Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
graffinja
[info]graffinja пишет в [info]girls_only @ 2006-12-28 11:35:00
Дамы, а вот как вы считаете - что гуманнее из двух зол: бросить женщину на поздних сроках беременности или бросить ее с грудным младенцем (если не с грудным - то в каком возрасте)?. Интересует гуманность как по отношению к психике женщины, так и по отношению к здоровью ребенка.
Под бросанием понимается прекращение любовных отношений с женщиной при признании отцовства и дальнейшем участии в судьбе ребенка.
Сама я, увы, не рожала, поэтому собственными ощущениями о физиологических ньюансах подобных состояний не располагаю, приветствуются также страшные истории о преждевременных родах при таких раскладах и пр.
Извините за цинизм.

UPD. Мнение общественности- "убить мущщину" - несомненно самое гуманное в сложившейся ситуации, согласна. Но ситуация как раз в том, что всю беременность он изображает из себя "ее парня" (нет брака и совместного проживания) именно из соображений гуманности (боится выкидыша), и думаю, еще немало произображает и с рожденным ребенком, но он так достал уже своими метаниями и терзаниями всех близких и знакомых, что и вправду хочется его убить.
Меня больше интересовал физиологический аспект, то что он мудак - это итак понятно.
136 комментариев
 
[info]lenson
2006-12-28 14:45:00 (ссылка)
на поздних сроках выкидышей не бывает. это называется роды. преждевременные.
а вообще, имхо, гуманнее прекращать отношения тогда, когда пришел к тому, что нужно прекращать. решил - бросил. обманывать негуманнее. но я не рожала. просто мнение такое
[info]graffinja
2006-12-28 14:46:00 (ссылка)
согласна, поправлю
[info]graffinja
2006-12-28 14:48:00 (ссылка)
а мнение мое абсолютно совпадает с вашим, но, как понимаете, не я бросать собираюсь
[info]ex_bunnykill638
2006-12-28 14:45:00 (ссылка)
оба варианта исключают гуманность
[info]leona_doma
2006-12-28 14:48:00 (ссылка)
И выкидыш, и потеря молока - одинаково хреновые события.
[info]feruza
2006-12-28 14:49:00 (ссылка)
Ну, теоретически, хоть в родах женщина будет более спокойна. То есть ребенок получит немного больше запаса здоровья...
[info]leona_doma
2006-12-28 16:19:00 (ссылка)
как известно, самое аццкое начинается все-таки ПОСЛЕ родов ;)
особенно у тех, кто в первый раз
[info]almost_cat
2006-12-28 17:30:00 (ссылка)
Фигня.
[info]gluk_77
2006-12-28 21:53:00 (ссылка)
самое аццкое начинается все-таки ПОСЛЕ родов ;)
+1!
[info]tc_gothika
2006-12-28 15:03:00 (ссылка)
выкидыш - более хреновое событие.
у моей мамы вообще молока не было, дык выросла же до 180 см без единой болячки на кашках всяких 8)))
[info]leona_doma
2006-12-28 16:20:00 (ссылка)
тут уже поправили - преждевременные роды, т.е. шанс выжить у ребенка есть
так что - одинаково хреново все-таки
[info]ludmilater
2006-12-29 01:17:00 (ссылка)
Знаете, все-таки выкидыш куда более хреновое событие, чем потеря молока.
Говорю как мама 4-рех детей, у которых чистое ГВ было максимум три месяца.
Сейчас не проблема подобрать для ребенка подходящую смесь.
Лишь бы ребенок был, а уж накормить его несложно.

