yaup пишет в girls_only @ 2006-12-17 15:28:00
девушки! доброго времени суток!
жилищный вопрос испортил если не всех, то многих - это точно.
рассказываю.
отец мой купил себе квартиру, а нам со старшей сестрой оставил по большой комнате в коммунальной квартире в центре СПб. У сестры моей прописаны в эту квартиру муж и дочь. А с нашей стороны отец и я ( отец прописан потому, что еще выплачивает ипотеку). Ситуация примерно следующая. В комнате той я не живу, так как нахожусь в квартире мужа, где все замечательно ( т-т-т).
а вот в той квартире комната пустует. Сестра задалсь целью "выжить" меня оттуда. некторое время, пока там жила меня потихоньку "выдавили" с кухни, из коридора...Ордер у нас общий. А теперь вот. Хотели приватизировать свою комнату, но в ней сестра имеет права на 3 метра, так как приватизируют все общими долями - три/два человека.
мы же хотим эту комнату приватизировать и сдавать - так как я сейчас не работаю - учусь, а в семью деньги хотелось бы вкладывать, ибо на зарплату научного сотрудника особо не проживешь - мужу приходиться ездить по командировкам. но без приватизации сдать мы ее не можем - ибо сестра встала " в позу". никаких отношений у меня с ней нет. дело в том, что она публично отреклась от меня и отца, сказав, что мы ей родные только по крови ( не приняла отцовскую жену).
есть еще такой момент. жизнь длинная.я ничего не хочу даже думать по поводу чего-то "плохого" с мужем, но всякое бывает - если я оттуда выпишусь и тп, то останусь на улице - новая квартира отца, там такие же заморочки со сводной сестрой. отец уже пожилой человек, а жена на 15 лет моложе. мы друг друга любим и т п. но опять же, пока далеко и приезжаем в гости. некогда жили в одной комнате трое - дык кошмар на яву был.
а теперь варианты. сестра сказала, что ей нафик приватизация не нужна - и так права есть. сдавать не разрешает - понятно.
предлагали купить у нее три метра по рыночной цене - по 2т $ за метр. то есть хотим предложить - не факт, что согласиться.
отец предлагал ей купить за 25 т$ комнату у нас, без всяких переоформлений - тут уж я отказалась. продавать жилье за 25, когда рыночная цена 60 как-то не хочется, да и я остаюсь нигда.
если приватизировать - ее три метра будут, и ни продать ни сдать...
ну есть еще вариант родить ребенка...
так вот. есть ли здесь кто-то, кто сталкивалися с подобными случаями? может есть в законе какая-то "дверца", чтобы разрешить эту ситуацию без жертв? или может кто юриста посоветует?
за ранее спасибо огромное за любое мнение...
жилищный вопрос испортил если не всех, то многих - это точно.
рассказываю.
отец мой купил себе квартиру, а нам со старшей сестрой оставил по большой комнате в коммунальной квартире в центре СПб. У сестры моей прописаны в эту квартиру муж и дочь. А с нашей стороны отец и я ( отец прописан потому, что еще выплачивает ипотеку). Ситуация примерно следующая. В комнате той я не живу, так как нахожусь в квартире мужа, где все замечательно ( т-т-т).
а вот в той квартире комната пустует. Сестра задалсь целью "выжить" меня оттуда. некторое время, пока там жила меня потихоньку "выдавили" с кухни, из коридора...Ордер у нас общий. А теперь вот. Хотели приватизировать свою комнату, но в ней сестра имеет права на 3 метра, так как приватизируют все общими долями - три/два человека.
мы же хотим эту комнату приватизировать и сдавать - так как я сейчас не работаю - учусь, а в семью деньги хотелось бы вкладывать, ибо на зарплату научного сотрудника особо не проживешь - мужу приходиться ездить по командировкам. но без приватизации сдать мы ее не можем - ибо сестра встала " в позу". никаких отношений у меня с ней нет. дело в том, что она публично отреклась от меня и отца, сказав, что мы ей родные только по крови ( не приняла отцовскую жену).
есть еще такой момент. жизнь длинная.я ничего не хочу даже думать по поводу чего-то "плохого" с мужем, но всякое бывает - если я оттуда выпишусь и тп, то останусь на улице - новая квартира отца, там такие же заморочки со сводной сестрой. отец уже пожилой человек, а жена на 15 лет моложе. мы друг друга любим и т п. но опять же, пока далеко и приезжаем в гости. некогда жили в одной комнате трое - дык кошмар на яву был.
а теперь варианты. сестра сказала, что ей нафик приватизация не нужна - и так права есть. сдавать не разрешает - понятно.
