Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
elve
[info]elve пишет в [info]girls_only @ 2007-01-12 14:32:00
Девушки, у вас такое когда-нибудь было, чтобы молодой человек упорно с вами разговаривал на ВЫ?

У меня на работе есть один экземпляр, ему лет 27 (мне 23, разница не такая уж и большая), приходится общаться с ним каждый день и по-многу (исключительно по работе).
Все со мной на ТЫ, некоторые даже сами просят называть их на ТЫ, хоть они и старше, коллеги же.
С этим же ситуация кошмарная. Сначала я пыталась плавно перевести его на ТЫ, при встрече говорила: "привет!", но он нарочито отвечал: "здравствуйте". да ещё таким тоном упрямым, что у меня аж всё падало внутри :(
В конце концов я ему решила всё выложить в лицо.
Диалог:
- Андрей, не могли бы мы общаться на ТЫ? для меня это было бы на много проще.
- нет, вы знаете, я бы не хотел.
- но почему? 0_о Ведь с Аней и Надей вы разговариваете на ТЫ! (две другие сотрудницы, которые работают у нас уже давно, но они в другом офисе и только по телефону с ним разговаривают)
его ответ меня просто убил
- вы знаете...я бы и с ними с удовольствием на ВЫ общался..
- что, если девушка, так теперь всё??
- дада, вы же девушка....

Только не спрашивайте меня, почему бы не общаться на ВЫ?
Могу объяснить, что компания маленькая, люди все друг другу свои. Шутим, легко общаемя, никакого официоза нет даже с генеральным. Этот перец типа всем тоже свой, только со мной одной он общается на ВЫ. Глупо как-то. :(
97 комментариев
 
[info]marsia
2007-01-12 16:30:00 (ссылка)
дайте человеку возможность общаться так, как ему проще:)
воспринимайте это как игру - для Вас игру:)
[info]marsia
2007-01-12 16:30:00 (ссылка)
да, у меня такое было, не парилась
[info]elve
2007-01-12 17:37:00 (ссылка)
придётся, что уж теперь делать :)
[info]prervana
2007-01-12 16:30:00 (ссылка)
ну подумаешь, заскок такой у человека.
надо уважать чужие слабости, в данном случае это же не сложно, разве нет?
[info]elve
2007-01-12 17:38:00 (ссылка)
на самом деле мне очень сложно.
в конце концов, как быть с моими слабостями?
[info]_milenochka_
2007-01-12 16:31:00 (ссылка)
скучая
ну мудак, бывает
[info]elve
2007-01-12 17:38:00 (ссылка)
:)
[info]hemulek
2007-01-12 18:28:00 (ссылка)
просто интересуясь
Скажите, а Вы всех, кто общается на "Вы", мудаками считаете?
[info]_milenochka_
2007-01-14 13:13:00 (ссылка)
Re: просто интересуясь
нет, в этой ситуации конкретный образец поведения выдает мудака. девушка все описала. я сама по максимуму общаюсь на вы, на ты с только близкими.
[info]tin_ekimmu
2007-01-12 16:33:00 (ссылка)
не соглашусь с предыдущим оратором насчет мудака
у меня есть пара знакомых, которые ко мне обращаются на вы и мне это видится нормально
когда первый раз столкнулась, было странно, потом привыкла
такая уважительная форма общения
[info]red_panda
2007-01-12 16:56:00 (ссылка)
предыдущий оратор изволит шутить от скуки, на флейм надеясь
[info]tin_ekimmu
2007-01-12 16:59:00 (ссылка)
может )
[info]elve
2007-01-12 17:40:00 (ссылка)
на самом деле я сталкиваюсь с этим именно в первый раз. и у меня в голове не укладывается, что ж за тараканы такие должны быть такие!
[info]tin_ekimmu
2007-01-12 17:42:00 (ссылка)
возможно, тараканы называются "воспитание"?
у меня вот тож такое бывает. к какому-то человеку хочется обращаться именно на Вы
[info]naturemort
2007-01-12 16:38:00 (ссылка)
я единствуенная с нашим сисадмином на Вы общаюсь
он уже два года офигевает, а мне нравится
[info]elve
2007-01-12 17:41:00 (ссылка)
а я офигеваю полтора года :)
[info]snorapp
2007-01-12 16:39:00 (ссылка)
я очень не люблю быть с людьми на "ты"; я годами на "Вы" с несколькими очень близкими друзьями, и уж безусловно я всегда на "Вы" с людьми, с которыми связана по работе. Что не мешает нам общаться совершенно неформально, в том числе на любые личные темы. Чем Вас его "Вы" так мучает?
[info]elve
2007-01-12 17:42:00 (ссылка)
если бы он со всеми, то я ещё понимаю. а он со мной. другие девушки как-то умудрились склонить его на "ты".
мучает это ужасно. неприятно к тому же.
[info]koshkamu
2007-01-12 21:38:00 (ссылка)
а почему???
это принцип?

