![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, могли бы вы поделиться своим мнением относительно описанного ниже.
Ситуация. Мой родной брат одиннадцать лет в браке, двое детей десять и два года. Супруга копалась в телефоне и вычитала там какие-то компроментирующиее смс (при том что любовница у брата таки имеет место быть), посему выгнала его из дому.
Вопрос. С учетом того, что супруга брата не работает и единственный источник денег - ее супруг, двое детей и 11 лет брака, может ли быть такое, что она его не пустит назад?
мне брата жалко и вообще, ходит-страдает.
Upd. Брат таки в семью вернулся.
Спасибо за все ваши комментарии.
Повторюсь, что коллективный разум-замечательная вещь.
Ситуация. Мой родной брат одиннадцать лет в браке, двое детей десять и два года. Супруга копалась в телефоне и вычитала там какие-то компроментирующиее смс (при том что любовница у брата таки имеет место быть), посему выгнала его из дому.
Вопрос. С учетом того, что супруга брата не работает и единственный источник денег - ее супруг, двое детей и 11 лет брака, может ли быть такое, что она его не пустит назад?
мне брата жалко и вообще, ходит-страдает.
Upd. Брат таки в семью вернулся.
Спасибо за все ваши комментарии.
Повторюсь, что коллективный разум-замечательная вещь.
168 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mypointofview2007-01-04 14:56:00 (ссылка)
конечно может
ее личное дело
не все могут толерантно относиться к прогулкам мужа на стороне
ryska_flicka2007-01-04 15:00:00 (ссылка)
Брата-то может и жалко, родной как-никак... но измена - это предательство, поэтому жена может и не простить. А если и простит, то не сразу, возможно.
Если он ее любит и дорожит ею, то должен добиться, а не ходить вокруг и страдать.
annhella2007-01-04 15:08:00 (ссылка)
Я сама думала, но ни к какому выводу не пришла. Ну в смысле, что бы я сделала.
А Вы бы как поступили в такой ситуации?
qeu2007-01-04 15:25:00 (ссылка)
Мне сложно поставить себя на место женщины, которая шарит в телефоне (карманах, записных книжках) мужа. Я и у детей-то не проверяю содержимое их личных записей. А решение, наверное, завесило бы от того, как я сама относилась бы к супругу в данный момент. Если бы хватило сил отнестись к ситуации с холодной головой, то через некоторое время простила бы и извлекла из ситуации наибольшую пользу. Уже после, постаралась бы оформить на себя и детей большую часть имущества, чтобы обезопасить себя материально от кобелиных заскоков мужа.
ryska_flicka2007-01-04 15:09:00 (ссылка)
почему это? она вообще может все имущество забрать, потому что если будет развод, то по его вине.
annhella2007-01-04 15:10:00 (ссылка)
Ну, куплена им уже в браке. Так что собственность как бы общая.
кроме того, он детей любит и все оставит, если что.
reveland2007-01-04 17:20:00 (ссылка)
Тогда это совместным имуществом считается, да. Тогда и вправду может не пустить, наверное. Хотя, может, оно и к лучшему? Тетка, сидящая на шее у мужа и за ним шпионящая - малопривлекательный образ.-)
annhella2007-01-04 17:24:00 (ссылка)
М. Видите ли, я настоятельно себя сдерживаю от таких характеристик ее, потому что вроде бы его ж личное дело, но иногда проскальзывает такое, ага...
3eta2007-01-04 18:49:00 (ссылка)
с 2-летним ребенком вполне себе можно посидеть на шее у мужа.
да и в 3 года тое вопрос: отдать в детский сад, нанять няню за 800 долларов или пусть жена таки сидит?..
helix_f2007-01-04 19:35:00 (ссылка)
дядька посадивший себе на шею тетьку, и ебущий моск еще одной (как минимкм ) тетьке тоже не самый привлекательный гирой. Так-что ...;)
reveland2007-01-04 19:40:00 (ссылка)
Да нет, почему же. Абсолютно нормальный и вполне даже привлекательный. Любовница, вполне возможно, хочет того же, чего и он - необременительных отношений.
helix_f2007-01-04 19:52:00 (ссылка)
Такой вариант хотя и не исключен, но не сильно вероятен :) Любовницы, как правило, даже если и хорохорятся на тему необременительных отношений , все равно не в восторге от его возвращений к "законной курице" и оттока ресурсов на его семью.
