![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В связи с тем, что мои близкие друзья переехали жить в загородный дом, меня все больше мучает желание сделать то же самое. Поэтому есть ряд вопросов к тем, кто живет в 15-20 км от МКАД в своем доме и ездит на работу в Москву.
1. Как изменилась структура трат с переездом в свой дом? Какие статьи расходов появились и в каком объеме?
2. Как вы питаетесь? Завтрак, понятно, дома. А ужин?
3. Нанимаете ли вы прислугу, и если да, то какие обязанности вы на нее возлагаете?
4. Сколько у вас уходит денег на бензин в месяц?
5. Вы дом строили сами или покупали готовый?
7. Если строили и ремонтировали, то кто занимался контролем процесса и насколько предварительные оценки времени и денег различались с тем, что реально произошло?
И последнее: не жалеете, что переехали?
1. Как изменилась структура трат с переездом в свой дом? Какие статьи расходов появились и в каком объеме?
2. Как вы питаетесь? Завтрак, понятно, дома. А ужин?
3. Нанимаете ли вы прислугу, и если да, то какие обязанности вы на нее возлагаете?
4. Сколько у вас уходит денег на бензин в месяц?
5. Вы дом строили сами или покупали готовый?
7. Если строили и ремонтировали, то кто занимался контролем процесса и насколько предварительные оценки времени и денег различались с тем, что реально произошло?
И последнее: не жалеете, что переехали?
56 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
liberties2007-01-11 09:38:00 (ссылка)
Переехали в загородный дом в 10-15 км от МКАД лет... 11-12 назад. Строили сами.
Ну еще один нюанс. Есть загородные дома частные, есть в коттеджном поселке. Это очень разные системы жизнедеятельности. У моих просто частный дом, рядом такие же частные дома. Они объединились в кооператив, чтобы что-то покупать (принимать решение сделать и платить за это деньги) совместно (новый трансформатор, проведение новой ветки электричества, газ, телефон, интернет, канализация, уборка снега на улицах, неактуальная для этого года...).
В коттеджном поселке основные коммуникации проведены по умолчанию, плата за содержание территории и охрана тоже.
1. траты увеличились. Изначально появились траты (причем очень приличные) на проведение коммуникаций. Ветки электричества не хватало - провели от другой линии (около 4 т.з), телефон проведение (около 3 т.з.), газ (около 4 т.з, так как далеко был), про все прочее (см. выше в скобках) цен не знаю.
Плюс расходы на поменять котел отопления на более современный. Поменять трубы отопления. Поменять жидкость в трубах отопления. Вывоз мусора. И по мелочи: генератор, покупки насосов, газонокосилок, фонарей, домофонов, посадочного материала, лопат и граблей, постоянное обновление скважины, откуда вода и регулярная чистка канализации (люди из спец. контор вызываются на последние два пункта).
Сами традиционные расходы больше. За дом, допустим, они немного платят (там какие-то льготы), но за электричество, телефон, сантехников, электриков существенно больше. Плюс ремонты косметические дороже, так как площадь больше.
Плюс расходы на рабочих. У них они не живут, но постоянно работают. То есть надо перепахать землю/почистить снег во дворе - приходят одни (там пара человек на несколько домов, они постоянные. Но можно местным платить, они сделают дешевле, зато их пинать нужно.). Надо дома что-то подшпаклевать-подкрасить - человек есть на все руки. Подвинтить, починить, подшпаклевать, подкрасить, двери смазать, мусор вынести до места, откуда его вывозят.....
Все время есть что-то по мелочи, поэтому он приходит почти каждый день. Иногда долго что-то делает.
2. И ужин дома.
3. Изредка там появляется домработница по велению моей сестры. Но маме проще все это самой делать, поэтому она ее отпускает. Регулярно она работала только во время ремонта. Как раз прошедшим летом делали. Ну и рабочие по дому, о которых выше сказано.
4. Столько же, сколько и раньше. Они работают с того края, с которого живут. Но у папы и своя машина, и машина с шофером. То есть он шоферу еще платит. Хотя в их случае, он и в Москве у него был.
5. Сами.
7 (а 6 - это что? ). Папа. Реально столько, сколько расчитал. И по времени, и по деньгам.
Они ни капельки не жалеют. Когда мы задумываемся о переезде, то я считаю, то не потянем материально.
