007-01-17 14:52:00 (ссылка)
Забавно: женщина всегда обвинит другую женщину (или вообще себя), но для мужчины найдет оправдание.
[info]padlochka
2007-01-17 14:54:00 (ссылка)
ага, мне тоже понравилось
[info]cant_take
2007-01-17 14:55:00 (ссылка)
плюсадин
[info]yukagona
2007-01-17 14:57:00 (ссылка)
потому как женщина сознательно действует, а мужчина инстинктивно. ИМХО конечно. Вы же не станете обвинять свои ноги в том, что они Вас "принесли" в темный переулок, ибо они действуют чисто инстинктивно... Разумнее обвинить голову, что она недотумкала, что там могут быть неприятности.
Все выше сказанное только ИМХО! Ногами не бить.
[info]padlochka
2007-01-17 15:01:00 (ссылка)
...ибо мужчина - теленок неразумный, бла-бла-бла...
[info]bleis
2007-01-17 15:03:00 (ссылка)
Ну то есть мужчина это такой тупой кабель, у которого есть только инстинкты? Нее, не хочу думать о своём мужчине, как об одноклеточном. В темный переулок меня может привести моя глупая голова - ноги только от нее зависят.
Да, я сама такая впрочем. Просто иногда задумываюсь об этом и прихожу к выводу, что, может быть, все бабы всё-таки дуры
[info]yukagona
2007-01-17 15:05:00 (ссылка)
и это тоже верно...
Народная мудрость: все бабы дуры, все мужики козлы! И как ни отпирайся так и будет! Это факт! Есть конечно исключения, но их настолько мало, что они кажутся мифом.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Скорее так, зачем плодить дурость и способствовать лишнему козлизму?
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
big> Ну то есть мужчина это такой тупой кабель, у которого есть только инстинкты?

Нет и далеко не всегда. Но есть ситуации/моменты, в которых жещина однозначно понимает, к чему все приведет, а вот
мужчина, по особенности строения головного мозга ;-) может - еще раз повторюсь, МОЖЕТ - не осознавать.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ну да. Женщина понимает, что ситуация всегда взаимосвязана.

Среди мужчин же распространено заблуждение, что любимая это одно, а флирт, случайная/измена/пр. - совсем другое, и никак
не связаны.
[info]yukagona
2007-01-17 15:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ммм... собсна из личного опыта: они и секс за измену не считают
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:58:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
*краснея* Hу... я в большинстве случаев тоже, но в тот момент мне и гораздо меньшее предательством ощутилось. Ибо нужно
было вообще все внимание, вся забота/нежность и т.п., а не как обычно свободно.
[info]yukagona
2007-01-17 16:01:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
*шепетом на ушко* да я вообще за свободные отношения...
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:12:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your post...
Наш человек... =)
[info]yukagona
2007-01-17 17:14:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
*тихо-тихо, в пол голоса* примите в свои ряды?
[info]bleis
2007-01-17 15:21:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Это они просто дурачками прикидываются) Разве не так же часто тут дамы пишут:"ну что же вы, в этом же нет ничего страшного, мы просто пофлиртовали и всё". Очень удобная позиция. Всё они прекрасно осознают
[info]baryshnia
2007-01-17 15:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
"распространено среди мужчин" не равно "мой мужчина думает так же, как большинство". ну то есть я честно не понимаю зачем строить серьезные планы на жизнь с мужчиной, который считает, что "любимая это одно, а флирт, случайная/измена/пр. - совсем другое, и никак
не связаны"
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:18:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
big> я честно не понимаю зачем строить серьезные планы на жизнь с мужчиной, который считает
Ну где, де там написано, что я стою с ним серьезные планы?

Отношения бывают разными.
[info]veroniq
2007-01-17 15:35:00 (ссылка)
на это есть лекарство - общаться с мужчинами, которые не кретины. и свой мозг умеют использовать.

а то у вас как-то слова "мужчина" и "хуй" тождественны. это член не ответственен за то, что встает. а мужчина вполне себе ответственен за то, что член и другие части тела использует.