Для необреметилеьной ёбли всеже в длительные отношения как правило не вступают, разве что в ситуации "не до жиру"
reveland2007-01-04 19:58:00 (ссылка)
Зависит от возраста любовницы, но как показывает опыт мой собственный и моих знакомых - кроме совсем молоденьких дурочек - в отношения с женатыми ввязываются как раз дамы, желающие регулярного хорошего секса с легким налетом романтики, но без серьезных отношений. Женатые мужчины в этом плане совершенно идеальный вариант.:) Со всех точек зрения.
helix_f2007-01-04 20:02:00 (ссылка)
Не только от возраста, крышак бывает и после 20-ти сносит :)
На счет иделаьности женатого мущщины не соглашусь , что-то в них есть трусоватое, вороватое , вечная боязнь перед женой зашухериться, такое по молодости от недостатка опыта еще может прокатить, а потом .... уж сшлишком наверное должно хотеться регулярного сексе не с вибратором (на мой взгляд конечно)
reveland2007-01-04 20:10:00 (ссылка)
Не знаю, мне либо другие попадались, либо внимания просто не обращала. Хотя проблем не было, мужчин всегда хватало. Но с холостыми вечно начинались осложнения - а с кем ты была, а почему сегодня не увидимся, а я хочу у тебя остаться ночевать, или ты останься - и тому подобный геморрой.
А тут - каждый день на свидания не таскает, сцен ревности не устраивает, в мою жизнь не лезет, о здоровье заботится, долгоиграющих планов не строит, ночевать не остается, своими проблемами не грузит, в общем, никаких проблем и обязательств - только взаимное удовольствие от общения, секса и выходов "в свет".:)
Для меня лично это идеальные отношения.
satis_fiction2007-01-05 02:23:00 (ссылка)
это вы зря так думаете. я тут же улепетываю, как только перестают возвращаться "к законным курицам"
helix_f2007-01-05 10:06:00 (ссылка)
Меня в свое время сам факт наличия "законной курицы" направил на стезю добродели т.е. на женатых стоять перестало псоле созерцания торопливых жестов при одевании, и боязливых взглядов в кафешке. Не по мне в такое модно только по молодости от недостатка опыта вступить :)
invalidimja2007-01-04 15:20:00 (ссылка)
а вы у нее лучше спросите пустит аль не пустит)))))
трахаться с другими ему нормально было, а теперь страдает...за все в этой жизни надо платить.
daugust2007-01-04 15:25:00 (ссылка)
даже смешно. ходит страдает?? а жена наверное счастлива до смерти - обнаружить, что у мужа есть любовница. даа, брат конечно безусловно жертва, есть от чего страдать...
Пусть идет к любовнице, чего страдать-то? раньше же нравилось.
дура будет жена если примет обратно
amorperra2007-01-04 15:35:00 (ссылка)
Я часто поражаюсь многим местным обитательницам. Такие все в
Моё мнение: если женщина ищет доказательств измены, то она должна быть готова найти их и столкнуться с последствиями. Вполне возможно, что она готова. Но точно так же есть возможность того, что это "показательно-карательный" номер. Зависит всё от того, насколько она дорожит именно ЕЁ С МУЖЕМ отношениями. Деньги, квартира - дело десятое. Любящие женщины имеют силу простить. Нелюбящих не удержит ничто. Но исключения есть из любого правила, разумеется. Лучше, действительно, поговорить с ней по душам, чего она хочет: морального удовлетворения его страданиями или окончательного разрыва. Может, даже и Вам самой.
annhella2007-01-04 15:53:00 (ссылка)
Да, Вы правы.
Поговорю, видимо.
Меня просто как-то сильно напрягло ее лазанье по телефонным записям брата.
himmel2007-01-05 02:42:00 (ссылка)
вот не понимаю, что тут такого, чтобы смотреть телефон любимого человека!
вот мне нечего скрывать и мне пофиг, будет ли мой телефон или и-мейл просматриваться!
в начале отношений я порой смотрела смски, бывало. после 2-х лет отношений уже не тянет, доверие пересиливает и мне просто лень :)
он меня порой сам просит ответить на смски, если занят (готовит там или в душе).
если нечего скрывать, какой из этого криминал?
daugust2007-01-04 16:28:00 (ссылка)
это могло случайно выйти. Мой брат обнаружил такие смс в телефоне жены случайно, ребенок носился с телефоном её, показывал какие-то картинки папе, и нечаянно вместо картинки показал одну из таких смс.
Так что не факт, что она рылась.
3eta2007-01-04 16:34:00 (ссылка)
А как еще ей было раздобыть доказательства?
Предположим, она обо всем догадывалась, но формально обвинить мужа было не в чем. К кому ей идти за ордером на обыск?)))