Если Вы яростная фанатка ГВ, для которой потеря молока равна смерти ребенка, то тогда все понятно...
[info]govarda
2006-12-28 16:48:00 (ссылка)
+1
[info]almost_cat
2006-12-28 15:08:00 (ссылка)
Совершенно разные события. Ребёнок уже родился и замена молока не так ему повредит, как жуткий стресс мамы, пока он внутри.
[info]leona_doma
2006-12-28 16:18:00 (ссылка)
и психоз матери ему не передается %) дадада
[info]almost_cat
2006-12-28 16:20:00 (ссылка)
Передаётся. Но физического ущерба не наносит.
[info]alemar
2006-12-28 15:20:00 (ссылка)
вы что
выкидыш -- это прерывание беремености до 20 недель, на этом сроке ребенок нежизнеспособен.
а потеря молока -- фигня, сейчас чуть ли не половина детей на искусственном вскрамливании.
[info]leona_doma
2006-12-28 16:18:00 (ссылка)
потеря молока не фигня %)
потеря молока - это поездки на другой конец города за сцеженным к подруге новоиспеченной мамы
говорю как ребенок, взрощенный на "чужом" молоке
насчет половины искусственников - сильно сомневаюсь
[info]almost_cat
2006-12-28 16:23:00 (ссылка)
Я сильно сомневаюсь насчёт такой исключительной полезности маминого молока. Или Вы способны огласить список явных отличий искусственно вскормленных детей?
[info]wishera
2006-12-28 17:21:00 (ссылка)
если вам и в самом деле интересно, но в малышах и тыды это неоднократно обсуждалось
а если потрепаться - я как мама, кормившая до 2.5 лет и прочитавшая по этому поводу дофига всякой инфы, могу сказать - да, мамино молоко исключительно полезно. ВОЗ ЮНИСЕФ рекомендует кормить не менее года, кажется, если не полутора...
[info]wishera
2006-12-28 17:21:00 (ссылка)
поправочка
ТО в малышах и тыды
[info]almost_cat
2006-12-28 17:29:00 (ссылка)
ВОЗ ЮНИСЕФ учитывает "здоровье" матери? Воздух, которым она дышит, вода, которую пьёт? Напишите список отличий, упомянутый в моём коменте. Или объясните, что Вы хотели получить, написав комент.
"Малыши" не аргумент.
[info]wishera
2006-12-28 18:54:00 (ссылка)
я, собсна, не собираюсь вас склонять к грудному кормлению, я просто пытаюсь вам объяснить, что если вы не разбираетесь в каком-то вопросе - не надо бросаться словами.
ссылки на превосходство ГВ над ИВ:
http://lyalech.narod.ru/better.htm
[info]almost_cat
2006-12-28 20:00:00 (ссылка)
Мне не нужно превосходство. Впрочем, ни о чём другом, Вы, видимо, говорить не можете.
[info]oksana__
2006-12-28 19:48:00 (ссылка)
а коровы которые молоко для смеси производят наверное дышат другим воздухом
[info]almost_cat
2006-12-28 20:01:00 (ссылка)
Так вот объясните мне, чем дети накромленные смесью, отличаются.
[info]meshuga80
2006-12-29 00:08:00 (ссылка)
*Уныло*
Чаще болеют ОРВИ и кишечными инфекциями, переносят их тяжелее и чаще получают осложнения.
Чаще страдают аллергией.
Чаще имеют лишний вес, страдают диабетом, и еще какой-то хроникой, я уже не помню точно. Эти эффекты сохраняются до взрослого возраста.
ВСЕ эффекты универсальны и не зависят от страны проживания.
Но ведь вам это на самом деле неинтересно, правда? :)
[info]almost_cat
2006-12-29 00:16:00 (ссылка)
Интересно, правда. Вот только я много общалась с врачами по этому поводу. И не встретила и толики того неприятия и негатива, как здесь и в "малышах". Всё тешу себя надеждой найти, с чего все приверженцы грудного вскармливания такие категоричные. И глядя на их поведение радуюсь, что не встречала таких в жизни. Иначе такие впечатления отворотили бы меня от грудного питания навсегда.
[info]wishera
2006-12-29 00:22:00 (ссылка)
а откуда возьмётся позитив, если вы явно по умолчанию настроены против? подзаколёбывает такое отношение.
и вы родите сначала, а потом говорите, отвратит или нет
[info]almost_cat
2006-12-29 00:24:00 (ссылка)
Проявили бы минимум вежливости и заглянули в журнал к оппоненту. Родила уже, успокойтесь.
[info]wishera
2006-12-29 00:38:00 (ссылка)
зачем? мне лишней инфы в жизни и без того достаточно.
похоже, что вы приняли решение о питании ребёнка наобум - это странно, я перечитала множество всякого, когда готовилась и кормила ребёнка
[info]almost_cat
2006-12-29 00:43:00 (ссылка)
мне лишней инфы в жизни и без того достаточно (с)
К тому же, имея отношение к медицине, хоть и косвенно, я знаю, как пишутся такие книги, что каждые несколько лет взгляды меняются на кардинально противоположные и большая часть этой литературы то же бульвариное чтиво, что и какая-нибудь Донцова.
Я ориентировалась на ребёнка и только на него. Что он хотел, то и ел. Я его не дрессировала и не собираюсь.
[info]wishera
2006-12-29 00:49:00 (ссылка)
я не говорю о книгах, я говорю об официальных исследованиях ВОЗ
[info]almost_cat
2006-12-29 00:51:00 (ссылка)
Не понимаю, какое отношение имеет статистика(которая высшая форма лжи, если не понмите), к моему конкретному ребёнку, про которого лучше меня пока никто не знает.
[info]oksana__
2006-12-29 06:14:00 (ссылка)
у них другая метаболическая программа, по-другому кости развиты, выше
риск разных болезней.
[info]almost_cat
2006-12-29 10:16:00 (ссылка)
Да-да, я поняла уже. Они не люди по решению ВОЗ.
[info]oksana__
2006-12-29 15:35:00 (ссылка)
дело не в ВОЗ, и
никто такого не говорит
"нелюди".
Даже специалисты Нестле не скрывают
в своих исследованиях разницы.
[info]almost_cat
2006-12-29 15:44:00 (ссылка)
Вот я о том же. "Даже" - это практикующий педиатр, 50 лет стажа. И лучше не один. Хотя это тоже будет обобщение по не очеь большой выборке.
Удивляет такое в мамах, чесслово удиляет.
[info]oksana__
2006-12-29 16:58:00 (ссылка)
не поняла, почему мы с вами согласились.
Я говорю о том, что производители смесей не скрывают, что дети разные - на гв и на их смесях (как впрочем и других)
[info]angerona
2006-12-28 23:15:00 (ссылка)
ВОЗ ЮНИСЕФ учитывает "здоровье" матери? Воздух, которым она дышит, вода, которую пьёт?