[info]baryshnia
2007-01-17 15:55:00 (ссылка)
о, +1!
[info]lacrimoza
2007-01-17 14:58:00 (ссылка)
Ну дык сравнили, человек с которым я живу, и делю все удачи и несчастья, или полуслучайная, с который по магазинам/барам шлялась. разные весовые категории.
[info]bleis
2007-01-17 14:59:00 (ссылка)
Вы её, между прочим, подругой назвали, а не "полуслучайное, которая по магазинам/барам шлялась".
[info]iris_ka
2007-01-17 15:13:00 (ссылка)
Не подругой, а "подругой"...)
Это немного разные вещи)
[info]bleis
2007-01-17 15:19:00 (ссылка)
Это потому что в прошедшем времени
[info]iris_ka
2007-01-17 15:36:00 (ссылка)
при чем тут прошедшее время, если она сама пишет, что полуслучайный человек??
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Нет. Подруга, а точнее друг, просто женского пола, это совсем другое, про нее такого не напишешь. Если бы это была
настоящая подруга, у меня б, наверно, и вовсе мир обрушился.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:56:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Пасиб! Именно так.

Про подругу, а точнее друга, такого не напишешь.
[info]iris_ka
2007-01-17 15:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
да не за что)
сама часто так пишу...)
[info]alhimia
2007-01-17 15:13:00 (ссылка)
ну так тем более, с близкого человека, который на это пошел, спрос больше, чем с какой-то случайной девочки
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Близкий человек вытаскивал меня из кризиса. Сидел у постели. Терпел два подряд нервных срыва. Знал, что мне сейчас -
хуже некуда.

Девочка ничего этого не делала, но тож знала, что мне сейчас - хуже некуда.
И ей не приходилось часами меня поддерживать, бросать все важные дела и т.д. Но знать она знала. Мне этого было
достаточно. Спрос с близкого больше, но и заслужил он больше.

А толку разбираться со всякими поблядушками? Проще послать.
[info]catjulia
2007-01-17 16:09:00 (ссылка)
я тоже это заметила, еще не прочитав комментов.
[info]tailataila
2007-01-17 17:33:00 (ссылка)
Это потому, что с мужчиной она планирует и дальше общаться, а подругой можно было и пожертвовать (тем паче, что та себя не с лучшей стороны проявила)

С кем собираются в дальнейшем продолжать общаться - на ту сторону и встают
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:51:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
И это тоже. Но вообще, для меня важно еще, кто начал проявлять активные действия.
[info]na_talie
2007-01-17 17:51:00 (ссылка)
можете пометать в меня камными, но в моей жизни была прямопротивоположная ситуация
вступила в связь с хм-м мужчиной подруги
подруга пообижалась, но простила
мы обе пришли к выводу, что во всем виноват он
более того я ей потом во время нашего непростого романа по телефону на него плакалась, а она меня утешала
[info]bleis
2007-01-17 18:21:00 (ссылка)
Женщины должны понимать и поддерживать друг друга!)
[info]na_talie
2007-01-17 18:38:00 (ссылка)
не в этом дело
жизнь штука сложная: не стоит никого лишний раз обвинять и оправдывать
не стоит также зарекаться: уж, я-то так не поступлю никогда
[info]lacrimoza
2007-01-17 22:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Меня, кстати, тогда больше всего поддержала моя Подруга [info]morita. ;-)
[info]bleis
2007-01-18 13:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Вчерашняя серия друзей как раз про это самое. Парень Рэчел приставал к Фиби, И фиби всё рассказала. Они с Рэчел стали перед друг другом извиняться " ты меня извини, нет ты, мне очень стыдно, нет это мне стыдно. а почему это нам должно быть стыдно?? это он гад и козел, это он приставал". такие дела
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:45:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Тоже бывает.

Так у Вас, как я понимаю, и серьезней было, а не просто по пьяни на ближайшего мужика?
[info]cant_take
2007-01-17 14:54:00 (ссылка)
Здесь все просто: мужчина может не понимать, что творит и как это отразится на вас. "Подруга" - все понимает и делает сознательный выбор предать. (с)

Простите, но мне кажется, что это полный бред. Мужчина не одноклеточное, тоже хорошо понимает, по-моему, что творит и во что это в 1 щелчок может вылиться.
[info]ladycriminelle
2007-01-17 14:57:00 (ссылка)
А вы разве не знали, что мужчина, лосось такой, куда позвали, туда и плывет?
Слабовольные они все, как поглядишь на эти обсуждения. ;-)))
[info]cant_take
2007-01-17 15:00:00 (ссылка)
нет, я надеялась всё же, что мужчина-золотая рыбка, которая выполнит все ваши желания:)
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Неа. Разные логические системы. Мужчина может осознавать неуместность/опасность таких ситуаций, это факт. А
может и не понимать. К тому же, мужчина уж точно не всегда способен понять, как это, всегда можно было, а вот сейчас
нельзя. Зависимость от событий в жизни от них, бывает, ускользает.
[info]cant_take
2007-01-17 15:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
У меня другие сведения о "фактах".
Я вообще не понимаю, почему Вы говорите о мущине, как о четвероногом друге:)
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:58:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
cig> У меня другие сведения о "фактах".
Какие?