Мой МЧ будет совершенно не против, если я залезу к нему в телефон и смеется, когда он вводит пароль к почтовому ящику, а я отворачиваюсь. Считается, что у нас нет тайн друг от друга. Залезть же в телефон моно и в шутку, как раз со словами: "ну, сейчас посмотрю, что тебе женщины пишут!"
annhella2007-01-04 16:37:00 (ссылка)
А зачем раздобывать? Послать его можно и без доказательств, а на основании общих впечатлений.
3eta2007-01-04 16:47:00 (ссылка)
Хм, ну, не знаю, не была в такой ситуации.
Зато была ситуация у знакомых: сыну лет 15, все вокруг кроме жены знают о том, что у мужа любовница. Но сказать никто не моет, потому что муж может дать в табло любоме, даже женщине - если проболтаются. Сам ничтое сумняшеся выходит с любовницей в свет. В общем, уговорили какую-то дальнюю сельскую родственницу мадам сообщить, чтобы гнев мунин отвести. Мадам, конечно, подозревала, но даже эта информация не могла стать официальным поводом для разрыва. Она стала следить за мужем и в момент встречи с дамой где-то на улице выскочила из машины, начистила ей роу и закатила мужу скандал. Имея теперь "официальный повод" выгнать его из дома.
Думаю, если бы она попыталась сделать то же на основе "общих впечатлений", он бы просто говорил "ты бредишь" и ухом не вел.
annhella2007-01-04 16:51:00 (ссылка)
Ну в общем да. Другое дело что он мог бы и ухом не вести, когда и повод официальный есть.
У меня были очень сложные и противные (оскорблена я была на уровне обманутой жены) отношения со свекровью, отчего я совершенно серьезно прогоняла мужа обратно нафиг к маме. Просто "тупо" не ушел. Впрочем, очень ему сейчас за это благодарна.
3eta2007-01-04 18:33:00 (ссылка)
Ну, как я понимаю, формально му и не был виноват :)
Хорошо, что у вас все благополучно вышло.
А брат не подумывает в случае развода оставить себе детей? Учитывая, что жена не работает, нынешняя судебная система может "присудить" их ему. А он моет эти, хорошо или плохо, "шантажировать" жену.
annhella2007-01-04 19:05:00 (ссылка)
Ну как сказать. Дело в том, что у нас еврейский папа), посему семья у нас по определению вообще во главе угла, какая бы супруга\супруг небыли. Я думаю, что если дойдет до развода, он скорее сам будет давать деньги и получать взамен матюки, чем кого-то"шантажировать". Это то меня и пугает. В конце концов он мне роднее, хотя и мужчина, а она конечно женщина но совершенно не сестра.)
3eta2007-01-04 19:07:00 (ссылка)
Ну, он, по сути, сейчас дает деньги. Будет давать и потом - что изменится? То, что он при этом не будет жить с этой енщиной? Так, по-моему, это лучше, чем жить с тем, кто тебя или кого ты не любишь. А в отношениях, в которых смогла появиться любовница, разве можно уже говорить о любви?..
annhella2007-01-04 19:11:00 (ссылка)
Знаете, я даже и не знаю. Я знаю, что его это сильно клинит, так что может быть и любит. А вообще Вы как считате, все таки наличие любовницы стопроцентов нелюбовь или есть вариации? ну может он ее любит как жену друга и т.д.
3eta2007-01-04 20:37:00 (ссылка)
Мы как раз сегодня смотрели "матч-пойнт" и мужчина мой аккурат заметил: "любовь и страсть - две разные вещи". Иужик, наверное, может любить и спать в это время с другой женщиной. Можно ли это забыть и простить женщине, не потеряв к нему уважение и любовь - другой вопрос.
yelya2007-01-04 17:37:00 (ссылка)
Ну, если любишь человека и не хочешь разрывать семью, то "общих впечатлений" совсем недостаточно. Именно что нужно твёрдое доказательство измены.
amorperra2007-01-04 23:26:00 (ссылка)
Т.е. твёрдое доказательство измены разом изменит ситуацию с точностью до наоборот и ей сразу захочется разорвать семью? Не понимаю.