Да, учитывает. Поэтому в исследованиях всегда сравниваются матери/дети "при прочих равных" насколько возможно.

Или Вы способны огласить список явных отличий искусственно вскормленных детей?

Ну если вам так интересно, то у них более повышенная предрасположенность к ожирению, энурезу, некоторым неврологическим заболеваниям и еще уйме всего, включая среднее отставание на несколько баллов IQ.

Это по статистике. В конкретном случае определенного человека ничего особенного сказать, конечно, нельзя, но это ничего не меняет.
[info]almost_cat
2006-12-28 23:22:00 (ссылка)
Вот же бред. Не подскажете, какая именно составляющая женского молока отвечает за iq ребёнка?
[info]angerona
2006-12-28 23:27:00 (ссылка)
Девушка, я понимаю, вам все бред, что не по вашему. Но по статистике именно так. И по мнениям ученых на данный момент эти вещества -- DHA жиры.

Вы спросили, вам ответили. Дальше хотите считать, что это бред, считайте, фактов это не меняет.

И если вам так уж интересно, то вот:

"doctors now believe it’s the nutrients in
breast milk, particularly DHA and other fats,
that contribute directly to brain growth and
development. Mother’s own milk contains at
least 100 ingredients not found in formula,
and enhanced intelligence is just one of the
many benefits derived from it"
[info]almost_cat
2006-12-28 23:29:00 (ссылка)
А, ну так в Америке своя статистика. Спасибо, Вы свободны.
[info]angerona
2006-12-28 23:30:00 (ссылка)
Понятно. Вот уж точно кому ума хоть капельку не помешало бы. Нафиг, нафиг.
[info]almost_cat
2006-12-28 23:32:00 (ссылка)
Вперёд, вперёд.
[info]ah_ka
2006-12-28 16:25:00 (ссылка)
Не фигня, но вещь поправимая, а искуственников сечас действительно очень много. Из всех моих рожавших знакомых кормили всего 1-2 от силы все остальные детки были на искуственном вскармливании. Да и меня мама молоком не кормила, на искуственном выросла ниче так здоровая получилась))))
[info]katty_kat
2006-12-28 18:26:00 (ссылка)
1. За сцеженным можно на другой конец города не ездить, через поликлинику или объявление в газете можно молочную маму и поблизости найти.
2. Искусственников сейчас дофига. От страны зависит, во многих - и больше половины. Чужим сцеженным очень мало кого кормят.
3. Меня бросили сразу после родов. Нихрена это на молоке не сказалось, наоборот, я все свои оставшиеся положительные эмоции собрала в кучу и сосредоточила на ребенке. И молока только больше стало. Молоко кончается либо если есть физиологические проблемы, либо если нет увереного желания кормить ребенка.
[info]renfry
2006-12-28 18:59:00 (ссылка)
Эх... У вас не сказалось, у меня сказалось. Когда муж окончательно ушел, у меня молоко исчезло - просто как отрезало. Потом, правда, вернулось...
[info]katty_kat
2006-12-28 19:09:00 (ссылка)
значит, не совсем ушло, временные проблемы...
в любом случае, странно само изначальное утверждение, что выкидыш и потеря молока - равноценные вещи....
даже если речь идет о преждевременных родах, я лично (при том, что кормлю уже полтора года) не верю в ужасную вредность смеси, она просто не так полезна, как ГМ. а вот в опасность для здоровья и развития ребенка преждевременных родов я верю...
[info]renfry
2006-12-28 19:33:00 (ссылка)
А, на этот счет я согласна. Разумеется, преждевременные роды не всякий ребенок переживет, а потерю молока - вполне :)
[info]alemar
2006-12-28 18:27:00 (ссылка)
а зачем куда-то ездить, когда в молочной кухне по месту жительства смеси для кормления бесплатно дают? и 20 лет назад, и сейчас.
[info]katty_kat
2006-12-28 18:14:00 (ссылка)
сама поняла, что написала???
[info]_briza_
2006-12-28 14:52:00 (ссылка)
Оба ужасны.
Сразу после родов,так нужна поддержка и помощь мужчины,а тебя бросили...Крышей можно поехать.
[info]biathlonistka
2006-12-28 14:52:00 (ссылка)
Гуманно в любое время нормально все объяснить и поддерживать женщину и ребенка очень-очень.