cig> Я вообще не понимаю, почему Вы говорите о мущине, как о четвероногом друге:)
Где? Я говорю, что человек может понимать, может не понимать - это о животном?
[info]cant_take
2007-01-17 16:09:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
лень даже спорить
потому как это Ваши проблемы, если Ваш мужчина не понимает, что творит и как это отразится на вас.

нам мущины посообразительнее попадаюца.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:16:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your post...
А Вы всегда такой умной были? Никогда в юном возрасте глупостей не творили?

Попадаются - хорошо. Рада за Вас.
[info]cant_take
2007-01-17 17:52:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
теперь всё списывается на юный возраст?
определитесь, пожалуйста.
и не стоит злиться)
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:21:00 (ссылка)
Re[6]: Reply to your post...
cig> теперь всё списывается на юный возраст?
Я считаю, что человек, без опыта серьезных отношений может попасть впросак, особенно, если обычно его более старшая
любовница относится к подобным вещам равнодушно. Можно решить, что все, козел и бросить. Можно - объяснить, и уже если
после этого не понял - послать. А если понял, то в чем проблема?
В том, что у некоторых членов ГО один рецепт на все - послать нах?

cig> и не стоит злиться)
А кто сказал, что я злюсь? Я веселюсь. Если бы я знала, что ГО такой замечательный источник веселья, я бы раньше
написала что-нибудь подобное.
[info]na_talie
2007-01-17 17:57:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
Ему значит можно в юном возрасте глупости творить, а ей - нет?
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:21:00 (ссылка)
Re[6]: Reply to your post...
На самом деле всем все можно.

Но только человек, который много для меня сделал, может расчитывать на мое хотя бы минимальное понимание, в случае, если
мне что-то не понравится. Тем более, если по глупости и неопытности.

А никак не деффка, которая в таких ситуевинах побывала, и все прекрасно понимает.
[info]fleshytail
2007-01-17 14:55:00 (ссылка)
Афоризмы не аргумент. Любое высказывание можно подкрепить соответствующим афоризмом.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Если Вы по поводу правды, то Вы предпочтете, чтобы ложь продолжалась?

Я считаю нелепым читать все приватное, когда нет причин сомневаться. У кажлого свое пространство. Но когда человек
начинает врать, он автоматически теряет право на уважительное отношение.
[info]fleshytail
2007-01-17 15:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Я считаю крайне слабой использованный вами способ аргументации. Что и отметила.
Для меня нет ничего важнее правды, и я полезу за ней не только в логи, но и по карманам. Сознавая, что так делать нельзя. И что права на уважительное отношение не теряют даже преступники, не говоря уж о домашних врунишках.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:10:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
fig> Я считаю крайне слабой использованный вами способ аргументации. Что и отметила.
М-м-м? Для меня он достаточен, а для остальных - у каждого свой мотив и свое видение.

fig> Для меня нет ничего важнее правды, и я полезу за ней не только в логи, но и по карманам. Сознавая, что так
fig> делать нельзя.
И Вы всегда-всегда так делаете? Даже, когда нет причин в чем-либо сомневаться?

fig> И что права на уважительное отношение не теряют даже преступники, не говоря уж о домашних врунишках.
Ваше дело. Я не разбрасываю бисер перед свиньями.
( Удаленный комментарий )
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
kig> козырь? да это шантаж.
Если самой применять. Но когда человек осознал, что он был неправ, и теперь в похожих случаях он _сам_ понимает, что
дело касается не только его одного - это уже козырь. Лично мне стало-таки проще.
( Удаленный комментарий )
[info]lacrimoza
2007-01-17 16:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
kig> ничего хорошего в чужом вмешательстве нет. первое, что хочется сделать - это избавиться от вмешивающегося %)
Согласна. Потому и считаю козырем то, что, сделав раз выводы, человек _сам_, без моего вмешателдьства способен
регулировать такие ситуации или их избегать. Мне это важно, это же и моя личная жизнь, черт побери. ;-)
( Удаленный комментарий )
[info]hasya
2007-01-17 15:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
если женщина может "властвовать над своим мужем сто лет" - то какая разница, шантаж или осознал, все равно ж слабак.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:10:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
Власть, она разная бывает.

