![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В голове сумбур, что делать - не знаю..
Постараюсь покороче..
В октябре въехали в квартиру - нашли через агенство (РИИНКОМ, не обращайтесь туда никогда), подписали договор, въехали.. Нет, въехали - слишком быстро. Я тут смогла жить через 2 недели после начала оплаты, потому что дверь в мою комнату была закрыта на ключ (!) и там не был сделан ремонт (обещанный, ага). ремонт в итоге закончили 1 декабря (не в смысле доделали, а в смысле - "мы ниче больше делать не будем"), периодически нам звонили родители хозяйки с матюками (в прямом смысле: "у@$ывайте отсюда") - это они напивались и развлекались.. Ладно, это все фигня, 2 дня назад позвонила хозяйка и сказала - чтоб вас в понедельник в квартире не было (это сегодня), грозилась приехать с милицией..
Съехали бы с радостью - но на агентов денег нет, т.к. залог нам никто не собирается возвращать..
Я в шоке, мозг не работает, что делать?? В агенстве говорят - договор ничего не стоит, филькина грамота, нам пох.
Upd: Приехали, ломились, но мы до их приезда поменяли замок. Мать Лены (сдавшей нам квартиру) кричит, что она не в курсе, дочь сдала хату без ее ведома и т.д. Мы вызвали милицию, они импопытались разъяснить, что договор действителен, раз подписи стоят, оплачен, следовательно - до свидания.. Но они невменяемые (Лена: Как это договор действителен?!) Сейчас сижу дома, сосед пошел к участковому, гопа стоит под дверью и выкрикивает всякие угрозы. Участковый на их стороне, говорит - ответственным квартиросъемщиком является мать, поэтому дочь не имела права сдавать квартиру, хоть и прописана в ней, договор недействителен, съезжайте, а то вызовем МЧС, вскроем дверь.
А юристы говорят каждый по-своему: одни говорят, что подпись матери не нужна и шлите всех нах, другие наоборот..
Upd2: Милиция посмотрела на договор, помахала им перед носом товарищей со словами "Уплочено? До свидания! Приходите, когда закончится срок оплаты, и не забудьте залог." Съехать-таки придется, но на мадам мы подаем в суд..
Постараюсь покороче..
В октябре въехали в квартиру - нашли через агенство (РИИНКОМ, не обращайтесь туда никогда), подписали договор, въехали.. Нет, въехали - слишком быстро. Я тут смогла жить через 2 недели после начала оплаты, потому что дверь в мою комнату была закрыта на ключ (!) и там не был сделан ремонт (обещанный, ага). ремонт в итоге закончили 1 декабря (не в смысле доделали, а в смысле - "мы ниче больше делать не будем"), периодически нам звонили родители хозяйки с матюками (в прямом смысле: "у@$ывайте отсюда") - это они напивались и развлекались.. Ладно, это все фигня, 2 дня назад позвонила хозяйка и сказала - чтоб вас в понедельник в квартире не было (это сегодня), грозилась приехать с милицией..
Съехали бы с радостью - но на агентов денег нет, т.к. залог нам никто не собирается возвращать..
Я в шоке, мозг не работает, что делать?? В агенстве говорят - договор ничего не стоит, филькина грамота, нам пох.
Upd: Приехали, ломились, но мы до их приезда поменяли замок. Мать Лены (сдавшей нам квартиру) кричит, что она не в курсе, дочь сдала хату без ее ведома и т.д. Мы вызвали милицию, они импопытались разъяснить, что договор действителен, раз подписи стоят, оплачен, следовательно - до свидания.. Но они невменяемые (Лена: Как это договор действителен?!) Сейчас сижу дома, сосед пошел к участковому, гопа стоит под дверью и выкрикивает всякие угрозы. Участковый на их стороне, говорит - ответственным квартиросъемщиком является мать, поэтому дочь не имела права сдавать квартиру, хоть и прописана в ней, договор недействителен, съезжайте, а то вызовем МЧС, вскроем дверь.
А юристы говорят каждый по-своему: одни говорят, что подпись матери не нужна и шлите всех нах, другие наоборот..
Upd2: Милиция посмотрела на договор, помахала им перед носом товарищей со словами "Уплочено? До свидания! Приходите, когда закончится срок оплаты, и не забудьте залог." Съехать-таки придется, но на мадам мы подаем в суд..
28 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
hangingheart2006-12-26 15:51:00 (ссылка)
так семейка вроде упирает на недействительность договора, насколько я поняла
других козырей на руках у них нет
katqkin2006-12-26 21:39:00 (ссылка)
а по поводу роли агентства не интересовались у юристов?
по уму они должны были проверять кто является ответственным квартирос'емщиком и все немаловажные формальности
поинтересуйтесь, я думаю, что на них стоит тоже немношеко наехать
hangingheart2006-12-26 21:59:00 (ссылка)
естественно, с них в случае их вины должен быть взыскан ущерб (и немалый), который автор поста понесет в связи с необходимостью переезда.
однако факта недействительности договора аренды и, как следствие, необходимости съезжать это не отменяет((
minchanka2006-12-26 11:48:00 (ссылка)
Договор не филькина грамота, а документ. Читайте договор, по мотивам прочтения обращайтесь в суд, на время рассмотрения дела в суде хозяйке будет не вправе вас выселить хоть с милицией, хоть с группой "Альфа".
П.С. Само собой в исковом оговорите вопрос о невыселении до разрешения дела.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
3eta2006-12-26 12:57:00 (ссылка)
Присоединяюсь к комментариям выше.