Тут либо шашечки, либо ехать.
yelya2007-01-04 23:36:00 (ссылка)
Потому что если действительно любишь человека, то до самого последнего момента надеешься, что все подозрения пустые и что на самом деле никто никому не изменяет и всё хорошо. Короче, в отрицании находишься. И твёрдые доказательства помогают принять факт измены. Поэтому - да, сразу хочется разорвать семью (если жена решила, что жить с изменяющим мужем она не хочет).
angerona2007-01-04 15:57:00 (ссылка)
лифчики-трусы -- это вы все в одну кучу смели. Лифчики и их стирка зависят только от вас. В отношениях же задействованы два человека. Зависит все не только от нее, а и от того, насколько он дорожит отношениями. Иметь любовницу -- это уже показывать, что дорожит не сильно.
А максимализм -- это как раз про "должна быть готова, если полезла" или "никогда не смотреть в мужний телефон". Блин, как же вы живете со своими мужьями? Исключительно на "Вы" общаетесь, вещи все делите на твои-мои, штаны свои, наверное, он тоже сам стирает, или нет, жена стирает, но ни-ни в кармане проверить, чтоб он пустой был, а то вдруг там что-то личное!
Вот тут сестру напрягает, что жена брата полезла в телефон, а что у брата была любовница -- это ее не напрягает.
annhella2007-01-04 16:13:00 (ссылка)
Ну конечно. Почему бы это сестру должно напрягать, интересно? Каждый сам решает, что ему делать и какими принципами руководствоваться.
П.С. Вы соблюдаете все библейские заповеди, видимо?
angerona2007-01-04 17:53:00 (ссылка)
Почему бы это сестру должно напрягать, интересно? Каждый сам решает, что ему делать и какими принципами руководствоваться.
Вот именно, и я решаю, что очень нечестно это, возмущаться тем, что жена что-то в телефоне увидела (даже не зная, специально или нет, но это незнание вам не мешает ее здесь "тонкими" намеками с грязью сравнивать или на весь свет выносить ситуацию), но пропускать как нечто нормально наличие любовницы.
Вы соблюдаете все библейские заповеди, видимо?
Нифига себе вопросы. Мое поведение здесь не под вопросом. Но если вас так интересует, я считаю, что в отношениях оба должны высказывать уважение к другому для того, чтоб была полноценная семья. И уважение -- это соблюдение договоренностей. если пара договорилась, что им нормально иметь любовников/любовниц, то это на мой взгляд нормальное положние вещей, несмотря на то, что говорит на этот счет библия, коран или тора, а вот если они договорились жить без измен, а один изменяет -- то это сущее неуважение, достойное сильного порицания.
И раз уж на то пошло, меня сильно покоробило ваше описание их финансовой ситуации -- как будто неработающая супруга должна сидеть, помалкивать и до гроба быть благодарной своему "кормильцу", чтоб он не делал.
reveland2007-01-04 17:32:00 (ссылка)
Любовница - это его личное дело. Он имеет полное право спать, с кем хочет, если жену это не устраивает, это проблемы жены и только. Она может подать на развод - но лезть в его личные вещи она не имеет никакого права.
У нас безусловно все вещи кому-то принадлежат. Уж телефон-компьютер-одежда-сумка и т.п. - точно. И я не только к мужу - я и к детям не полезу без спросу в карманы, да и вообще не полезу, попрошу вывернуть самих. Для меня лазанье по чужим вещам сродни воровству. А воровство я решительно не в состоянии ни понять, ни оправдать. Шпионство тем более. Это мерзость. А секс - самое нормальное и приятное дело.-)))
Человека, прочитавшего без спросу мою переписку, я бы выгнала сам без разговоров и раздумий. Даже если в ней не было ничего секретного.
angerona2007-01-04 17:56:00 (ссылка)
Она может подать на развод - но лезть в его личные вещи она не имеет никакого права.
Очень смешно. Честно. Про какие "права" вы тут говорите? Уж не юридические, а? Заглянули бы хоть иногда тогда в книжку, а не придумывали бы фигню.
и раз уж речь зашла о правах и личной жизни, то лезть или не лезть к мужу в телефон -- это исключительно личный вопрос одной отдельно взятой семьи -- как у них принято, так и правильно. А вот писать об этом и о финансовой ситуации и обо всем другом в несколько тысячное сообщество -- вот это явно преступление против любого права личности.
annhella2007-01-04 18:02:00 (ссылка)
Какое там преступление, я Вас прошу. Никто тут имен не называет.
Если это как-то вызвало у Вас негативные эмоции по тем ли причинам, что сами были в такой ситуации, или по какой-то другой причине-готова принести Вам извинения.