[info]drnekto
2007-01-12 23:54:00 (ссылка)
а вы с этими же близкими друзьями - по имениотчеству? так ведь вежливее...

("елена александровна, не согласитесь ли вы испить сегодня со мной кофейку в шоколаднице и обсудить мои интимные проблемы с валерием с петровичем, который кажется мне снова начал изменять с катериной сергеевной")
[info]paola_maldini
2007-01-13 02:10:00 (ссылка)
а при чем тут вежливость?... с близкими друзьями это практически как тайный язык. наоборот сближает - никто не втыкает в эти церемонии, этакая шутка для своих
[info]3eta
2007-01-12 16:40:00 (ссылка)
Мне бы понравилось :)
К одному знакомому испытываю настолько восхищенное уважение, что не представляю как с ним на "ты" можно переходить. Уверена, от этого сразу что-то потеряется в общении.

А еще мой МЧ, когда злится на меня, обязательно "Вы, Юлия Александровна" переходит. Что-то в этом есть))
[info]jupsel
2007-01-12 16:42:00 (ссылка)
обращение на "вы" вовсе не исключает возможность подколов и шуток.
у меня есть знакомый, с которым мы на "вы" - очень прикольный.
ну да, сначала было в самом деле странно, а потом я просто приняла как факт, что с ним на "вы" и стала общаться так же, как и со всеми - проблема снялась сама собой.
так что весь этот вопрос, имхо, - вопрос И его И ваших заморочек -)
[info]elve
2007-01-12 17:44:00 (ссылка)
у меня такое впервые, поэтому переживаю очень тяжело.
я в офисе одна девушка, и как прокажённая на "Вы", это ужасно.
[info]miss_solaris
2007-01-12 16:42:00 (ссылка)
Я относилась к такому товарищу нормально. Хочется ему, мне не жалко.
Даже прикольно было.
[info]nayat
2007-01-12 16:42:00 (ссылка)
У меня есть такой знакомый, социопат, ему так уютнее, он создаёт видимую дистанцию. Ничего страшного в этом нет.

Попробуйте относится как к милой особенности.
[info]dzotty
2007-01-12 16:43:00 (ссылка)
Ну, дистанцируется он от Вас. Не заставляйте его, ему на "ты" некомфортно. Может, он тонко чувствующий человек, которыйименно с Вами ощущает необходимость держать дистанцию. Тем более, если он на прямое предложение перейти на "ты" отвечает отказом, значит, дело не в стеснительности, а просто он не любит людей впускать в свой ближний круг.
[info]elve
2007-01-12 17:45:00 (ссылка)
а может я тоже тонко чувствующий человек? мне вот например ужасно тяжко это клеймо "Здравствуйте, Юлия", "До свидания, Юлия".
[info]milimani
2007-01-12 16:43:00 (ссылка)
я бы наслаждалась. И Вы не нервничайте)
[info]alien_stone
2007-01-12 16:43:00 (ссылка)
ну что вам сказать..
я на работе со ВСЕМИ предпочитаю общаться на Вы. так для меня обозначаются деловые отношения. а я предпочитаю не смешивать понятия....
если я перехожу на Ты - это уже скорее приятель - это люди примерно одного со мной возраста, ДОЛГО работающие вместе со мной

также я довольно долго схожусь с людьми - и до перехода на Ты может пройти до года