Я предпочитаю иметь влияние на мужа, а не плыть в неуправляемой лодке.
[info]sling
2007-01-17 14:59:00 (ссылка)
подруга - блядь, муж - мученик, все понятно.
в чем мораль-то?

И да - отучаемся говорить за других, отучаемся.
Есть такие, которые ни с кем не флиртуют.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Морали нет и зайца нет (с)

sig> И да - отучаемся говорить за других, отучаемся.
Приучаемся читать знаки препинания, приучаемся... Там вопрос стоял, все-таки.

sig> Есть такие, которые ни с кем не флиртуют.
И вообще никому не нужны?
[info]sling
2007-01-17 15:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Все мы не безгрешны: неужели хоть кто-то ну совсем ни с кем не флиртует, хотя бы слегка?
--
Давайте вы литературку какую-нибудь тогда почитаете, про предложения, содержащие взаимоисключающие выкладки.
[info]lacrimoza
2007-01-17 16:01:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
Приучаемся не давать советов, когда не просят, приучаемся.
Ну и до кучи: приучаемся не уходить от вопросов, как бы это не было невыгодно.
[info]sling
2007-01-17 16:06:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
вопрос про ненужность - вам самой-то не смешно?:)
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:15:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your post...
Учитесь читать, это полезно.

В оригинальном посте нет ни одного совета, а всего лишь рассказ о том, как похожую ситуацию разруливала я когда-то.

И еще раз: приучайтесь, приучайтесь не давать советов, когда не просят. Ну и понимать с первого раза/прочтения.
[info]sling
2007-01-17 17:18:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
вы хотите об этом поговорить, или вас заело?

p.s. да это просто праздник какой-то%)))))
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:23:00 (ссылка)
Re[6]: Reply to your post...
Ну, если Вы убеждены, что с четвертого раза таки поняли, то, пожалуй, и хватит с Вас.
[info]ex_musashy199
2007-01-17 15:39:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
sig> Есть такие, которые ни с кем не флиртуют.
И вообще никому не нужны?

вот это вы зря :)
я ни с кем не флиртую, а доебываюца постоянно
[info]lacrimoza
2007-01-17 16:54:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
Я потому и спрашиваю, что интересно.

Просто флирт разный бывает. Подсознательный тоже. ;-)
[info]elja
2007-01-17 20:21:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
ну вот про подсознательное в сугубо внешнем деле не надо..... или я не знаю как это подсознательный флирт. это как проявляется?
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:45:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your post...
eig> ну вот про подсознательное в сугубо внешнем деле не надо...
Похоже, надо, раз совсем не разбираетесь.

У женщины в присутствии привлекательного мужчины, которого она, вполне себе даже несознательно, воспринимает как
возможного желаемого партнера, происходят физиологические изменения типа прилива крови к губах, измененное дыхание и
т.д., и т.п. Все это так же подсознательно регистрируется мужчинами, как повышенная привлекательность, манящесть.

eig> .. или я не знаю как это подсознательный флирт.
Понятно, флирт это только "в угол, на нос, на предмет".
[info]elja
2007-01-17 23:25:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
"физиологические изменения типа прилива крови к губах, измененное дыхание и
т.д., и т.п. "
ну нет. физиологические изменения это уже не флирт. вы не путаете флирт с этапами возбуждения? или тогда чем описанные вами признаки от физиологического возбуждения отличаются и как отличить?
[info]inqanta
2007-01-17 15:00:00 (ссылка)
Мужчины морально слабее, более того у них измена построена скорее на инстинктах, чем на чувстве.
А вообще козел твой мужчина, раз в такой тяжелый для тебя момент позволил себе измену. Едва ли он тебя любил.
Прости, что так прямо, но так любящий мужчина действительно не поступит.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:32:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Измену не позволил. :-)
[info]ex_musashy199
2007-01-17 15:41:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
да не важно, что именно
сам факт того, что он был не с вами, а развлекался - уже говорит о том, что ему на вас, мягко говоря, насрать)
[info]lacrimoza
2007-01-17 16:55:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
Со мной он был. Втроем пили. ;-) Как сейчас вспоминать смешно...
[info]mblshka_masha
2007-01-17 15:00:00 (ссылка)
+1
Согласна во всем. Совершенно верно.
Только вот насчет лезть в переписку - не уверена. Не определилась еще. Думаю, все решит ситуация.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:31:00 (ссылка)
Re: +1
С перепиской ситуация вообще на грани фола, в любом случае.
[info]inversive
2007-01-17 15:02:00 (ссылка)
2 технических вопроса:
что именно сделал он и Ваша подруга?