Может что-то забыла, но по большому счету картинка нарисована, вроде.
mamaani2007-01-11 11:12:00 (ссылка)
мы не живем в частном доме.
Для житья в частном доме НЕОБХОДИМ МУЖЧИНА С РУКАМИ или при наличии мужчины с руками в ближайшем доступе все же должен быть мужчина С РУКАМИ.
Очень удобно покупать продукты большими лотами - переносить из машины до холодильника быстро.
Ужин по-разному.
Если вы хотите, чтобы в саду был порядок - советую завести садовника. А вообще я совершенно уверена, что если супруги работают и задерживаются по вечерам, то идеальным вариантом будет пожилая семейная пара, для ухода за домом и садом. Газон для идеально состояния необходимо не только косить, но и аэрировать, поливать; деревья белить и опрыскивать, цветуечки сажать-поливать-обрезать и полоть еще желательно... И это только кажется, что все это быстро. А без сада дом как-то и не особо нужен. Ну конечно, зависит от размеров территории - чем меньше, тем проще, но скучнее. Короче, без помощников не обойтись.
Про бензин - тут вам считать - прикиньте расстояния и расход бензина по трассе и по городу.
Дом строили сами. С одной стороны, дешевле купить готовый, но с другой, кто его знает, что там внутри... Где проводка проложена - сунетесь стену сверлить, а там провода...
Строительство происходило давно и к теперешней сиации неприменимо, увы.
3eta2007-01-11 11:52:00 (ссылка)
Да, мои знакомые имеют городскую квартиру (не хотят продавать, в холодные и снежные зимы там проще), поэтому жена не работает, а занимается "домами" с утра до вечера. Муж все свободное от работы время тоже проводит в "саду" (решили засеять газон - прокляли всё).
Зато держат двух больших собак, греются у настоящего камина и дышат свежим воздухом.
argentinka2007-01-11 12:53:00 (ссылка)
согласна
про мужчину с руками
в одиночку или с необходимостью все ремя искать стороннего работника я бы не потянула
без сада дом нужен, поверьте
если никакого другого жилья нет и не предвидится
galkao2007-01-11 16:58:00 (ссылка)
Насчет "без помощников не обойтись" - не согласна. Мы не в России, но суть от этого не меняется. Дом + участок 22 сотки. Все делаем сами. Если бы не мой растительный бизнес, который летом отнимает кучу времени и естественным образом входит в уход за участком, то вообще достаточно 2-3 часа в неделю для ухода за домом и участком (ну, весной и осенью чуть побольше, например, одни выходные потратить целиком на посадку/прополку/обработку газона/сбор листьев, еще одни выходные - мытье дома, подкраску и т.п.)
При наличии современных химикатов и прополка-то особо не требуется... За газоном уход тоже довольно простой при наличии тех же химикатов и правильном выборе сорта травы (мы купили дом с "убитым" газоном, за пару-тройку лет, уделяя ему не так уж много внимания, я привела его в нормальное состояние, и мы газон НЕ поливаем, вообще, хотя климат у нас куда жарче, чем в Подмосковье). А если бы надо было поливать газон - на это тоже времени бы не ушло, потому что проще поставить автоматические поливалки с таймером.
Прежде чем сверлить стену, нормальные люди проверяют наличие проводов довольно недорогим и нехитрым приборчиком. Мы дом не сами строили, купили готовый.
dindilin2007-01-11 11:21:00 (ссылка)
Могу сказать только одно - про время на дорогу.
Мы с мужем работаем в центре. Поэтому когда мы полтора месяца назад три дня прожили на даче (20 км от МКАД)на работу тратили по 5-6 часов в день. Поэтому если переезжать за город, то работа должна быть максимально приближена к МКАД по этому направлению.
rostovtseva2007-01-11 13:20:00 (ссылка)
о да. сама живу на кутузовском и знаю, что это такое.
я думаю про Киевское шоссе, где и друзья живут. Там очень хорошая трасса.
nadia_yacik2007-01-11 11:28:00 (ссылка)
жить в своем доме прикольно, хоть и подороже, конечно - но вот как решать проблему с детьми, которые уже не в садиковском возрасте, а лет эдак 10-14, и у них кружки, репетиторы, друзья в москве и вообще вечерние прогулки и свидания? как дети _такого_ возраста будут добираться домой?
acquerello2007-01-11 12:07:00 (ссылка)
Да и вопрос школы для детей стоит в таких местах очень остро. Либо отдавать в непонятно какую школу рядом, либо возить. У меня друзья возят своего мальчика, вроде недалеко - дом около Сходни, школа на Водном стадионе. Мама целый день при деле. Либо отдельного шофера деточке заводить.
liberties2007-01-11 12:38:00 (ссылка)
Шофер, Надя. Или няня.