так что мальчика я прекрасно понимаю
[info]elve
2007-01-12 17:46:00 (ссылка)
ну мы уже полтора года так общаемся...
и ещё, на Вы он только со мной, если бы со всеми, я бы ещё поняла. а так, несправедливость прям какая-то.
[info]alien_stone
2007-01-12 17:54:00 (ссылка)
почему несправедливоть? наоборот - он Вас выделяет среди прочих сослуживцев, значит Вы особенная:-)
можно ходить и радоваться:-)

П.С. Простите, что на Вы:-)


( а может он в ас влюблен тайно:-) и стесняеццо - вот и держит дистанцию.)
[info]elve
2007-01-12 18:09:00 (ссылка)
чтож, остаётся тешить себя этими мыслями :))
[info]forgetdomani
2007-01-12 16:44:00 (ссылка)
Есть такой. Это "вы" дико раздражает =) но он почти со всеми на "Вы". И никак не переубедить. Не могу, грит, себе позволить. Вот если лет несколько общаться будем.. Бррр..
[info]elve
2007-01-12 17:47:00 (ссылка)
вы - первый человек, который меня понимает :)
[info]forgetdomani
2007-01-12 18:06:00 (ссылка)
Может, другие не сталкивались? (комменты не читала)
Абнимимся(с) =)))
[info]elve
2007-01-12 18:15:00 (ссылка)
другие яростно меня не понимают, они все сами со всеми на "вы" :)
кошмар же )
Так что Абнимимся, да! :)
[info]forgetdomani
2007-01-12 18:26:00 (ссылка)
Во мне слишком живо сетевое убеждение, что когда в сети переходят на вы - в реале уже бьют морду. по максимуму тыкаю =) и потом, когда мне выкают я кажусь себе слишком взрослой =)
[info]elve
2007-01-12 18:38:00 (ссылка)
именно-именно, мне на вид все дают тел 15-16 (хоть мне и 23), поэтому я и чувствую себя этакой девочкой :)
а он меня состарить решил, зараза :)
[info]forgetdomani
2007-01-12 18:53:00 (ссылка)
Та же фигня. документы иногда на алкоголь проверяют
[info]annarita
2007-01-12 16:48:00 (ссылка)
а я тоже не люблю, когда человек, который по ситуации должен бы был оращаться на "ты", обращается на вы. я считаю это дистанцированием. мне это неприятно.
даже обидно. я к человеку нормально отношусь, а он на "вы".
все должно бысь сообразно ситуации.
для меня это также дико, как и "ты", когда этого не предпологает ситуация и общественные нормы.

я вас понимаю.
но у вас выхода, кроме как плюнуть, нет.
так что плюньте. :)
[info]elve
2007-01-12 17:49:00 (ссылка)
спасибо, от вашего ответа аж на душе легче стало :) как хорошо, что есть люди, которые меня поймут :)

чувствую, придётся плюнуть :) но блин, язык мой - враг мой, прикалываться же над ним начну теперь :)
[info]annarita
2007-01-12 18:07:00 (ссылка)
причем есть люди, которые не поддерживают меня в моей точке зрения.

а начать шутить над этим - по-моему, это нормально! :)
главное - чтобы это не выглядело глупо. иначе вам же хуже.
[info]sling
2007-01-12 16:54:00 (ссылка)
ну, я предпочитаю общаться на вы.
и чо?
[info]elve
2007-01-12 17:50:00 (ссылка)
ничо :)
он не со всеми на вы.
[info]sling
2007-01-12 17:54:00 (ссылка)
это не важно=)
с некоторыми людьми вы выскакивает автоматически, даже если головой ты понимаешь, что была договоренность про переход на ты.
[info]invalidimja
2007-01-12 16:55:00 (ссылка)
может вы ему нравитесь))))