Впрочем, это интернет, нет?
angerona2007-01-04 18:07:00 (ссылка)
Увы (то есть к счастью) в похожей ситуации я не была, и вряд ли буду -- хотя бы потому, что зарабатываю не только достаточно, но и даже чуть больше, чем мой муж (при этом не считаю, что у него в отношениях от этого меньше прав или он должен от меня больше выходок выносить, чем если б он зарабатывал намного больше).
Мне действительно не понравилась сама постановка вопроса "может ли он ее не принять, учитывая, что она не работает?" Плюс ваши описания того, как плохо лазить по телефонам, когда в комментариях оказывается, что вы собственно и не знаете, лазила она или нет, или может телефон зазвонил, она трубку подняла, а там сообщение, или еще как получилось.
"Преступление" в моем комментарии имелось в виду не юридическое, а "против хорошего тона." Причем я даже не обязательно считаю это (описывать все в ) таким уже плохим поступком -- нормально, по моему -- но если сравнивать с тем, чтоб посмотреть в телефон мужа на предмет нет ли там SMS от любовниц, то выходит хуже.
helix_f2007-01-04 20:07:00 (ссылка)
так и лазание по его вещам ее личное дело, если кого не устраивает, или у кого другая мораль их проблемы
*не удержалась чтобы не отзеркалить, само просится :)*
reveland2007-01-04 20:12:00 (ссылка)
Это его вещи. А потому, увы, никак не только ее дело - но и его.
Но, безусловно, и его проблемы тоже - кто ж спорит.
ochame2007-01-05 01:48:00 (ссылка)
Извините, но раз заговорили о собственности, то его пиписька - это тоже её вещь в некотором смысле :) Если у них не открытый брак по общей договоренности, она не рассчитывает на возможность подцепить всевозможные ЗППП, которыми одарила его любовница.
reveland2007-01-05 11:40:00 (ссылка)
Да нет, как бы некоторым бабам не хотелось считать мужа со всеми потрохами своей личной собственностью - это совсем не так.-) Его тело - его собственность, он может с ним делать, что хочет. А если она не рассчитывает - то это сугубо ее проблемы. Кроме того, почему все считают мужика кретином, мечтающим чем-нибудь заразиться?-) Наверняка он предохраняется. Тем более, женатые мужики вообще за здоровьем следят обычно.
ochame2007-01-05 17:26:00 (ссылка)
::пожимает плечами:: по-вашему получается, что "бабы" - это те кто живут *не в открытом браке*.
И от герпеса или чпв фиг предохранишся, кстати :)
reveland2007-01-05 18:02:00 (ссылка)
Бабы - это те, кто считает другого человека своей собственностью.
ochame2007-01-05 18:41:00 (ссылка)
Ну, речь идет не об общих понятиях.
Имеется в виду не "другогй" человек, а муж, и только его пиписка ;)
И только, если брак не я вляется открытым по обоюдной договорённости.
В данном случае - сапогом по яйцам такому мужу и за дверь ;)
Смотрите проще: брак - это контракт. Нарушаем условия контракта - усё.
А то бабы, туда-сюда, высокие слова :)
reveland2007-01-05 18:49:00 (ссылка)
Контракт - это то, что подписано в присутствии нотариуса обеими сторонами и заверено. Если такого нет - то и контракта нет. И что там какая-нибудь истеричка себе придумала - это ее дело. -)
А муж, как это Вам ни покажется странным, тоже другой человек, а не придаток к жене.
ochame2007-01-05 19:00:00 (ссылка)
Ну вы даёте.
Брак - это и есть именно такое контракт. Подписанный и все дела.
reveland2007-01-05 19:06:00 (ссылка)
Только если подписан брачный контракт - да и то сомневаюсь, что туда внесен пункт о верности.-)
farzand2007-01-05 19:28:00 (ссылка)
забудем про контракт. вы спрорите с тем, что каждый из партнеров в браке имеет право знать о том, в каком именно браке (открытом или нет) он состоит и на основании этого делать свой дальнейший выбор?
reveland2007-01-05 19:42:00 (ссылка)
Право знать - имеет. Но для реализации этого права есть только один нормальный способ: спросить. Потому что лезть в чужие вещи и шпионить никто права не имеет.
farzand2007-01-05 20:02:00 (ссылка)
для реализации этого права есть один нормальный способ -- сказать. все остальное -- это обман и нарушение права. в описанной ситуации муж скрывал от жены факт наличия любовницы, то есть, попросту, врал ей. возможно она его и спрашивала, это за рамками известных нам фактов. факты такие: муж имел любовницу, жене он об этом не сообщил, у нее появились подозрения, она в этом удостоверилась, тем самым защитив себя. единственным возможным способом.