Иногда мамы не работают и сами возят.
Там, где живут родители, ходит обычный рейсовый автобус из Москвы. И обычные дети из школы ездят на нем (там есть еще обычная деревня, но не все обычные дети ходят в деревенскую школу). Из частных домов на автобусе в школу ездит один (из тех, кого я лично знаю), ему 12 лет. Остальных возят.
nadia_yacik2007-01-11 13:08:00 (ссылка)
Я очень сомневаюсь, что шофер или няня нужны будут 14-летнему мальчишке, отправляющемуся на первое свидание.
вот это "шофер, Надя" - это вот зачем ТАК сказано?
поучать меня не надо. спасибо. я и сама это умею.
lainar2007-01-11 13:21:00 (ссылка)
Надюш, вот как раз шофер в этом возрасте для свиданий - самое оно.:) Другое дело, что 1. Выпендреж деньгами в любом виде не безопасен и я бы ну оорочень долго думала, как быть в ситуации необходимости шофера для подростка. и 2. Жаба душит чудому дяденьке отваливать по 500-600 бачей в месяц в лучшем случае. Точную сумму не знаю, у меня был персональщик три года назад. С тех пор многое изменилось.
liberties2007-01-11 15:26:00 (ссылка)
ТАК сказано с совершенно другой интонацией.
"Шофер, Надя. Или няня.", - значит, что детям требуется няня или шофер, к сожалению.
И это твоим сыновьям не нужны были в 14 лет ни няни, ни шоферы. Няня, кстати, в 14 лет, это типа мамзель на машине, а не тетка, которая песенки поет и сказки рассказывает.
Я просто это вижу регулярно собственными глазами. И не только 14-летних возят, но и старше.
То есть если ребенок едет домой в темное время суток, то за ним заедут, а не заставят ждать рейсового автобуса (электричка от родителей далеко и от нее опять же на автобусе надо).
Там уж, конечно, дело ребенка. Пойти ему на проплаченные родителями курсы или погулять с девочкой. Или с позволения родителей погулять с девочкой, а потом в каком-то оговоренном месте дождаться машину (маму, папу, шофера, няню)...
argentinka2007-01-11 12:45:00 (ссылка)
судя по нашим соседям - девочке 19, учится в Консерве, мальчику 15, учится на курсах в ФТ - все решается
Липиздричка (у девочки инструмент, на минуточку, виолончель) + встреча папой на машине от станции
tc_gothika2007-01-11 13:04:00 (ссылка)
15-20 км от города - не такое уж и большое расстояние.
мы приверно в таких условиях жили в барселоне, я мелкая, правда, была ещё, а брат уже вполне себе взрослый молодой человек. и ничё, перемещался на общ.транспорте, да у друзей ночевал иногда.
rostovtseva2007-01-11 13:06:00 (ссылка)
В Барселоне явно лучше транспортное сообщение и гораздо меньше пробок в городе.
tc_gothika2007-01-11 13:07:00 (ссылка)
условия может и лучше слегка, но с пробками вы погорячились 8)
lainar2007-01-11 13:22:00 (ссылка)
15-20 км от Барселоны вечером - это не 15-20 км в Подмосковье вечером после каких-нибудь репетиторов:)
lainar2007-01-11 13:38:00 (ссылка)
я в основном про контингент путешествующих в загородных электричках и автобусах:)
elisal2007-01-11 21:27:00 (ссылка)
На машине не многим лучше. Летом мы мы как минимум раз пять-семь в месяц до дому на окраине Москвы с работы в центре добираемся по 2,5-3 часа. При том, что без пробок можно доехать - как показали, например, недавние праздники - за двадцать пять минут. До дачи в такое время вообще часов 5-6 ехать можно.
elisal2007-01-11 21:36:00 (ссылка)
Дело, естественно, Ваше. Но давно ли Вы пытались в час пик (который в Москве с трех дня до одиннадцати вечера) проехать из центра Москвы, например, в Шереметьево? Я всегда оставляю на дорогу два часа с целью прибыть за полтора часа до рейса. При этом регулярно (примерно через раз) оказываюсь в аэропорту аккурат к закрытию стойки регистрации.
tc_gothika2007-01-11 21:38:00 (ссылка)
я на Ленинградке живу, если что. Круче дело с пробками обстоит разве что на Рублевке.