предлагали купить у нее три метра по рыночной цене - по 2т $ за метр. то есть хотим предложить - не факт, что согласиться.
отец предлагал ей купить за 25 т$ комнату у нас, без всяких переоформлений - тут уж я отказалась. продавать жилье за 25, когда рыночная цена 60 как-то не хочется, да и я остаюсь нигда.
если приватизировать - ее три метра будут, и ни продать ни сдать...
ну есть еще вариант родить ребенка...
так вот. есть ли здесь кто-то, кто сталкивалися с подобными случаями? может есть в законе какая-то "дверца", чтобы разрешить эту ситуацию без жертв? или может кто юриста посоветует?
за ранее спасибо огромное за любое мнение...
23 комментария
kernel
2006-12-17 16:01:00 (ссылка)
В неприватке, без жертв... маловероятно. Проблема в том, что лицевые счета по новому ЖК не делят. Если у вас не поделены лиц.счета до его вступления в силу - можно только медитировать и вести позиционные сражения.
Сестра еще подождет, потом соберет свидетельства соседей о том, что вы не проживаете, и подаст в суд на выписку. 1) ваших вещей там нет 2) вас там нет 3) коммунальные платежи платите? если нет, то совсем плохо.
И единственным адекватным ответом будет иск о вселении. И въезд туда с вещами, домашними животными, кастрюльками и тапочками. Собственно, перетащить туда ненужное барахло и затеять в своей комнате долготекущий ремонт лучше всего прямо сейчас. Клеить по одной обоине в неделю. Общаться с соседями. :-) А можно же еще ламинат укладывать, этих досочек надолго хватит. А дальше либо ребенок родится, либо сестра на что-нибудь решится.
2006-12-17 16:01:00 (ссылка)
В неприватке, без жертв... маловероятно. Проблема в том, что лицевые счета по новому ЖК не делят. Если у вас не поделены лиц.счета до его вступления в силу - можно только медитировать и вести позиционные сражения.
Сестра еще подождет, потом соберет свидетельства соседей о том, что вы не проживаете, и подаст в суд на выписку. 1) ваших вещей там нет 2) вас там нет 3) коммунальные платежи платите? если нет, то совсем плохо.
И единственным адекватным ответом будет иск о вселении. И въезд туда с вещами, домашними животными, кастрюльками и тапочками. Собственно, перетащить туда ненужное барахло и затеять в своей комнате долготекущий ремонт лучше всего прямо сейчас. Клеить по одной обоине в неделю. Общаться с соседями. :-) А можно же еще ламинат укладывать, этих досочек надолго хватит. А дальше либо ребенок родится, либо сестра на что-нибудь решится.
yaup
2006-12-17 16:22:00 (ссылка)
дело в том, что вещи мои там есть, я там появляюсь регулярно ( раз в месяц - точно). иногда, когда муж в командировке - по неделям живу. к тому же год как там не живу на пмж. соседи все меня любят, а ее ненавидят - она всех третирует, если можно так выразиться, к тому же там соседка одна постоянная, а вторая комната сдается - там меняются регулярно. да и отец, там прописанный, каждую неделю минимум раз там появляется. мне сложнее - я живу в пригороде.
комунальные платим пополам - опять же...
опасность в том, что она второго родит. тогда вообще гонка на вооружение пойдет - кто быстрее нового...
2006-12-17 16:22:00 (ссылка)
дело в том, что вещи мои там есть, я там появляюсь регулярно ( раз в месяц - точно). иногда, когда муж в командировке - по неделям живу. к тому же год как там не живу на пмж. соседи все меня любят, а ее ненавидят - она всех третирует, если можно так выразиться, к тому же там соседка одна постоянная, а вторая комната сдается - там меняются регулярно. да и отец, там прописанный, каждую неделю минимум раз там появляется. мне сложнее - я живу в пригороде.
комунальные платим пополам - опять же...
опасность в том, что она второго родит. тогда вообще гонка на вооружение пойдет - кто быстрее нового...
sekunda_me
2006-12-17 22:16:00 (ссылка)
она ж что ж совсем безбашенная
второго в коммуналку может родить?
__
а сдать "неофициально" вы тоже не можиите? друзьям например? если это ваша площадь вы "гостей" не имеете права приглашать без ее согласия?
2006-12-17 22:16:00 (ссылка)
она ж что ж совсем безбашенная
второго в коммуналку может родить?