Чисто психологически после родов мне было бы тяжелее - мне вообще первый месяц тяжело эмоционально было. Плюс молоко пропадет. Пока я была беременная, мне кажется, чисто психологически я была сильнее. Но, с другой стороны, пока беременная может плохо сказаться на физическом состоянии.
А вообще, падлюка, блин. Тьфу.
[info]ah_ka
2006-12-28 14:53:00 (ссылка)
Теоритически после родов конечно гуманнее( если конечно тут можно применять такое слово).
Меня бросили в самом начале беременности, вернее через несколько дней после моего оповещения об этом, было тяжело, была угроза выкидыша. Но все устаканилось...ИМХО женщина вполне может выростить ребенка одна.
[info]gluk_77
2006-12-28 21:57:00 (ссылка)
respect!
[info]pepsikolka
2006-12-28 14:54:00 (ссылка)
да равносильно
[info]red_rat_catcher
2006-12-28 14:55:00 (ссылка)
гуманнее?
самое гуманное- самоубиться в этом случае бросающему. Желательно героически. Типа ушел на войну и не вернулся. Время родов дамы в этом случае не волнует.
[info]graffinja
2006-12-28 14:57:00 (ссылка)
т.е. и ребенка без отца оставить?
( Удаленный комментарий )
[info]red_rat_catcher
2006-12-28 15:02:00 (ссылка)
о :) кстати да:)
[info]graffinja
2006-12-28 15:03:00 (ссылка)
все все наследство уже отобрано брошенными женой и ребенком от первого брака)
[info]pussykate
2006-12-28 15:05:00 (ссылка)
значит хронический мудак
убить
[info]pionervojataja
2006-12-28 15:06:00 (ссылка)
хронический
xexe
operedili
[info]biathlonistka
2006-12-28 15:14:00 (ссылка)
Точно. Где такие козлы берутся? Наделал детей и убежал.
[info]renfry
2006-12-28 15:42:00 (ссылка)
+100 :)
( Удаленный комментарий )
[info]ex_bunnykill638
2006-12-28 15:06:00 (ссылка)
так и хочется сказать - мотылек-осеменитель, бля
пожалуй, не удержусь
[info]ex_bunnykill638
2006-12-28 15:01:00 (ссылка)
а вы считаете, что человек, бросающий женщину перед или в скорости после родов, сможет стать хорошим отцом и в полном объеме компенсировать свое отсутствие в семье?
[info]graffinja
2006-12-28 15:10:00 (ссылка)
ну что до меня лично, то я была бы рада, если бы мужчина согласился быть отцом ребенку, даже не оставаясь при этом моим мужчиной - но мне, увы, даже такое щастье не перепало(
[info]red_rat_catcher
2006-12-28 15:02:00 (ссылка)
а у него отца так и так не будет. Человек, которого на последних месяцев беременности осенило что жить с женщиной. рожающей от него. он не может- не отец а полное дерьмо. Чего надежды то зряшные лелеять?
Голосую- убить.(ц)
[info]karhi
2006-12-28 15:00:00 (ссылка)
Мне было бы проще, если бы я была в это время беременной. Всё-таки пока ты одна, есть больше времени думать, что-то предпринимать и т.п. - больше руки развязаны. Например, переезжать с младенцем - психдом. Опять же, беременная больше времени может уделить разборкам в собственной психике и успеет привести её в порядок к рождению ребенка. А когда уже дитё - ему не объяснишь, что сейчас маме надо побыть одной, потрындеть по телефону 40 минут, 10 часов проспать и прочие прелести жизни.
[info]kmaka
2006-12-29 01:51:00 (ссылка)
+1.
проще во время беременности, однозначно.
и она будет рассчитывать только на себя, есть время подготовиться опять же.
будет помогать, если совесть проснется - опять же приятный бонус.
гораздо обидней когда дите родилось - ты расчитываешь, а тут такой обломс.
(практик, ребенку полгода :)
[info]ani_legna
2006-12-28 15:05:00 (ссылка)
после родов, месяцев через пять хотя бы. когда жизнь мамы и ребенка немного устаканится.
думаю, что ради спокойствия женщины и здоровья ребенка лучше уж попритворяться несколько месяцев.
хотя мужикам, раз уж разлюбил, боюсь на такие вещи наплевать.

рожала, да.
[info]sandy_kil
2006-12-28 15:08:00 (ссылка)
мне было бы легче, если бы меня бросили после родов
чтобы исключить опасность для жизни ребенка