в Шереметьево доезжаю за час-полтора в час-пик
nadia_yacik2007-01-11 13:36:00 (ссылка)
вы представляете себе контингент пассажиров электрички под Барселоной и под Москвой?
я бы с ума сошла, если бы мои дети ездили в 22-23-24 часа на электричке.
просто реально СТРАШНО,
морды набьют и ограбят. в той же электричке. и никто не почешется.
tc_gothika2007-01-11 13:39:00 (ссылка)
да ну, вы утрируете по-моему
грешна, в подмосковной электричке была раз в жизни 8)) , но уровень преступности "за бугром" может быть только слегка пониже, чем здесь
nadia_yacik2007-01-11 13:44:00 (ссылка)
думайте как хотите, дело ваше.
я, в отличие от вас, в электричках бываю и нередко, а дети мои вообще регулярно. и я не просто так отпускаю их на электричке той же самой - на дачу - либо днем, либо, если вечером, непременно вдвоем. а у меня немаленькие уже сыновья.
hitraya_solnca2007-01-13 01:23:00 (ссылка)
Вас послушать - страшнее электрички зверя нет
Тем не менее тысячи человек (даже те, кто не имеет загородных домой, а просто живет в Подмосковье) ездит каждый день на электричках и в 22, и в 23 часа. Я сама так ездила 6 лет, пока училась и жила у родителей. Так вот за все это время я ни разу не видела откровенного криминала - посему думаю что риск нарваться на мордобой и грабеж одинаков как в электричке так и любом другом месте. Опять-таки, не знаю как на других направлениях, но на нашем есть электрички заведомо пустые и есть те, в которых даже поздно вечером много народу - ходят они нечасто, но как правило на них все и ездят.
По мне - уж лучше электрички, чем душное мерзкое метро
Тем более, когда с электрички идешь в СВОЙ дом, а не в каменную башню
:)
hitraya_solnca2007-01-13 01:27:00 (ссылка)
и опять я влезу :)
в 10-14 лет думаю вполне можно учиться и общаться в школе по месту жительства, а в более сознательном возрасте необходимость поздних возвращений в электричках во-первых дисциплинирует, а иногда еще и помогает в личной жизни - родители в один прекрасный день вдруг перестают возражать против ночевок в Москве :)
lainar2007-01-11 13:18:00 (ссылка)
у меня родители строят. Жить пока не начали. Сумма строительства меряется в сотнях тысяч и не деревянных, дом большой, хорошо обустроенный и т.д. Пока подбираются к общей запланированной сумме. Только началась отделка помещений. О мебели речи пока не шло. Планировать расходы умеют оооочень хорошо.
rostovtseva2007-01-11 13:23:00 (ссылка)
Ну большой дом - это понятие относительное. У друзей дом 140 квадратных метров и мне он кажется достаточно большим.
lainar2007-01-11 13:39:00 (ссылка)
у родителей квартира 140 метров:) дом четырехэтажный (два вниз - два вверх) площадь этажа порядка 150 метров:) это стоит дорого, я могу гарантировать.
rostovtseva2007-01-11 13:47:00 (ссылка)
ясное дело. я на такие объемы и не замахиваюсь пока. я просто хочу жить за городом, и более дешевое решение всегда можно найти.
lainar2007-01-11 14:27:00 (ссылка)
:) когда я жила в городе Долгопрудном в маленьком доме (но в квартире) с хорошими соседями и садиком под окнами:) намучилась с ездой на всю оставшуюся жизнь. Так что сразу на всякий случай: ездить было безумием:)
rostovtseva2007-01-11 14:29:00 (ссылка)
Долгопрудный - это же Ленинградка? А я думаю про Киевское шоссе. там трасса лучше.
acquerello2007-01-11 13:43:00 (ссылка)
140 для дома это очень немного. У меня 300, и он большим не кажется. Ведь в доме много подсобных помещений, которые в городе не нужны.
rostovtseva2007-01-11 13:49:00 (ссылка)
Я не говорю, что 140 метров это много. Но в этом доме живет семья с двумя детьми, и плюс гости приезжают. И я бы не сказала, что там сильно тесно.