я вот тоже со всеми на работе на "вы". они мне в....ну не важно в кого годятся, но вобщем младше, а я с ними все равно на "вы". на "ты" только с избранными. Многие просят чтобы на "ты" обращалась, если не забываю (или хорошо отношусь к человеку), то перехожу на "ты", в противном случае буду продолжать на "вы". Многие правда как выяснилось пугаются этого. ну ничего не поделаешь.
[info]ingenieurin
2007-01-12 16:56:00 (ссылка)
У меня естьодин знакомый, который тоже всем девушкам знакомым "выкает". Парень очень неуверен в себе и вообще с женским полом робок, побаивается. Может, с вашим экземпляром то же самое?
[info]elve
2007-01-12 17:51:00 (ссылка)
да, видимо тараканов у него в голове не то, что много, а просто море!
[info]kniazhna
2007-01-12 17:01:00 (ссылка)
Надо было поинтересоваться, почему общался бы и что ему мешает общаться с ними на Вы. А потом объяснить что раньше в древней Руси обращались только на ты, а на Вы - когда объявляли друг другу войну :)
[info]alien_stone
2007-01-12 17:11:00 (ссылка)
нуну
мне вот эти обяснения про древнюю русь не помогут
как общалась так и буду на Вы
[info]elve
2007-01-12 17:52:00 (ссылка)
и я подзреваю, что ему тоже. комплексы это всё.
[info]alien_stone
2007-01-12 17:58:00 (ссылка)
почему комплексы???
это элементарный этикет.
Вы - это уважительное обращение к человеку
у слову сказать - я уже 5 год работаю у своего шефа. и он зовет меня на Вы. хоть и в отцы годится. и все руководители напрвлений зовут на Вы - пусть я и младше их.
это элемент уважения.
[info]elve
2007-01-12 18:06:00 (ссылка)
не думаю, что для него это элемент уважения. потому что это уже просто становится нелепым, я его в лицо прошу называть меня на "ты", потому что мне иначе тяжело общаться, а он всё равно на "вы", ради уважения ко мне (по вашей теории).
[info]alien_stone
2007-01-12 18:09:00 (ссылка)
по моей теории ему тяжело общаться с вами на Вы
потмоу что такое воспитание.
иначе ему просто никак

у меня есть такие люди, которые также просят меня называть их на ты
я пытаюсь, но срываюсь постоянно и в итоге общаюсь только на Вы, правда в полушутливом-игривом тоне. вроде всех устраивает. попробуйте и вытак, а?
в любом случае его не переделать.
советую забить.
[info]elve
2007-01-12 18:12:00 (ссылка)
на самом деле спасибо за советы. я наверное сделаю как вы говорите, то есть забью.
очень полезно было услышать мнение человека со схожим характером.
[info]baskervillbitch
2007-01-12 17:01:00 (ссылка)
я всегда на работе стараюсь общаться на "вы", даже с ровесниками. мне так удобнее, честно говоря. общение на "ты" предполагает для меня какие-то более личные отношения, что ли. ну и субординация, опять же.
[info]asnat
2007-01-12 17:04:00 (ссылка)
Да, есть люди, которым трудно переходить на "ты" и которые принципиально общаются на "Вы" с девушками. Отнеситесь к этому как к игре.
Неуместное "тыканье", имхо, гораздо хуже.
[info]elve
2007-01-12 17:53:00 (ссылка)
в том-то и дело, что я не могу с ним разговаривать на "ты", пока он со мной так официозно. :(
[info]tatyank
2007-01-12 17:07:00 (ссылка)
Ха! У меня есть знакомая супружеская пара с двумя детьми, которые друг с другом только на вы :). При этом со мной оба на ты. Бывает. Комфортнее им так.
[info]elve
2007-01-12 17:54:00 (ссылка)
ну после такого я вообще уже успокоилась )
спасибо :)
[info]koshkamu
2007-01-12 21:40:00 (ссылка)
йобнутые :-)
[info]lamparilla
2007-01-13 00:58:00 (ссылка)
о, я вот со всеми своими молодыми людьми на "вы"
такая особая форма общения, более интимная что ли, так как в современном мире мы слишком много с кем на "ты"
[info]lumara
2007-01-12 17:12:00 (ссылка)
Одна из моих начальниц как призналась мне, что на "вы" удобнее ругаться в случае чего :)
[info]vide
2007-01-12 17:16:00 (ссылка)
со всеми при знакомстве общаюсь на вы, мне сложно переходить на ты с неблизким человеком, и не потенциальным другом/приятелем.
Я даже с любимым своим первую неделю знакомства выкала, хотя тогда уже влюбилась, патамушта профессор.
[info]ma_vi
2007-01-12 17:41:00 (ссылка)
не парьтесь лучше
воспитание, установки у всех разные
у меня очень хороший многолетний знакомый, практически друг только на Вы умеет общаться :)
не удивлюсь, если он и с женой на Вы :)
что ж уж тут поделаешь :)
а Вы обращайтесь к нему так, как Вам удобнее и все
[info]elve
2007-01-12 17:55:00 (ссылка)
не могу, как же так, во-первых я его младше, во-вторых он так акцентирует это "Вы" в ответ на моё "Ты", что аж плакать хочется :)
[info]julife
2007-01-12 17:48:00 (ссылка)
Ну Вы заете мультик про удава? Там был "извините"-слоненок...
Короче, ему так легче. Он девиц боится и дистанцируется.
[info]snegurka
2007-01-12 17:54:00 (ссылка)
я с одним работодателем 2 года на вы была
мне так нравилось
есть в этом что-то совершенно исключительное
а все удивлялись
потом он сам предложил перейти на ты
общение стало более открытым, раскованным
но все очарование потерялось... жалею страшно
был один человек, с которым у меня общение было особенным, а теперь нету...(
[info]elve
2007-01-12 17:56:00 (ссылка)
никогда вас не смогу понять :)
[info]snegurka
2007-01-12 18:11:00 (ссылка)
я тоже не могла понять
а как перешла на ты, стала жалеть))