теоретически, тк нерожавшая
[info]katty_kat
2006-12-28 18:20:00 (ссылка)
а меня бросили сразу после родов. нихоа не легче. и для ребенка не сильно безопаснее.
[info]alemar
2006-12-28 15:27:00 (ссылка)
тяжелее всего, мне кажется, в первый месяц-два после родов, это даже хуже, чем во время беременности. у женщины и так стресс, усталость, а тут еще это... просто сил не хватит пережить.
лучше подождать месяцев до 8-9.
[info]ah_ka
2006-12-28 15:29:00 (ссылка)
Да ладно, у женщины появится ребенок и ей будет чем заниматься, тут уже не до особых страданий, ребенок будет занимать все время, времени себя жалеть у нее не останется.
[info]magdel
2006-12-28 15:36:00 (ссылка)
у меня маму так с младшей сестрой бросили, уж лучше подождать действительно месяцев до 5..
[info]ah_ka
2006-12-28 15:40:00 (ссылка)
Тут невозможно сказать что лучше, что хуже,все одинаково тяжело.
[info]glukovarenik
2006-12-28 15:34:00 (ссылка)
Про гуманность речи не идет, но с практической точки зрения лучше оказаться матерью-одиночкой (т.е. прервать всякие отношения до родов и не заносить этого мудака в свидетельство о рождении), чем иметь потом геморрои 18 лет с поисками этого придурка по всей стране для заверения доворенности на вывоз ребенка за границу. Девчонки не могут детей в Крым вывезти отдыхать, потому что "папы" сидят и яйца чешут - подписать-не подписать. А из роддома да, встречали!
[info]vvesta
2006-12-28 22:13:00 (ссылка)
В Крым легко, если самой ехать с ребенком. Также как и в Египет и в Турцию. Вот в визовые страны - это дааааааа....
[info]08439
2006-12-28 15:42:00 (ссылка)
уходить после родов
во-первых, после рождения ребенка женщина уже не останется одна. у нее есть ребенок, и есть куда себя приложить. некогда по стенкам от горя бегать
во-вторых, первые месяцы после родов так накрывает мамскими чувствами, что не до мужиков. у меня все мысли были только о сыне, о муже "забыла" где-то на 3-4 месяца
в-третьих, уходить уже записав ребенка на себя. и сразу же активно помогать. это даст маме ощущение хоть какой-то социальной защишенности.
если бы от меня мужчина ушел во время беременности, я бы в жизнь не поверила, что он признает ребенка и будет о нем заботится.
один раз предал, что ему мешает сделать это еще раз?
[info]red_rat_catcher
2006-12-28 15:59:00 (ссылка)
(злобно)а вообще то по СК РФ развод до года ребенку не разрешается. Уж навреное не зря такое приняли.

Но то ж по СК у нас же все блин жутко свободолюбивые и всяк себе голова и начальник, и то, что в кодексах прописано не для них- все на чуйчтвах.
Тьфу.
[info]graffinja
2006-12-28 16:00:00 (ссылка)
там нет брака и даже совместного проживания
[info]red_rat_catcher
2006-12-28 16:05:00 (ссылка)
там вообще хуйня полная.

Но - разумность подхода, выраженную в СК РФ принять во внимание (если таковое вообще возможно для данной пары)следует.
[info]renfry
2006-12-28 16:05:00 (ссылка)
Слово "гуманно" тут не вписывается :) "Что гуманней - сначала расчленить жертву, а потом снять с нее кожу - или наоборот?" - интересуются читатели :)))
Все хреново.
1.Если срок небольшой и женщина еще может выбирать - рожать или нет, то надо сказать сразу.
2. Если срок между 3 и 7 месяцами - то говорить нельзя, потому что это самый худший вариант. Ведь это уже не выкидыш, а преждевременные роды, и врачи будут спасать ребенка - в результате могут спасти очень недоношенного - а это уже на всю жизнь...
3. Если срок 8-9 месяцев - можно и сказать. Ребенок уже доношен, а чем раньше выкинуть из жизни такую сволочь (мужчину, разумеется :))) - тем лучше.

Страшный рассказ, который "приветствуется" :) Меня мой бывший порадовал на 6-м месяце. У меня через день началось кровотечение, очень сильное. В больнице сказали - угроза потери 50%. Я очень переживала, что будет недоношенный ребенок, которого начнут спасать с сомнительным успехом... Тогда я решила, что если потеряю ребенка, то муж жить тоже не будет. К счастью, все обошлось. Кровотечения продолжались с завидной регулярностью, и родила я преждевременно, но дотянула-таки до 8-го месяца :)
Муж живет, и, по слухам, бросил следующую беременную женщину :)
[info]graffinja
2006-12-28 16:07:00 (ссылка)
спасибо! комментарий действительно по теме.
[info]renfry
2006-12-28 16:19:00 (ссылка)
Сенкс, старались :) Прочитала апдейт - какого черта он "всю беременность" изображает ее парня - надо было сразу сказать, пока у женщины еще был выбор! Блин.
[info]ah_ka
2006-12-28 16:28:00 (ссылка)
Выбор в чем??? Не для всех аборт приемлем в принципе.
[info]renfry
2006-12-28 16:38:00 (ссылка)
*Кротко* Угу, для меня, например, аборт приемлем только по очень сильным медицинским показаниям. Но ведь каждый решает сам, а?
[info]hermionita
2006-12-28 16:39:00 (ссылка)
Вы о том, что аборт неприемлем для него? Или для нее?
[info]ah_ka
2006-12-28 16:43:00 (ссылка)
Тут решает женщина.
[info]graffinja
2006-12-28 16:46:00 (ссылка)
почему он так сделал - это недоступно ничьему разуму, включая мой.
история здесь:
http://community.livejournal.com/girls_only/4316943.html

что до моей позиции счас - я пассивна до безобразия, на сообщения не отвечаю, телефон не беру, правда временами он меня подкарауливают "просто увидеть", "подарить подарок" и пр. У меня, увы, еще к нему не остыло, но речи о том, что я приму его с распростертыми объятиями "как только так сразу" пока и быть не может. Такое сомнительное щастье лучше все-таки убить, хотя бы в себе.