Надо набрять уверенности в голосе и твердо заявить: "Я уже говорила со знакомым адвокатом, он рекомендовал мне написать заявление в суд и заявление в налоговую. Оба лежат у меня сейчас на столе. Либо вы выплачиваете нам залог и мы выезжаем, либо мы остаемся здесь еще на месяц, либо я сегодня же регистрирую эти заявления в установленных инстанциях".
Ну и проконсультироваться тоже стоит, само собой.
Да, подруга у меня сдает квартиру, но с конца января и в Ховрино (14 000 р.)
( Удаленный комментарий )
marmi2006-12-26 15:07:00 (ссылка)
Нас один раз незаконно выселили из съемной квартиры, поэтому по этому вопросу консультировалась и с милицией и с юристами.
Вот что имел квартиросъемщик согласно нашему законодательтсву в 2004 году (может быть, сейчас что-то изменилось):
1. Для того, чтобы пустить в квартиру жильцов, требуется подпись ответственного квартиросъемщика или человека с генеральной доверенностью. Или подписи ВСЕХ жильцов, прописанных в квартире. Мать имеет полное право привести милицию и выкинуть вас за дверь, несмотря на договр, заключенный без ее ведома. Закон на ее стороне, а вы сами лопухи.
2. В договоре должен стоять пункт о том, что, выселяя вас из квартиры (предупредив не менее чем за 15 дней до даты выселения), арендодатель выплачивает агентские комисионные в размере 100%. есть такой?
3. Договор - филькина грамота, и действителен только на словах. В действительности закон всегда на стороне хозяев, и, если они считают, что вы в квартире не должны находиться, выхывают милицию, и те вас вышвыривают с применением силы. Милиция посмотрит на прописку и будет слушать владельца. Должна.
Но, выселяя вас из квартиры при действующем договре, хозяин совершает административное правонарушение. Вы это фиксируете и обращаетесь в Третейский суд.
4. Каждый месяц в договр должны вноситься пометки об уплате денег. Согласно договору. вы снимаете квартиру на тот срок, до которого заплачено. Мы в свое время пошли навстречу хозяину, и довольствовались расписками. которые уничтожались через месяц.ж то есть доказать по такому договру что-либо было бесполезно.
( Удаленный комментарий )
marmi2006-12-26 16:02:00 (ссылка)
Расписки очень существенны. Но мы этого не знали. Действительно думали, что расписка имеет важность только на тот период, за который уплачено. И не подозревали, что хозяин нас выгонит. А когда на 10-м месяце проживания хозяин нас решил вышвырнуть. предварительно деньги уже получив за следующий месяц, выяснилось, что, согласно договору, мы эту кваритру 2 месяца снимали, тогда и вспомнили про все расписки.
hangingheart2006-12-26 16:30:00 (ссылка)
договор, заключенный с соблюдением формы уполномоченными лицами, - не филькина грамота. закон в данном случае не на стороне хозяев, а на стороне договора, ибо pacta sunt servanda*. но в изложенном случае договор, похоже, действительно филькина грамота, к сожалению для квартиросъемщиков((
*договоры должны соблюдаться (лат.)
marmi2006-12-26 17:00:00 (ссылка)
Да, у автора поста суд признает недействительность сделки.
А вообще про выселение, как объясняли мне:
Хозяин может тебя вышвырнуть, вызвать милицию и выгнать. ОН хозяин, милиция договор смотреть не станет. А потом можно взыскать с него убытки через суд. Так?
hangingheart2006-12-26 17:26:00 (ссылка)
в условиях российских реалий, к сожалению, возможно все.((
хотя такого по идее быть не должно.
marmi2006-12-26 17:32:00 (ссылка)
Как себя вести, когда у тебя на руках договор, но в квартире хозяин со своими амбалами из службы безопасности?
hangingheart2006-12-26 17:41:00 (ссылка)
увы, никак. потому что против лома нет приема) милицию можно попробовать вызвать))
мне известны случаи, когда в офисное здание вламывались судебные приставы с автоматами и выгоняли всех, кто нам находился, НА ОСНОВАНИИ ЛИПОВОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ, ВЫНЕСЕННОГО С НАРУШЕНИЕМ ВСЕХ ПРАВИЛ ПОДСУДНОСТИ. потому что тот, кто претендовал на это здание, заплатил кому надо немалую денежку) попытка обратиться в суд в том случае тоже ничего не дала: организация, которую выгнали,
оказалась попросту захвачена конкурентами - с внесением куда надо соотсветствующих новых учредителей. следующей инстанцией, помнится, стала прокуратура)
так решаются на сегодняший день в России правовые вопросы.
marmi2006-12-27 10:02:00 (ссылка)
Как мне сказала милиция: в таком случае милиция будет защищать интересы владельца квартиры. Что там за договор - это не ее дело. Формально на территории владельца квартиры находятся посторонние, которые в квартире не прописаны и владелец их видеть не желает.
С договором потом можно обратиться в суд и взыскать ущерб, если в договоре все правильно.
С налоговой тоже палка о двух концах: с одной стороны, можно напугать арендодателя налоговой. с другой, вроде бы, он не обязан платить налоги с деятельности, которой занимается меньше одного года. И, даже если он уквартиру уже 10 лет сдает, в конкретном договоре это не отражено, так что платить не обязан.
hangingheart2006-12-27 14:39:00 (ссылка)
владельцем квартиры является квартиросъемщик. тот, кого Вы имеете в виду - собственник.
бред какой-то получается: какой тогда смысл в во всех установленных законом сроках расторжения договора, служащих защите владельца, если его в любой момент могут выставить за дверь? да и вообще - жилище неприкосновенно, это в конституции написано. милиция в данном случае пытается взять на себя обязанности службы судебных приставов.
в такой беспредел я просто отказываюсь верить(