может у него к вам отношение особо уважительное
в общем, постарайтесь найти в этом свою прелесть — а она и вправду есть)))
[info]elve
2007-01-12 18:13:00 (ссылка)
спасибо за совет, я как-то не думала никогда в этом направлении. может и правда поменяю отношение к этому :)
[info]snegurka
2007-01-12 17:57:00 (ссылка)
да, и мне кажется очень странным, когда, например, на работе все на ты
одна подруга работает в филиале одной крупной западной компании
говорит, там все независимо от возраста и должности на ты
мне это.. хм.. несимпатично как-то
[info]elve
2007-01-12 18:01:00 (ссылка)
а не кажется ещё более странным то, что на работе все на ты, и только он со мной на вы?

а в западных компаниях все на ты потому, что в английском нет "вы". "you" оно и есть "you"
[info]len_k_a
2007-01-12 22:17:00 (ссылка)
в западных компаниях говорят не только на английском
[info]elve
2007-01-12 23:50:00 (ссылка)
я и не говорю о том, что они на английском говорят. просто этику заимствовали из английского.
[info]len_k_a
2007-01-13 00:03:00 (ссылка)
в немецком, итальянском и французском - не перезаимствовали
[info]snus_mumrick
2007-01-12 22:30:00 (ссылка)
You -- это "Вы", в агнлийском языке нет "Ты". Ты было в староанглийском -- thou.
[info]elve
2007-01-12 23:52:00 (ссылка)
а как же тогда обращение к своим детям, например? ну или например всякие грубые выражения, типа "you, suck!"?
[info]snus_mumrick
2007-01-13 00:07:00 (ссылка)
А вот так.

You трасформиловалось и теперь имеет и множественное число -- "Вы" и единственное число -- "Ты".
[info]paola_maldini
2007-01-13 02:20:00 (ссылка)
а так и будет - типа, "сосите, уважаемый сэр"
за что люблю англичан, так это за церемонии...
[info]helgaolga
2007-01-13 13:04:00 (ссылка)
Да, это стандарт. Очень удобно, потому что снимает все подобные вопросы и домыслы на тему "почему он со мной так" исключены.
[info]etena
2007-01-12 19:03:00 (ссылка)
у нас на работе одна женщина со всеми на "вы" была, кроме пары подруг, да и тех в некоторых случаях на вы называла..
подчеркнутая дистанция + она преподносила это как общение несколько свысока и насмешливо
[info]zhiharka
2007-01-12 19:51:00 (ссылка)
Имхо, нормально. Я именно так на своей прошлой работе и общалась: почти всем говорила "ты" и только одному человку "вы". Уж и не знаю, почему так....Так повелось с самого начала, а менять свои привычки мне лень. М.б., и вашему колллеге не хочется идти на попятный?