Моск же о бросании выносят моей подруге - нашей общей знакомой, и судя по косвенным наблюдениям и его рассказам ей - всем его друзьям.

[info]sashkina
2006-12-28 17:04:00 (ссылка)
Т.е. вы пытаетесь понять, на каком сроке вашему общему с беременной дамой мужчине лучше её бросить? отлично :)
[info]graffinja
2006-12-28 17:17:00 (ссылка)
я пытаюсь понять как всю эту канитель закончить,
и кое-что уясняю для себя (лишний коммент что он- мудак греет мое сердце),
пока он там "мучается", он достает меня бессодержательными смс-ками, аськой, молчанием в домофон, а мою подругу - "изливанием наболевшего"
слать его нах - не вариант, у него с моей подругой деловые отношения, да и у меня нет особой злости (я вообще человек мягкий и жалостливый)
[info]ah_ka
2006-12-28 17:25:00 (ссылка)
Ну а Вам самой то он нужен? Тока честно, если нужен то боритесь и добивайтесь, если нет, то ну его нах с его заморочками....
[info]graffinja
2006-12-28 17:33:00 (ссылка)
мой нынешний выбор - нахуй надо.
а уж "добиваться его" - точно не собираюсь
но ведь пока я на него заморочена, есть риск что в минуту слабости он окажется в нужное время и в нужном месте...
думаю, он понимает, что время работает на меня (лечит), и возможно (а я на это искренне надеюсь), через эти два месяца пока он дождется родов ему со мной уже ничего светить не будет..
Потому и достает меня постоянно, - хочет и на елку влезть и зад не ободрать.
[info]ah_ka
2006-12-28 17:42:00 (ссылка)
Он не исключение большинство мужчин хотят "на елку эту влезть"....
Вся проблема в мягкости и слабости...сама такая знаю, сто раз прощала и принимала, ничего хорошего, честно, из этого н вышло. Если вы его не любите лучше держитесь. Это лучше чем потом обливаться слезами от "люблюнемогуаонтакоймудак".
Это я вам говорю как беременная и брошенная.
[info]sashkina
2006-12-28 17:31:00 (ссылка)
только не понятно, какую роль вы ему отводите в своей дальнейшей жизни. похоже, что вы пока еще не решили, но готовы его принять обратно, если на то пойдет.
[info]graffinja
2006-12-28 17:39:00 (ссылка)
вы когда "отводите роль" кокому-то человеку в своей жизни - всегда ей следуете?
теоретически добится можно любой женщины, тут суть в величине прилагаемых усилий по ее обхаживанию, тем более что у меня еще к нему не остыло, и меня колбасит по его поводу.
на данный момент я послала его, и смирилась с этим, но не исключаю и другого варианта развития событий(((
[info]renfry
2006-12-28 17:28:00 (ссылка)
Сходила прочитала. Я вам расскажу один случай из того периода моей жизни (в качестве притчи :)), а потом вывод сделаю :)
Когда я разводилась, мы пошли в банк счета разделять. Я с пузом, невеселая. Ну - разделили и разделили. А потом мне знакомый рассказывает - ему надо было ссуду на квартиру взять, и он моего бывшего попросил подписаться в качестве гаранта. И они пошли в тот же банк (у нас в универе), и попали к тому же служащему (мужик, помню, лет 45). И он посмотрел на моего мужа и говорит - человек, который беременную жену бросил, гарантом быть не может :)
Вывод мой прост и примитивен: не стоит вам портить себе жизнь, связываясь с таким человеком. "Найдите себе другого, честного" (почти цитата :))). А его проблемы и проблемы той его женщины - оставьте им.
[info]graffinja
2006-12-28 17:41:00 (ссылка)
я не решаю их проблемы, я просто спрашиваю у женского сообщества заинтересовавшую меня тему)
[info]renfry
2006-12-28 18:56:00 (ссылка)
Я не говорю, что вы решаете - но вы явно "берете в голову" их проблемы. А нафиг надо лишний раз огорчаться (уж развлечь-то они явно не могут :)).
Мужчина без мудацких проблем - вот выбор женщины нового тысячелетия! :)))
[info]mia_chantal
2006-12-28 16:10:00 (ссылка)
лучше после родов. потому как во-первых, в первые два месяца один сплошной гормон и конвейер дел - некогда будет переживать совершенно, а во-вторых, очень сильно поможет осознаение, что женщина уже не одна остается, а с ребенком. это уже "мы" будет.
[info]invalidimja
2006-12-28 16:42:00 (ссылка)
самое гуманное это убиться об стену.
после родов у женщин и так с головой полный писец ......да и до тоже .....
[info]kirandya
2006-12-28 16:46:00 (ссылка)
я не рожала, но мне кажется, лучше после родов - но не сразу после, а где-то через полгода, а еще лучше, через год, т.к. первое время с ребенком женщине очень тяжело, ей нужна помощь
а когда сложные месяцы позади, зато гораздо больше малыш проявляет себя как личность, тогда, наверно, менее болезненно.. хотя ужасно все, конечно
[info]govarda
2006-12-28 16:47:00 (ссылка)
нда.... чето даж не знаю....
по мне так все равно
но уж наверное лучше после родов
а то не дай бог ттт и не родится:((
[info]hasya
2006-12-28 16:47:00 (ссылка)
лучше до родов. первое время после родов - это гормонально-эмоциональный пипец. если на этом фоне женщину бросит муж, она, возможно, будет неадекватна.
[info]govarda
2006-12-28 16:49:00 (ссылка)
у меня вопрос
все комменты не читала поэтому не сочтите ..
а вот что думает дама, кот ждет ребенка?
неужели она не видит что он метается
тем более с ней не живет
ИМХО я бы САМА давно его в шею погнала бы
вот
[info]graffinja
2006-12-28 16:56:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
я без понятия что она из себя представляет и что думает, да и знать не хочу.