как узнал и отреагировал Ваш мужчина на Ваш флирт с другим мужчиной?
[info]hermionita
2007-01-17 15:02:00 (ссылка)
Очень типично.
[info]malayja
2007-01-17 15:08:00 (ссылка)
вот странно "подруга все понимает"
а когда она спит, а ее муж донимаетя донемогу как, даж за волосы от страсти таскает и так далее, а ты ему парируешь " с джонатыми не сплю" и вообще...
кто тут тогда чего не понимает и кто виноват?:)
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:56:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
М-м-м... поясните, плз?
[info]sadok_murr
2007-01-17 16:14:00 (ссылка)
А зачем спать рядом с чужыми мужьями? ;)
[info]malayja
2007-01-17 16:44:00 (ссылка)
так никто не спал.
жена спала навеселе
муж решил себя развеселить сам с моей помощью.
и вообще, я чето не понимаю, почему женщины относятьси к мужьям, как младенцам, с пожизненной индульгенцией...
вот ежели муж на подругу прыгал, то подруга виновата... а что, простите, у мужа своих мозгов нет?
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Вы его отшили - молодец.
Жена знает?

Мой случай ровно наобот. А я считаю, что больше всего виноват все-таки начавший активные действия.
[info]malayja
2007-01-17 17:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я не сплю с чужой собственностью:))
лично позвонила и сообщила о проишествии...

а почему Вы считаете, что это она начала активные действия... как правило - он
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:44:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
mig> а почему Вы считаете, что это она начала активные действия... как правило - он
Потому что эта дура не нашла ничего лучшего, как на моих глазах начать.
[info]malayja
2007-01-17 17:49:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
Ыыыыыыыыыыыыыыыыы
и Вы спокойно созерцали или волосики подпортили?:))
[info]lacrimoza
2007-01-17 18:03:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your post...
Еще не хватало! Что я, Одарка или Зарема какая?

Но вывод сделал.
[info]malayja
2007-01-17 18:09:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your post...
Ну, допустим, имена не дают права судить о людях.

опять таки, поясните, почему Вы его выгораживаете?
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:20:00 (ссылка)
Re[6]: Reply to your post...
mig> Ну, допустим, имена не дают права судить о людях.
Девушка, не позорьтесь. Это всего лишь известные литературные примеры ревнивиц.

mig> опять таки, поясните, почему Вы его выгораживаете?
Во-первых, не выгораживаю, свою долю он тоже получил.
А во-вторых, банально потому что ситуацию лучше знаю.
[info]stnn
2007-01-17 15:14:00 (ссылка)
муж - агнец, подруга - сволочь, я - мученица.
удобно.
[info]niola
2007-01-17 15:23:00 (ссылка)
подруг таких бы травила как крыс
мужика тоже не надо оправдывать,
а вообще уродство всё это, когда вот так "флиртуют"
[info]zayac
2007-01-17 15:28:00 (ссылка)
вы о мужчине, как о собаке. "разве-что не говорит". б-р-р-р-ед.
[info]lacrimoza
2007-01-17 15:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Где именно? Процитируйте и поясните, плз.
[info]zayac
2007-01-17 16:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну вот это "мужчина может не понимать, что творит" очень мне напомнило, как я могу сказать о нашей собаке - "он не понимает, что сделал, но ты...".
в той дискуссии я тоже, по глупости, участвовала. обычно зарекаюсь об этом, а тут девушку уж больно жаль стало. я не думаю, что шпионить и всё вынюхивать - это верная позиция, но, с другой стороны, быть дурой набитой и позволять вести себя ему так, как он хочет тоже не собираюсь. Во всём мера нужна.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:15:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
А может и понимать. Случаи возраста, воспитания, самосознания бывают очень разными. Потому так и написано.

И не четвероногое, а просто глупый, неопытный мальчишка, которому еще многое надо объяснять. В том числе и такие вещи.

zig> в той дискуссии я тоже, по глупости, участвовала. обычно зарекаюсь об этом, а тут девушку уж больно жаль
Главное, чтобы ей это помогла, все остальное - ерунда.