__
а сдать "неофициально" вы тоже не можиите? друзьям например? если это ваша площадь вы "гостей" не имеете права приглашать без ее согласия?
yaup
2006-12-17 22:46:00 (ссылка)
Re: она ж что ж совсем безбашенная
да вот никак- посторонние в доме и т п. она быстренько через участкового вывернет. сумасшедшая. да. черьезно при чем говорю - это всем известно. тока к врачу не хочет идти.
она может и третьего, ради жилья...
2006-12-17 22:46:00 (ссылка)
Re: она ж что ж совсем безбашенная
да вот никак- посторонние в доме и т п. она быстренько через участкового вывернет. сумасшедшая. да. черьезно при чем говорю - это всем известно. тока к врачу не хочет идти.
она может и третьего, ради жилья...
sekunda_me
2006-12-17 22:52:00 (ссылка)
тогда выходит
что чем раньше разделите ордера тем выгоднее будет:( выходит выкупить эти 3 м. и правда лучше как можно быстрее если получится...
2006-12-17 22:52:00 (ссылка)
тогда выходит
что чем раньше разделите ордера тем выгоднее будет:( выходит выкупить эти 3 м. и правда лучше как можно быстрее если получится...
manulka
2006-12-17 16:09:00 (ссылка)
вижу только один выход - родить ребёнка.
ведь мужа Вашего она прописать откажется?
кстати, зря Вы разрешили ей прописать своего мужа в общую жилплощадь!
2006-12-17 16:09:00 (ссылка)
вижу только один выход - родить ребёнка.
ведь мужа Вашего она прописать откажется?
кстати, зря Вы разрешили ей прописать своего мужа в общую жилплощадь!
yaup
2006-12-17 16:22:00 (ссылка)
я была тогда совсем юная и глупая, мне сказали - подпиши, я и подписала. мне тогда 14 лет было
2006-12-17 16:22:00 (ссылка)
я была тогда совсем юная и глупая, мне сказали - подпиши, я и подписала. мне тогда 14 лет было
kernel
2006-12-17 16:31:00 (ссылка)
Вот тут есть щель, в которую можно попытаться пролезть. Надо консультироваться у юриста по поводу того, как оспорить свое согласие. Несовершеннолетие, неосведомленность, подпись под давлением, то да се. Но это, как бы сказать... психологически это будет очень затратный процесс. Может быть, расслабиться и дать ситуации развиваться было бы разумнее. Ну нарожает сестра кучу детей, и пофиг, зато метров станет меньше, сможете по Молодой Семье себе отдельную квартиру купить.
2006-12-17 16:31:00 (ссылка)
Вот тут есть щель, в которую можно попытаться пролезть. Надо консультироваться у юриста по поводу того, как оспорить свое согласие. Несовершеннолетие, неосведомленность, подпись под давлением, то да се. Но это, как бы сказать... психологически это будет очень затратный процесс. Может быть, расслабиться и дать ситуации развиваться было бы разумнее. Ну нарожает сестра кучу детей, и пофиг, зато метров станет меньше, сможете по Молодой Семье себе отдельную квартиру купить.
yaup
2006-12-17 16:51:00 (ссылка)
зм. а как это провернуть - про неосведомленнось. 14 лет - есть наличие паспорта а как доказать, что незнание закона? расслабиться - уже поздно :)
а под молодую семью не идем мы с мужем - ему за 30... отдельная квартира у нас есть. дело в том, что нам жить не на что бывает - науные сотрудники получают сами знаете сколько
2006-12-17 16:51:00 (ссылка)
зм. а как это провернуть - про неосведомленнось. 14 лет - есть наличие паспорта а как доказать, что незнание закона? расслабиться - уже поздно :)
а под молодую семью не идем мы с мужем - ему за 30... отдельная квартира у нас есть. дело в том, что нам жить не на что бывает - науные сотрудники получают сами знаете сколько
kernel
2006-12-17 17:29:00 (ссылка)
Как провернуть - большой вопрос. Где-то я видела обсуждение того же самого вопроса. Фокус в том, что с 14 до 18 лет все совершается с согласия родителей или опекунов несовершеннолетнего. То есть наезд при оспаривании прописки получится на того из родителей, кто давал письменное согласие. Но то обсуждение, которое я видела, заканчивалось тем же самым финалом - "фиг его знает, как это сделать". То есть топать надо к адвокату.