я вроде как с другой стороны баррикад,
ссылка в треде
http://community.livejournal.com/girls_only/4747053.html?thread=177301549#t177301549
[info]katenok
2006-12-28 18:21:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
Тогда остается только пожелать Вам оказаться следующей, кого он бросит с ребенком.
[info]graffinja
2006-12-28 23:04:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
конечно! ведь дети - зло! они должны быть выброшены
[info]katenok
2006-12-29 01:45:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
Дети - это ответственность. Мужчина, который делает детей направо и налево - безответственный мудак, а как цензурно назвать дамочку, которая имеет какие-то отношения с таким уродом в процессе его ухода от беременной девушки, я даже не знаю.
[info]graffinja
2006-12-29 10:24:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
подбирая выражения, подумайте о дамочке, которая мало того, что комментирует не по заданному вопросу, так еще и не удосуживается прочитать комментриуемую тему, а руководствуется в сообщениях исключительно желанием выплеснуть свои дешевые понты
[info]katenok
2006-12-29 22:15:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
Киса, ты абиделась?
[info]graffinja
2006-12-29 22:33:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
во-во, кащениты - это давно уже часть прошлого, а дешевые понты у недоразвитой молодежи- форева
[info]katenok
2006-12-30 03:37:00 (ссылка)
Re: у меня вопрос
У-тю-тю
[info]yan_gor
2006-12-28 17:04:00 (ссылка)
после родов, проще обоим. да, и так и так негуманно, как и лицемерить.
но тут все говорят, что мудак и козел и прочее, без того, что знают подоплеку (мало ли дама какая попалась? у меня так знакомый попал - и на беременность, и на отцовство, и на женитьбу). решение признать отцовские права, а не сбежать, уже само по себе серьезное. а отношения с "будущей матерью"- дело совсем другое. вполне возможно, что не сожительствуя с девушкой, он будет активно помогать в выращивании ребенка.
[info]hide_and_go_see
2006-12-28 17:17:00 (ссылка)
Сходила по вашей предыдущей ссылке: http://community.livejournal.com/girls_only/4316943.html
Классический пример ловца женских сердец и прочих органов. Он и той, беременной бабетте так же парит мозги как и вам, поверьте, наблюдала массу таких охотников. А теперь переверните ситуацию и представьте - вы от него беременны (были такие идеи, правда?). И тут у него обнаруживается любовь-морковь в компании, как раз та девица. Он мечется и его к ней тянет. Когда бы вы предпочли, чтобы вас бросили? до родов или после? Какой ваш ответ, если бы вы от него носили?
Прескверная ситуация. Я бы поговорила с ним и дала понять, что здесь ловить нечего, пусть мотает к беременной, его же не силком с ней спаривали, что-то он думал трахаясь без презика, не мальчик. Небось тоже про чуйства парил моск. Будет он с ней дальше или нет - его личное дело. А вы не портьте себе жизнь и карму.
[info]graffinja
2006-12-28 17:21:00 (ссылка)
спасибо.
за себя я решение уже приняла,
его место- рядом с его беременной подружкой
просто задолбала эта канитель, доставание меня и моей подруги,
а ссылку в пост не выносила потому как вдруг стал не по-децки интересен этот самый физиологический аспект, причем в отрыве от контекста.
[info]hide_and_go_see
2006-12-28 17:29:00 (ссылка)
раз так решили, значит молодца! поддерживаю вас в этом решении. Кидать беременных - верх паскудства. Если задуматься, то не далее чем 3 месяца назад они были близки, как никто и мало того не залет, он не отрицает дружбы. От этих мыслей и от мужицкой нечистоплотности отношений блевать хочется. Это будет его грех и он ему вернется, когда он будет беспомощен и беззащитен и его оставят одного однажды.
а вы не пачкайтесь в этой истории и не помогайте ему советами когда лучше уйти. Отстранитесь, вы все правильно сделали. От него рожать и строить с ним планы на будущее - верх безрассудства. Если он дважды предал не стоит от него ждать поступков героя относительно вас самой. (Личное мнение, просто сильно задело)
[info]hide_and_go_see
2006-12-28 17:39:00 (ссылка)
вспоминая свое состояние беременности и после родов (все было хорошо, ребенок желанный, меня тогда никто не бросал) хочу сказать, что была очень уязвима и не знаю как бы пережила разрыв. И во время беременности и после родов с грудным ребенком...
[info]premaman
2006-12-28 17:18:00 (ссылка)
Он ещё и рецедивист оказывается.
Гуманно будет поставить клеймо на лоб этому мудаку, что бы сразу было ясно с кем дело имеешь.
[info]hide_and_go_see
2006-12-28 17:40:00 (ссылка)
ага, клеймо на причинное место.
[info]premaman
2006-12-28 17:41:00 (ссылка)
лучше на видное место.
[info]katenok
2006-12-28 18:19:00 (ссылка)
+1
[info]_milashka
2006-12-28 18:12:00 (ссылка)
чисто теоретически - когда ребенку год и больше
Потому что когда беременная - то нужно побольше позитива, так как весь негатив напрямую передается ребенку. Когда ребенок только рождается, то во первых гормоны пляшут туды-сюды, а во вторых недосып и пр. оочень плохо сказывается на психике. Порой ребенка невозможно успокоить, и хочется его выбросить из окна. А если к этому прибавить еще и расставание, то можно случайно таки выбросить ребенка из окна.