з.ы. ИМХО, все-таки лучше быть кем угодно, только не дурой. Это по поводу переписки.
[info]oleposya
2007-01-17 15:45:00 (ссылка)
---- citata -----
Здесь все просто: мужчина может не понимать, что творит и как это отразится на вас. "Подруга" - все понимает и делает сознательный выбор предать. Этого достаточно.
----- konec citaty

как мне всегда такие фразы нравятся. просто классика. это святое - мужик он дитя малое - он НЕ ПОНИМАЕТ !!!! не ведает понимаете ли что творит... не знает что такое флирт и предательство... ну мозгов наверное нет.. или просто удобнее чтобы не понимал...
[info]minchanka
2007-01-17 15:54:00 (ссылка)
Конечно, удобнее. Ведь если признать, что всё он понимал, когда заигрывал с подругой, это ж разводиться надо. Машину делить, с квартиры съезжать, идти самой работать - нужное подчеркнуть. Была у меня знакомая с такими же взглядами, что "он ни в чем не виноват, эта она - разлучница виновата".
Потом выяснилось, что просто у мальчика была квартира, а ей было негде жить, и очень уж снимать не хотелось. Так что теперь я подозреваю, что под подобным "мамочкиным" отношением к мужу просто прячется корысть - материальная или нематериальная, не суть важно.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
mig> Конечно, удобнее. Ведь если признать, что всё он понимал, когда заигрывал с подругой, это ж разводиться надо.
Тут давеча пост был, про то, как пьяный муж с жениной подругой заигрывал. Все его, помниЦЦа материли. А наоборот, когда
пьяная баба лезет на мужика? А мужик ее еще и трахать не стал?

Тут, ИМХО, все понятно.

mig> Так что теперь я подозреваю, что под подобным "мамочкиным" отношением к мужу просто прячется корысть - материальная
mig> или нематериальная, не суть важно.
РыдалЪ. Нет. Не к чему, ни с одной, ни с другой стороны.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:14:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Значение слова "может" знаете?
[info]mama_4oly
2007-01-17 15:46:00 (ссылка)
Какой-то мужчина у вас... безответный. Одна поманила - пошел, вторая пожурила - покаялся.
Мое мнение, умная женщина ничего использовать не будет - либо не допустит, либо простит. Действительно простит, в сердце.

А насчет "Среди мужчин же распространено заблуждение, что любимая это одно, а флирт, случайная/измена/пр. - совсем другое, и никак не связаны" - за всех мужчин не стоит говорить.

Ну а так да, удобная позиция. Бабы бляди, мужики - козлы безответные овцы, я - самая умная и мстя моя страшна. =)
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:14:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
mig> Какой-то мужчина у вас... безответный.
Молоденький еще, глупенький. Но, вроде, поумнел. Уже научился таких посылать сразу. ;-)

Прощать было нечего, ИМХО, кроме, разве что, неуместности по времени. Это и обсудилось.

mig> за всех мужчин не стоит говорить.
"распространено заблуждение" - это не говорит за всех.

mig> я - самая умная и мстя моя страшна. =)
Эх, если бы. Пишу же - дура. ;-) Блин, пишешь-пишешь всякие ИМХО и может быть, а все равно в обобщениях обвиняют.
[info]mama_4oly
2007-01-17 23:30:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Тон постинга какой-то... категоричный, вот и имхи все как-то мимо глаз проходят =))
Судя по этому комментарию, вы совсем не дура. =)
[info]lacrimoza
2007-01-18 00:47:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
mig> Тон постинга какой-то... категоричный, вот и имхи все как-то мимо глаз проходят =))
Это да, есть, похоже, такой грех. Я попросту описала свою ситуацию, разрешившуюся благополучно, а думают, будто всем
надзидательно советую сделать тоже самое. А я стараюсь не давать советов.