Я понимаю, что 300 метров лучше чем 140, но сейчас для меня реальнее 140 и меня это не так чтобы напрягает. Особенно с учетом того, что сейчас я живу в студии площадью 30 метров )))
acquerello2007-01-11 14:00:00 (ссылка)
300 не всегда лучше, чем 140 - их еще и топить надо (а если зима как в прошлом году!)
Я просто о том, что дом строится не на 1 год (это вы студию можете легко сменить на большую, а смена дома, тем более построенного своими руками...). Может вам посмотреть в сторону таунхаузов? Там как раз такие размеры. И многие проблемы, выплывающие в доме, в таунхаузах решаются проще.
Я понимаю, когда встает вопрос о покупке дома, все вокруг кажется в розовом цвете: лето, цветочки, друзья, шашлыки. Сами через все это проходили. Совет - определитесь со своим стилем жизни. И реально подумайте о том, что хочется: дом-усадьбу или просто альтернативу квартире загородом.
rostovtseva2007-01-11 14:04:00 (ссылка)
Розового цвета у меня нет, я скорее вижу сейчас зима-пробки-на работу к 10 утра. Я хочу дом, в котором будет жить моя семья. А образ жизни - еще одна моя подруга восемь лет уже живет в 22 км от МКАД и вполне себе ведет светский образ жизни.
acquerello2007-01-11 14:16:00 (ссылка)
да я не о светском образе жизни
Дом требует забот куда больших, чем квартира, вам это уже писали. И надо либо делать это самим, т.е. тратить свое время (которое осталось после работы и пробок), либо оплачивать помощников. Элементарно, зимой надо выехать за ворота, а если ночью снега нападало, то его вначале расчистить надо. А если дом не в поселке, то и подъезд к дому от основной трассы тоже чистить надо.
Кстати, грабли, на которые мы наступили - помощникам надо где-то жить (и это место надо предусмотреть, а то выбор резко ограничивается ближайщими окресностями).
rostovtseva2007-01-11 14:19:00 (ссылка)
в том поселке, о котором я думаю, есть несколько человек, которых нанимают на такие служебные вещи типа колодец почистить или двор разобрать. жить им, к счастью, есть где. по дому у ребят есть нанятая няня, которая сидит с ребенком и готовит еду. у нее просто отдельная комната.
в общем, спасибо, продолжаю думать.
tc_gothika2007-01-11 21:33:00 (ссылка)
в 140 метрах - семья 4 человека + гости?
чёрт, во терпеливые люди 8))
tanyusha_2007-01-12 02:50:00 (ссылка)
у меня очень хреново с метрами, а спрашивать я не спрашивала
но вот один дом я видела, строящийся, по моим оценкам там метров 120 будет на 2 этажа, и стоимость этого всего - порядка весьма неплохой однушки в Москве, от 150 штук, чуть больше возможно в итоге получится.
samye_redkie2007-01-11 18:35:00 (ссылка)
5. Не строили, покупали готовый новый дом, в котором никто не жил.
Не смотря на это, утомительно это всё было с момента штукатурки и до полного финиша. По времени тоже растянулось.
Вобщем, я, наверное, никогда бы не решилась строить с нуля)
berryl2007-01-11 19:20:00 (ссылка)
дом это здорово. но это непрервывный процесс, требующий денежный вложений, труда, нервов и т.п...
По деньгам я вас не сориентирую, так как дом моих родителей, дом очень большой, а строить они его начали 16 лет назад, когда земля, кирпич и рабочая сила стоили иначе.
Если у средства позволяют, лучше покупать таунхаус или дом в коттеджном посёлке, в идеале, на стадии строительства. Тогда и дешевле выйдет, и скорректировать проект по своему усмотрению сможете. Строить дом самим - очень сложно. Потому, что ни один городской житель, если только он не инженер и не архитектор, не знает, как правильно проложить канализацию, и чем всё это дело обогревать. Вариант, "нанятый архитектор разберётся" в России срабатывает плохо. А в коттеджных посёлках всё это продумано, разработнао, проверенно... И даже если на улице минус 30, всё замело снегом и трубы прорвало - это не ваши проблемы.