farzand2007-01-05 19:19:00 (ссылка)
некоторым бабам хотелось бы иметь собственное тело с потрохами в личном владении. более того, это не просто желание некоторых баб, это, не побоюсь этого слова, неотъемлемое право личности. к сожалению, для того, чтобы это право осуществить в браке, необходимо, как минимум, знание о том, в каком именно союзе ты пребываешь открытом или закрытом. далеко не от всех зпп можно предохраниться, от hpv, в часности, который вызывает у женщин cervical cancer, нельзя. на "он наверняка предохраняется" расчитывать несколько ээ.. наивно. короче говоря, когда жена пытается завладеть скрываемой от нее информацией наличие у мужа любовницы -- она защищает свое собственное тело и свою собственную пипиську. только на основании этой информации можно сделать свободный выбор. пиписька мужа тут как-бы на втором плане. ))
farzand2007-01-05 19:31:00 (ссылка)
с мужем? не трахаться -- это не брак. причем не только с точки зрения закона, но даже с точки зрения церкви, по-моему.
reveland2007-01-05 19:47:00 (ссылка)
Про церковь - это не ко мне.
А не трахаться - ни с кем. Разве что со стерильным вибратором. Ну если так боится заразиться.-) Я как-то этого панического ужаса перед ЗППП не понимаю. СПИД и гепатит С - понятно, да.
А тут... Тогда уж и в метро не надо ездить - можно подхватить миллион разных болезней, и в поликлинику не ходить, каждый день кварцевать дом, носить стерильную повязку и раз в месяц сдавать все анализы.-))
farzand2007-01-05 20:17:00 (ссылка)
церковь в качестве примера достаточно строгой организации по правилам которой развод -- дело сложное. тем не менее, даже по этим строгим правилам брак признается недействительным, если отсутствует секс. не говоря уж про адвокатов. это самое простое основание для развода: no sex life, как два пальца об асфальт. такое правило -- оно, мне кажется, не просто так придумано, но это не столь важно. так что "не трахаться с мужем" в принципе равнозначно "прекратить брак". что, собственно говоря, жена и сделала, сказав мужу до-свидания.
А вы предлагаете, чтобы она прекратила с ним спать, но продолжила с ним жить? не вполне понятно, с какой стати и зачем ей это делать, если она этого не хочет. Человек-то свободен, сами говорите, ее такое не устроило.
farzand2007-01-04 21:54:00 (ссылка)
---Для меня
вот. но если на секундочку отвлечься от вас, то все-таки воровством оно не является с хоть сколько-нибудь общепринятой точки зрения. проводя подобные параллели -- это все равно что воровство, а воровство намного хуже измены -- зайти можно далеко:
когда наступают на ногу -- это лично для меня сродни удару в глаз. а удар в глаз незнакомому человеку в трамвае я решительно не в состоянии ни понять, ни оправдать. посылание на хуй тем более. это мерзость. а трата денег (даже если они из чужого кармана) -- это совершенно нормальное и приятное дело.
arwen_nsk2007-01-04 23:01:00 (ссылка)
Согласна - Ваши комментарии самые адекватные, как обычно :) Вот честно скажу: даже если как-то случайно, или в приступе беспамятного-идиотизма мне и попалась бы на глаза мужнина (да и чья-либо ещё) переписка/смска/аська и т.п., я закрыла бы, покраснела, и никогда бы не вякнула об этом даже и уж тем более не ткнула бы с понтом в лицо. Ибо в этой ситуации куда хуже-то выглядит именно доморощенное шпиёнство.
tin_ekimmu2007-01-04 16:40:00 (ссылка)
просто так смс не ищут, так что вполне возможно, что причины изгнания были другими, а это просто предлог.
квартира записана на вашего брата, так что гнать не имеет право. это ведь его дом. до развода если он все-таки будет, я бы советовала оформить квартиру так, чтобы она осталась хозяину. это с мужской точки зрения.
с женской. женщина не работает, но ей нужно на чтото питаться. будет искать работу либо вымогать бабло из мужа. если активная, будет вымагать активно. может, у нее от сидения дома крыша поехала, всякое бывает. но на ее месте я бы стребовала причитающееся мне по закону. хотя я не была в ее ситуации
в общем, сложное имхо дело. предлагаю, что они взрослые люди и решат вопрос.
annhella2007-01-04 16:44:00 (ссылка)
Спасибо. Весьма внятно и по делу)
Где-то так же думала и я.
Просто хотела узнать, что барышни думают еще.