На самом деле, тут еще есть такой момент. Приватизацию продлили, но она не бесконечна. К 2010 году сестра все равно встанет перед проблемой, что делать дальше. Простимулировать это можно, въехав в комнату и сдав свою квартиру. :-) Хотя, по-моему, нервы дороже. Расслабившись и грамотно подождав (все так же обозначая свое присутствие в квартире), можно дождаться удивительных результатов. Например, рождения у вас двойни. Или, не дай бог, развода сестры. После чего голова болеть у нее уже будет не за вашу комнату, а за свою. Или того, что сестра найдет клад и захочет, продав свою долю, купить отдельную квартиру. В общем, или ишак, или падишах.
2006-12-17 17:29:00 (ссылка)
Как провернуть - большой вопрос. Где-то я видела обсуждение того же самого вопроса. Фокус в том, что с 14 до 18 лет все совершается с согласия родителей или опекунов несовершеннолетнего. То есть наезд при оспаривании прописки получится на того из родителей, кто давал письменное согласие. Но то обсуждение, которое я видела, заканчивалось тем же самым финалом - "фиг его знает, как это сделать". То есть топать надо к адвокату.
На самом деле, тут еще есть такой момент. Приватизацию продлили, но она не бесконечна. К 2010 году сестра все равно встанет перед проблемой, что делать дальше. Простимулировать это можно, въехав в комнату и сдав свою квартиру. :-) Хотя, по-моему, нервы дороже. Расслабившись и грамотно подождав (все так же обозначая свое присутствие в квартире), можно дождаться удивительных результатов. Например, рождения у вас двойни. Или, не дай бог, развода сестры. После чего голова болеть у нее уже будет не за вашу комнату, а за свою. Или того, что сестра найдет клад и захочет, продав свою долю, купить отдельную квартиру. В общем, или ишак, или падишах.
sekunda_me
2006-12-17 22:13:00 (ссылка)
ребенок непременно будет:)
конечно печально что не получается получать доп. доход, но от площадь никак нельзя терять - это важнее
2006-12-17 22:13:00 (ссылка)
ребенок непременно будет:)
конечно печально что не получается получать доп. доход, но от площадь никак нельзя терять - это важнее
sekunda_me
2006-12-17 22:09:00 (ссылка)
еще раз можно
вы все вместе прописаны в 2 комнатах? 5 человек? а чья комната больше?
2006-12-17 22:09:00 (ссылка)
еще раз можно
вы все вместе прописаны в 2 комнатах? 5 человек? а чья комната больше?
sekunda_me
2006-12-17 22:49:00 (ссылка)
так если их больше
то все вроде бы должно быть справедливо при разделе ордеров
2006-12-17 22:49:00 (ссылка)
так если их больше
то все вроде бы должно быть справедливо при разделе ордеров
koluchka
2006-12-18 11:10:00 (ссылка)
с приватизацией как-то непонятно. прописано 5 человек. вам 1/5 доля в квартире очень нужна? или есть добровольные отказники от приватизации?
с другой стороны. 42 метра - это тьфу. у сестры муж и дочь. и вот на эти 42 метра с завидной периодичностью приезжаете то вы, то ваш папа. я бы убила сразу и не почувствовала угрызений совести.
2006-12-18 11:10:00 (ссылка)
с приватизацией как-то непонятно. прописано 5 человек. вам 1/5 доля в квартире очень нужна? или есть добровольные отказники от приватизации?
с другой стороны. 42 метра - это тьфу. у сестры муж и дочь. и вот на эти 42 метра с завидной периодичностью приезжаете то вы, то ваш папа. я бы убила сразу и не почувствовала угрызений совести.
koluchka
2006-12-18 11:11:00 (ссылка)
блин, так еще и квартира коммунальная.
конечно, вас соседи больше любят, раз вы реже там появляетесь.
2006-12-18 11:11:00 (ссылка)
блин, так еще и квартира коммунальная.
конечно, вас соседи больше любят, раз вы реже там появляетесь.
yaup
2006-12-18 19:32:00 (ссылка)
на самом деле моих - 2/5. дело в том, что в свое время отец по настоянию сестры прописал в квартиру ее мужа, который женился на ней чтобы выехать из деревни под нижним новгородом. прописываил его с поддельным разрешением матери - так как она его не давала. я была маленькая в то время. прописывали для того, чтобы он мог работать в питере - они снимали жилье. то есть отец им снимали оплачивал жизнь. в какой-то момент я пришла домой, а все мои вещи стоят у порога - сестра въехала и выгнала меня из моей комнаты. хотя сама до этого ушла из дома, публично отреклась от отца, меня и всех родственников с воплем "мне ничего от вас не надо - вы приняли чужую "маму". отец уехал из комуналки, оставив нам по комнате - для стартового жилья. сестра меня оттуда вытравила путем выкидавыния вещей с кухни, сменой замков и т п. чтобы закончить этот кошмар я оттуда съехала, но имею такие же права на жилье как и она. вот только соседи меня любят потому, что она "травит" и их. выгоняет их гостей и тп. вплоть до того, что соседи вызывали милицию - угомонить ее. получилось на время. отец оттуда съехал потому, что сестра била его жену. да-да. а разобраться с ней было невозможно - у нее муж из "простых русских парней" это когда треники и лакированые ботинки. простой парень, не стесняющийся рассказывать как устраивал дедовщигу в армии и бил, если своей зубочисткой не моют унитазы.