mig> Судя по этому комментарию, вы совсем не дура. =)
Спасибо! =)
[info]amber_dice
2007-01-17 17:47:00 (ссылка)
То есть, если допустила, то сама виновата, дурочка, теперь прощай?
[info]mama_4oly
2007-01-17 23:35:00 (ссылка)
Почему же сразу "прощай"? Хотя и это тоже вариант.
Можно же и простить. Но не надо проступок мужчины всю жизнь использовать в качестве козыря, я считаю. И мстить "злой разлучнице" не надо. Некрасиво это как-то. Но тут все имхо, да. Что допустимо для одного человека, недопустимо для другого. В любом случае, каждая поступит так, как сочтет нужным, а тут просто ж языками чешем.
Я вот тоже тут высокие истины излагаю, а сама ж фиг его знает, как поступлю в подобной ситуации.
=))
[info]lacrimoza
2007-01-18 00:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
mig> И мстить "злой разлучнице" не надо. Некрасиво это как-то..
Вот это точно. Но, если честно, изрядно успокаивает.
[info]minchanka
2007-01-17 15:50:00 (ссылка)
Извините, но когда вы прекладываете всю вину с мужчины на подругу, то вы даете ему моральное право и дальше повторять подобные "милые шалости". Вина здесь обоюдная абсолютно.
А вот выводы для каждого индивидуальные - кто-то готов и дальше жить с мужчиной, который ну такой навиный, что не понимает к чему ведут шашни с "подругой", а кто-то не готов. Как говориться - каждому свое.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:10:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
А кто сказал, что вина только "подруги"? Я считаю, что все были хороши. Он потому что повелся как идиот, не подумавши. Я
- потому что, хоть и знала, что это за существо, не предупредила, да и вообще общалась с такой. Ну и деффка - потому что
передок слабоват, да мозги пивом засорились.

Я ситуацию тогда проанализировала, и то, что она не повторяется, лучшее док-во, что я была права.
[info]lenhi
2007-01-17 16:02:00 (ссылка)
Показалось, что Вы не вину переложили или оправдание нашли, а в себе покопались. все что происходит в паре, привносят туда оба, и Вы попытались свою вину, нет не вину даже, а свою частицу в этом рассмотреть. Я тоже по натуре аналитик, буду всё до мельчайшей крошечки продумывать, если оно того конечно же, стОит. и если Вы уверены , что да, стОит, любовь жива и может жить дальше, то поклон вашей мудрости.
[info]lenhi
2007-01-17 16:17:00 (ссылка)
параноик я:)
нет, не аналитик, а параноик скорее)
[info]lacrimoza
2007-01-17 16:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ой, спасибо Вам за комментарий, мне важно Ваше мнение. Просто тогда я не сразу начала анализировать происходящее.
Сперва, конечно, он во всем виноват был, (нецензурное-непечатное). А потом задумалась, почему так вышло. Одного
виноватого не бывает. Все были хороши. Все свое и получили, по заслугам.

lig> Я тоже по натуре аналитик, буду всё до мельчайшей крошечки продумывать, если оно того конечно же, стОит.
И правильно. С бухты-барахты все вывалить/развалить несложно. Только видится и решается все лучше на холодную голову.

lig> и если Вы уверены , что да, стОит, любовь жива и может жить дальше, то поклон вашей мудрости.
Больше года уже прошло. ;-) А любви там и вовсе никакой помехи не было, мне это с нервного срыва так показалось.
Всякое бывает.
[info]invalidimja
2007-01-17 16:10:00 (ссылка)
и все таки это прелестно!
виноват кто угодно. а он весь в бЭлом)))
[info]lenhi
2007-01-17 16:20:00 (ссылка)
не только
подруга сука еще какая.
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Где Вы учились читать между строк? Требуйте назад их плату.

Все хороши, безгрешных нет.
[info]_palka
2007-01-17 17:26:00 (ссылка)
не поняла что было в смс-ах
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:46:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Дурочку корчила и весьма похоже. Чтобы за свои действия ответственности не нести. Не люблю людей, кот. сперва
напакостят, а потом отмазки ищут, типа, пьяная была и т.д.

Отвечать за свои поступки смог только мой м., потому и отношение к нему все-таки получше было.
[info]mjause
2007-01-17 17:36:00 (ссылка)
И, кстати, да. Восхищаюсь теми, кто действительно, узнав о чем-то подобном, способен лечь спать/сразу же забыть/не выяснить, а в чем, собственно, дело.

А что тут надо выяснять, собссно?
[info]lacrimoza
2007-01-17 17:51:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
У Пелевина есть такая героиня А-Хули... ;-)

Мне было, как минимум, интересно, отдает ли ММ себе отчет в том, что происходит. У меня в этом были ба-а-альшие
сомнения.
[info]mjause
2007-01-17 19:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
(пожимает плечами) Меня в такой ситуации наличие/отсутствие душевных переживаний МЧ мало интересуют. Если отдавал - тогда подлец, если не отдавал - дурак. И теми, и лругими не интересуюсь.
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:23:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
Страшная вещь - безапелляционность.
[info]nelis
2007-01-17 22:33:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
Дуст — тоже страшная вещь. Зато тараканов изводит хорошо.
[info]mjause
2007-01-17 23:00:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
Зато удобная. Быстро перестаешь питать какие-либо иллюзии. И в чужое грязное белье лезть не надо, чтобы понять то, о чем Вам тут столько комментов написали.
[info]amber_dice
2007-01-17 17:51:00 (ссылка)
Если признать, что он предатель, изменник и просто козёл, то простить его будет гораздо сложнее.