Да, у меня тоже есть довольно близкие друзья, которым я говорю "вы".
[info]milady_winter
2007-01-12 19:53:00 (ссылка)
Это называется "вежливостью".
Знакомьтесь.

Человек не желает переходить с Вами на фамильярные отношения, и это его право.
[info]elve
2007-01-12 20:08:00 (ссылка)
смех, да и только.
а что, общаться на "ты" - невежливо? 0_о Да ещё тогда, когда человек сам просит!

у вас какие-то странные понятия о вежливости, с такой больной вежливостью и знакомиться не хочу.
и ещё. фамильярно - это если бы он меня против моей воли на "ты" называл. но уж никак не в моей ситуации.
[info]milady_winter
2007-01-12 20:11:00 (ссылка)
Re: смех, да и только.
*терпеливо*
У каждого свои понятия о вежливости, в зависимости от того, кто, где и как их воспитывал.
[info]_milashka
2007-01-12 20:02:00 (ссылка)
общайтесь с ним так же нарочито на ТЫ, как он с Вами на Вы :))
[info]elve
2007-01-12 20:09:00 (ссылка)
не могу, совсем невежливо будет :((
[info]nathalis
2007-01-12 21:28:00 (ссылка)
А чего кошмарного-то? Было б гораздо хуже, если бы всех на вы называл, а вас на ты
[info]elve
2007-01-12 23:48:00 (ссылка)
лично для меня было бы только лучше :)
я не такая уж старая, чтоб меня на вы.
[info]nathalis
2007-01-13 00:06:00 (ссылка)
Подрастете ;) - тогда поймете, что дело не в возрасте :)
[info]marusja
2007-01-12 22:53:00 (ссылка)
У меня на первой работе был начальник, очень тихий и нервный человек. Мы с ним были на Вы всегда - в то время как вся остальная редакция друг другу "тыкала" и интересовалась у нас, что это мы до сих пор церемонимся. Он тоже был с остальным народом на "ты", но это, по-моему, было исключительно по их инициативе и ему страшно не нравилось. А мне как раз нравилось, что меня, самую мелкую на тот момент в коллективе, на Вы называют - и право любого человека на обращение, которое ему по душе, я очень уважаю.
[info]glanka
2007-01-12 23:43:00 (ссылка)
вообще это нормально, очень зависит от воспитания. У меня есть несколько друзей, с которыми я на вы, и при этом прекрасно общаемся, и в голову перейти не приходит.
Я знала одного дяденьку, очень клевого во всем, но вот он даже детей на вы называл... ну воспитали его так...
по-моему в таком проявлении вежливости нет ничего плохого:)
[info]drnekto
2007-01-12 23:56:00 (ссылка)
как верно подметили - превратите это в игру. он с вами на вы а вы с ним на ты. или тоже на вы. и прямо чтобы так до абсурдного официально (можете еще по имени-отвеству его называть - так совсем смешно). на ты он общаться не начнет, но будет хотя бы весело :-))
[info]thermm
2007-01-13 00:22:00 (ссылка)
мой друг, с которым мы уже 12 лет как в нежнейшей дружбе состоим, называет меня на Вы гораздо чаще, чем на ты. ему так нравится.
простая такая мысль: ему_так_нравится.
то есть человек не хочет мне ничего плохого этим сделать, обидеть меня или задеть. просто вот странная его такая прихоть.

мне кажется, не стоит упираться и перевоспитывать взрослого человека.
[info]helgaolga
2007-01-13 13:01:00 (ссылка)
Это решается через HR.
У нас вообще в компании все на ты, что даже прописано где-то. Если в этом чувствуется то, что он различает при общении людей разного пола (мужчин на "ты", женщин на "вы"), то это вообще недопустимо же )) Хотя если б я в этом не чувствовала подколки и чего-то обидного, то мне было б пофик, на "вы" так на "вы".