Мое мнение врядли единственно верное.
tin_ekimmu2007-01-04 16:50:00 (ссылка)
ни в коем случае не претендую на единственно верное мнение, это так, мысли по имеющейся инфе )
ну и сужу по тому, что вижу в жизни
tin_ekimmu2007-01-04 16:52:00 (ссылка)
я собсна к чему. многое зависит от того, что хочет женщина.
был случай с моей подругой. они покупали вместе с мужем в брачный период квартиру, а она его потом выгнала (по другим причинам), квартиру разделили пополам и продали. история была затяжная (несколько лет длилась) и очень неприятная, с судами и порчей нервов.
annhella2007-01-04 16:57:00 (ссылка)
Понимаете, если бы об этом знать, то конечно все бы было ясно.
Просто я не могу понять ее мотиваций и желаний, поскольку мы совсем очень люди разные и точек пересечения у нас совсем нет.
То есть у меня есть факты про детей, про то, что долго не работает, пр то, что поженились когда ему 19 а ей 23 по моему и все такое. А как она к этому относится-картина неоднозначная поэтому непонять совершенно.
tin_ekimmu2007-01-06 15:49:00 (ссылка)
вы и не поймете, пока не спросите или узнаете другим образом
мы же тоже не может догадываться о чужих мыслях )
yelya2007-01-04 17:39:00 (ссылка)
А причём тут материальная зависимость? Алиментов ещё никто не отменял.
annhella2007-01-04 17:58:00 (ссылка)
алименты считаются от налогооблагаемого дохода. Неналогооблагаемый доход в принципе тоже конечно можно засчиать но значительно сложнее.
Впрочем, врядли. Он и так денег будет давать.
yelya2007-01-04 18:11:00 (ссылка)
Ну и замечательно. А если и так будет денег давать, то зачем его назад пускать? :)
Дело зависит не от её финансового положения, а исключительно от того, сможет ли она его простить и захочет ли с ним дальше жить.
vicca_70002007-01-04 18:20:00 (ссылка)
может быть, что не пустит. единственный ли он источник денег - это Вы на 100% вряд ли можете знать. может, у нее есть планы выйти на работу. может, у нее тоже есть любовник :-)
ну и как тут писали - в зависимости от того, чья квартира.
может быть, супруга уже подозревала наличие любовницы, и поиск компромата в телефоне был поводом для ссоры. может, она решила устроить свою жизнь, пока еще не очень стара - тогда может и не пустить.
а может пустить.
marinka2007-01-04 18:27:00 (ссылка)
Большинство женщин бы в такой ситуации пустили назад, от характера зависит, через 11 лет принципиально менять образ жизни на более тяжелый - очень сложно, и что бы Вам здесь не говорили - материальная сторона жизни для женщины с двумя детьми в 30+/- лет, которая привыкла не работать, очень важна.
almost_perfect2007-01-04 18:34:00 (ссылка)
Конечно может, а что с ней не так? Сегодня не работает, а завтра может найдет работу, если захочет конечно :) И мужа нового тоже вполне реально.
renfry2007-01-04 18:59:00 (ссылка)
Я, если честно, поражена одной тенденцией - вы выражаете сомнение, что женщина может решиться на развод, несмотря на материальную зависимость, многолетнюю привычку и какие-то удобства? Если она не любит мужа, так и его измена не волнует, и, конечно, можно сохранить брак. Ради денег и удобств.
Только я сомневаюсь. Если человек любит - тогда его и ранит измена. И тогда на деньги и мелкие неудобства (да и крупные) - плевать.
marinka2007-01-04 19:23:00 (ссылка)
Ну если уж так пафосно выражаться, так почему нельзя посмотреть с другой стороны "Если любит - простит"? :)
renfry2007-01-04 19:25:00 (ссылка)
Можно :) Но почему ж пафосно? Вы что ж, в любовь ужо никак не верите? :)
marinka2007-01-04 19:34:00 (ссылка)
Верю, конечно.
Мне просто кажется, что после 11-и лет брака и двух детей, однозначно сказать "я его люблю, поэтому не прощу", или, наоборот "я его люблю, поэтому прощу" - слишком романтично-театрально-книжно, потому что в жизни все не настолько четко и много других важных аспектов, помимо любви, на которых держится семья. ИМХО, разумеется :)
milady_winter2007-01-04 19:23:00 (ссылка)
A мужик-то при этом чего хочет?
"Завоевать" жену обратно, или чтоб привычный комфорт ни что не нарушало?
Во втором случае все просто - в лоб сказать "дорогуша - мы квиты: ты чавкаешь за мой счет и шпионишь, а я тебя обеспечиваю и живу так, как считаю нужным."