я приезжаю потому, что работаю и учусь в питере и мне элементарно не всегда удается уехать домой к себе. да и потом, я в это комнате ютилась с отцом, мачехой и сестрой второй 4 года. когда жили за "ширмочкой". и отдавать ей за просто так комнату ценой 60 тысяч долларов - хм. мне самой тоже нужен свой уголок. приемрно так. поэтому такая история и получается.
сестра моя нагадила по жизни абсолютно всем, кому можно было. например, чтобы выписать мать она не стесняясь подделала документы для признания ее без вести пропавшей без права на жп. потом хотела купить справку о смерти...
так что тут не совсем понятно кто чего и куда. а соседи ходили ко мне за защитой от нее - ибо муж ее позволяет себе выкидвать их продукты с плиты, отключать колонку когда те моются и много чего еще. жизнь превратилась там в сущий ад. но жп моя, я там прожила без малого 20 лет. и мне элементарно хочется иметь прописку.
2006-12-18 19:32:00 (ссылка)
на самом деле моих - 2/5. дело в том, что в свое время отец по настоянию сестры прописал в квартиру ее мужа, который женился на ней чтобы выехать из деревни под нижним новгородом. прописываил его с поддельным разрешением матери - так как она его не давала. я была маленькая в то время. прописывали для того, чтобы он мог работать в питере - они снимали жилье. то есть отец им снимали оплачивал жизнь. в какой-то момент я пришла домой, а все мои вещи стоят у порога - сестра въехала и выгнала меня из моей комнаты. хотя сама до этого ушла из дома, публично отреклась от отца, меня и всех родственников с воплем "мне ничего от вас не надо - вы приняли чужую "маму". отец уехал из комуналки, оставив нам по комнате - для стартового жилья. сестра меня оттуда вытравила путем выкидавыния вещей с кухни, сменой замков и т п. чтобы закончить этот кошмар я оттуда съехала, но имею такие же права на жилье как и она. вот только соседи меня любят потому, что она "травит" и их. выгоняет их гостей и тп. вплоть до того, что соседи вызывали милицию - угомонить ее. получилось на время. отец оттуда съехал потому, что сестра била его жену. да-да. а разобраться с ней было невозможно - у нее муж из "простых русских парней" это когда треники и лакированые ботинки. простой парень, не стесняющийся рассказывать как устраивал дедовщигу в армии и бил, если своей зубочисткой не моют унитазы.
я приезжаю потому, что работаю и учусь в питере и мне элементарно не всегда удается уехать домой к себе. да и потом, я в это комнате ютилась с отцом, мачехой и сестрой второй 4 года. когда жили за "ширмочкой". и отдавать ей за просто так комнату ценой 60 тысяч долларов - хм. мне самой тоже нужен свой уголок. приемрно так. поэтому такая история и получается.
сестра моя нагадила по жизни абсолютно всем, кому можно было. например, чтобы выписать мать она не стесняясь подделала документы для признания ее без вести пропавшей без права на жп. потом хотела купить справку о смерти...
так что тут не совсем понятно кто чего и куда. а соседи ходили ко мне за защитой от нее - ибо муж ее позволяет себе выкидвать их продукты с плиты, отключать колонку когда те моются и много чего еще. жизнь превратилась там в сущий ад. но жп моя, я там прожила без малого 20 лет. и мне элементарно хочется иметь прописку.
invalidimja
2006-12-18 12:33:00 (ссылка)
сходили бы вы к юристу и проконсультировались бы у него. всяко разно он вам больше поможет.
и эти несчастные 3 метра как-то странно выглядят...
и ни в коем случае не продавайте ей жилье. жизнь шутка злая никогда не знаешь чем обернется
2006-12-18 12:33:00 (ссылка)
сходили бы вы к юристу и проконсультировались бы у него. всяко разно он вам больше поможет.
и эти несчастные 3 метра как-то странно выглядят...
и ни в коем случае не продавайте ей жилье. жизнь шутка злая никогда не знаешь чем обернется