А практически конечно - мудак он.
[info]katty_kat
2006-12-28 18:15:00 (ссылка)
девушка, я правильно понимаю, что Вы - следующая в очереди на парня?
[info]graffinja
2006-12-28 23:10:00 (ссылка)
скорее всего, он так считает
я надеюсь, что успею выйти из этой херни и своих чувств к нему
до того как он ее бросит
[info]nimfachka
2006-12-28 21:06:00 (ссылка)
После родов, ближе к полутора годам ребёнка однозначно. С ним уже не так тяжело, можно найти няню или сад и выйти на работу. Это что касается материальной стороны. Потому что женщину с грудным ребёнком содержит как правило мужчина, иначе тяжело.
Психологически тоже так лучше, может быть она и сама к тому времени к нему охладеет. И тогда намного проще начать новую жизнь без него.
[info]kira212
2006-12-28 21:18:00 (ссылка)
чем позднее тем лучше.
В беременном состоянии точно нельзя=пиздец. Стресс на ребенка отражается тут же.
Размышления мамочки о самоубийстве на позднем сроке беременности может привести к тому что ребенок коня двинет внутри утробы.Или родится с подорванным здоровьем.
Если оставлять женщину с грудным ребенком. То тоже лучше как можно позже. Т.к. у мамочки на фоне стресса может пропопасть молоко.
[info]farzand
2006-12-29 01:15:00 (ссылка)
конечно же до родов. Шансов на изменение ситуации и шансов предпринять что-то у женшины больше. и подготовиться морально и физически к тому, что предстоит. во время беременности мозги и психика в намного лучшем состоянии, чем сразу после родов, гормональный скачок родов и резкие изменения жизни сносят крышу очень многим и очень многим достаточно надолго. послеродовая депрессия очень частое, между прочим, явление, достаточно серьезное, до психозов. помните тетю йейтс, которая утопила пятерых детей в ванне? это один из ее диагнозов... а тут еще такой сюрприз в дополнение ко всему...хрупкая психика точно не выдержит.
[info]milady_winter
2006-12-29 20:43:00 (ссылка)
Эге.

У меня один вопрос - что значит "бросить"?
Выкинуть на улицу? Закопать трупик? Или разойтись с неприятным человеком?
В таком случае - какая хрен разница когда? Зачем время терять - до... после... без разницы.
И не ясно, почему при этом "мудак".

Бременная - вроде как не инвалид и не умственно-отсталая. Взрослая, половозрелая, размножающаяся особь.
Ну и флаг в руки.
Не сложилось - и ладно.
[info]graffinja
2006-12-29 22:39:00 (ссылка)
что такое "бросить" я написала в посте
почему "мудак" - это, наверное, все-таки мое личное, чтоб я при случае на забыла
а вообще - спасибо!!!!
не все так однозначно в жизни, как кажется при прочтении ГО
[info]milady_winter
2006-12-30 01:17:00 (ссылка)
Да в жизни штампы вообще малоприменимы.

Беременная-шмеременная.
Ну не хочет он ее. Вообще не хочет. Ну, трахнулись. Ну, залетела. Ну, решила рожать - бла-бла-бла.
Не подходит ему человек. Дык зачем обоим время терять? Ради поддержания диллюзии адекватности?
Или теперь на основании оплодотворения всю жизнь теперь жевать неподходящую жвачку.