А хочется простить - потому что не хочется расставаться. Вот и оправдания, а вся вина достаётся внешнему фактору.

Мне вот не удалось ещё ни одну измену простить. Ни разу. Сразу никогда вещей не собирала, но потом, постепенно, всё растачивалось изнутри. Хотя мне всегда казалось, что можно простить. Жизнь показывает другое.
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
aig> Если признать, что он предатель, изменник и просто козёл, то простить его будет гораздо сложнее.
Пафосно. Но неверно. С возрастом, на фоне собственной небезгрешности, появляется некая доля толерантности.

И я не понимаю, почему я должна больше обвинять не того, кто это затеял, а того, кто все это прекратил?

aig> Вот и оправдания, а вся вина достаётся внешнему фактору.
Не вся. Еще раз: я считаю, что все трое были хороши. Но в разной степени.
[info]amber_dice
2007-01-18 10:36:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Да, толерантность растёт.
[info]na_talie
2007-01-17 18:45:00 (ссылка)
У меня лично, кстати, принцип - никогда не читать чужую переписку
больно от этого будет, прежде всего, тебе
[info]lacrimoza
2007-01-17 22:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Хороший принцип, правда.

Но я, все-таки, предпочту быть кем угодно, но только не дурой, которую обманывают.
[info]amber_dice
2007-01-18 10:48:00 (ссылка)
Хороший принцип, но.. не работает.
Только когда нет подозрений (а я не психическая, могу годами не иметь подозрений), но вот если есть зацепки - звонки, взгляды, напряжение и пр. - тут удержаться просто нереально!!!! Этика просто отключается.
[info]elja
2007-01-17 19:26:00 (ссылка)
это как же надо мужика не уважать (!), ну прям плинтусу равен, что бы во всем - во всем винить подругу..... мдя....
[info]lacrimoza
2007-01-17 21:23:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Такая забавная загогулина: я, все-таки, лучше знаю ситуацию. И почему я должна оправдывать ее, только потому что она -
баба и ей всбляднулось приставать к моему мужчине невовремя?
[info]elja
2007-01-17 23:27:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ес-но виднее, но вопрос в том, что вы оправдываете мужчину. а тут оба хороши, а не иначе. нельзя в обоюдозависимых процессах говорить что кто-то виноват, а кто-то нет - это улица с двухсторонним движением.
[info]lacrimoza
2007-01-18 00:22:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
eig> ес-но виднее, но вопрос в том, что вы оправдываете мужчину. а тут оба хороши, а не иначе.
Его я тоже не оправдываю. Но уже хотя бы то, что он честно отвечал за своих поступки, а она нет, мне лично многое
объяснило.
[info]aksi
2007-01-19 19:49:00 (ссылка)
а Вы только сейчас заметили?
я на свой пост ответов начиталась - там виновата подруга, виновата я, виновато плохое воспитание, позволяющее лечь спать вшестером в одну кровать.
а он рядышком стоял и глазками моргал.
экое убогое существо
пожрать, поспать, поебаться, где инстинкт прихватил - там его и удовлетворяем.
зачем мы с ними живем?
видать, ради детей исключительно.
[info]elja
2007-01-19 20:45:00 (ссылка)
да, помню ваш пост. чем история мучений совести разрешается?
[info]aksi
2007-01-19 20:49:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Да совесть-то в порядке, я-то чиста и невинна=)сегодня сходила к нему
на работу и провела краткий, но содержательный ликбез на предмет "жена
и подруга, найди двести различий". Вроде устыдился.
[info]elja
2007-01-19 20:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
устыдился? /смеется, искренне и громко/ почему-то у меня есть подозрение /шепотом/, что чувства о которых вы пишите мужчинам выбраковала природа.
[info]aksi
2007-01-19 23:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Да не, просто я очень убедительный оратор=) сама чуть слезу не
пустила, не то что он=)
[info]lacrimoza
2007-01-19 21:02:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
Ну и хорошо. :-)