Без источников дохода, с двумя детьми и при наличии привычки жить в тепле и комфорте за чужой счет - велика вероятность, что согласится.
А в первом - сложно.
milady_winter2007-01-04 19:35:00 (ссылка)
*ухмыльнувшись*
Я просто предпочитаю не разводить кудахтанье относительно "ах, изменщик! она отнимет у него все Ымушшество".
В Штатах, в Вашингтоне и Калифорнии, может, и отняла бы. Не исключено.
annhella2007-01-04 19:39:00 (ссылка)
Прямо сказать не думаю, что даже с высокоморальных вершин сомтря, если в семейной жизни что-то не сложилось как-то неловко оставлять мужчину вообще без имущества.
Не знаю как-то. Ну разве если там вообще тварь какая-то совершенно мерзкая оказался. Да и тут не уверена.
milady_winter2007-01-04 19:43:00 (ссылка)
Осспади. Да ни где никто не оставляет "вообще".
Либо по брачному контракту, либо пополам совместно нажитое, плюс судом определяемые алименты детям и алименты жене. :)
Только я так понимаю, что в России дамы, желающие подобной справедливости, резко обламываются. :)
annhella2007-01-04 19:47:00 (ссылка)
Да. Может меня это должно расстраивать с точки зрения женской солидарности, но как-то нет. Поскольку я лично не сторонник поровну, если заработали не поровну.
Даже с учетом теплого тыла и горячего борща все 10 лет жизни. Потому как на такой раздел именно нифига неделавщие тетки и претендуют, исходя из моей широкой судебной практики.
milady_winter2007-01-04 20:18:00 (ссылка)
Разные есть случаи.
Не редко это выбор ОБОИХ супругов - чтоб женщина сидела дома и ухаживала за домом и детьми. В таком случае от такого решения и при разводе женщина серьезно страдает от ухудшения условий жизни и от того, что не имеет карьеры и источника дохода.
Есть, впрочем, и варианты с голд-диггерством...
Вашему брату виднее, в которой из ситуаций он находится.
pepel2007-01-04 20:33:00 (ссылка)
Не вижу разницы в отношении предательства - кто работает и откуда берутся деньги. Если тебя предали - уходи. В никуда, с одним ребенком или с шестью.
Выжить в финансовом плане после ухода - можно и нужно. Выжить в эмоциональном после предательства - нельзя.
Так что - да, может быть такое, что она его не пустит назад.
hangingheart2007-01-05 00:16:00 (ссылка)
одна моя знакомая в точно такой же ситуации - двое детей, одиннадцать лет вместе, ни дня в жизни не проработала - простила и пустила обратно. хотя там все было гораздо хуже: мужчинко умудрилось нагулять на стороне ребеночка и преспокойным образом жило на две семьи.
сейчас знакомая с му
gellada2007-01-05 01:24:00 (ссылка)
А вы с братом разговаривали, почему именно он страдает - начистоту?
Может, ему просто дорог комфорт, ну и самолюбие ущемленное.
Скажу начистоту - иногда это полезно вот так, пострадать-задуматься после 11 лет брака. Обидно, что брат, конечно, но тем не менее.
Не просто так ведь прогнала.
Найдите брату хорошего психолога, если он согласится (не "лечить" мозг, а просто помочь понять, чего он хочет.
А с его женой хорошо было бы поговорить по душам, но боюсь, она сейчас к вам может отнестись настороженно. Но, может, есть какая-то общая хорошая подруга или друг?
И я бы не упирала на то, что ей не на что жить, или что отсудят детей, или еще что-то... тут можно дров наломать, и остаться еще и виноватой потом, если все же помирятся.
Насчет поиска смс - ну может у нее были неприятные подозрения, или ей кто-то что-то сказал. И если уже такое подозрение есть, сложно дить именно с подозрением, хочется или подтвердить или опровергнуть...
Насчет того что выгнала - тоже понятно, иногда бывает легче не видеть человека, чтоб соль на рану не сыпалась.
Как-то так. Извините, что сумбурно, но просто если хотите, чтобы помирились, то - деликатность и побольше информации для начала!
А там как Бог даст... вот к примеру, ваш брат согласен расстаться с любовницей ради примирения? Если нет, то может и не надо напрягаться, сам пусть разбирается...
in_the_dark2007-01-05 06:04:00 (ссылка)
От супруги зависит.. некоторые запросто выбрасывают всю жизнь в помойку, а потом мучаются, но не подпускают близко.