Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lavella_a
[info]lavella_a пишет в [info]girls_only @ 2006-12-06 18:38:00
Обращаюсь к коллективному разуму,так как уже сил нет. Не знаю, что делать.

Есть подруга. Хорошая подруга. И я ее очень люблю. Но...
сколько я ее знаю, у нее куча комплексов. и они прогрессируют.
Начиная с "я некрасивая" , "у меня ничего не получается", "я никому не нужна".

Сейчас примешалось то, что "вот мне 28 лет, а в моей окружении все представители мужского пола (от 23 до 29) интересуются только молоденькими девушками, которые приходят после института на практику, значит, я уже в том возрасте, который уже сам по себе является недостатком".

На танцы ходит, но постоянно говорит, что у нее ничего не получается, и уже подумывает бросить. Мотивируя тем, что ей неловко перед преподавательницей. Ведь преподавательнице приятно видеть результаты. Я ей говорю - попроси преподавательницу объяснить тебе какую-нить технологию запоминания движений и т.п.. А она на это "А толку, если это я такая корявая?" И так во всем.
На работе - та же проблема "у меня ничего не получается, из-за меня проекты заваливаются".

Со здоровьем тоже - это болит, то болит. Говорю - иди ко врачу. На что она "ну надоели все на мозги капать".

А я хожу к психологу, мне очень помогает.
Так теперь она любые мои слова воспринимает скептически, мол я психологических штампов нахваталась. Да, где-то может и нахваталась. Но очевидные же вещи, когда я говорю - "у тебя депрессия, у многих такое бывает. Если захотеть - пройдет". А она - ты говоришь штампами, и откуда тебе знать, что это у меня (а перед этим целый ворох смс-ок, как для ребят, оказывается, важна внешность, и как она никому, вообще никому не нужна).

Она замужем. Но детей нет. Следит за собой время от времени. Дома еда то есть, то нет. Бывает бардак. В принципе, мужу всегда это было нормально.
Но последнее время он предпочитает общаться с другими девушками, которые и следят за собой получше, и в общении жизнерадостные, а не ноют вечно, что у них все болит или ничего не получается. Как мне это ей объяснить, чтоб не обидеть?

В общем, главная ее беда - катастрофическая неуверенность в себе. Гипертрофированных масштабов. Но она отталкивает любые попытки помочь восстановить в себе уверенность, мол, "мне уже ничего не поможет".


При этом хочет, чтобы в отношениях с другими людьми ее любили такую, какая она есть (что вполне понятное желание). Но при этом именно выпячивает свои недостатки и прячет достоинства, чем естественно как раз и начинает отталкивать людей. И потом начинается опять "я никому не нужна". И опять выпячивать недостатки. И так по кругу.

Как ее из этого круга вытащить? Я хочу, чтобы она обрела уверенность в себе. А она это опять называет штампом и слышать ничего не хочет.
21 комментарий
 
[info]milady_winter
2006-12-06 22:40:00 (ссылка)
Я думаю, что хвалить.
И в привате, и перед другими людьми, и перед мужем.
Не откровенно льстить, но хвалить хоть за мелочи.
[info]kryakva_marga
2006-12-06 22:40:00 (ссылка)
думаю не надо акцентироваться на "необидеть"
может наоборот надо довольно жеским тоном и заставить ее взять себя в ежовые рукавицы
типа "ты расслабилась! а ну марш убираться и маску на морду не забудь!"
[info]7__11
2006-12-06 22:47:00 (ссылка)
придать человеку боевой настрой
поднять ей настроение, вытащить на свет Божий её достоинства, ей о них в красках рассказать, и отправиться вместе с ней куда-нибудь.
можно в салон, можно на те же танцы вместе с ней ходить.

давить снизу вверх, короче.
[info]reveland
2006-12-06 23:00:00 (ссылка)
А она просила Вас ей помогать?
По-моему, оставить в покое и не лезть в чужие дела - это будет самая лучшая помощь.
[info]lavella_a
2006-12-07 00:46:00 (ссылка)
я себе постоянно говорю - она тебя не просила.
но я тоже человек. и я тоже подвержена слабостям.
и очень тяжело общаться с человеком, который сам по отношению к самому себе излучает негатив.
эгоистично? да, согласна.
когда постоянно выступаешь только в роли безмолвной жилетки, подсознательно начинаешь избегать этого общения.
а у нее, к сожалению, из подруг только я одна. я не хочу ее бросать.

поэтому я и обращаюсь к коллективному разуму - как быть?

я искренне хочу, чтобы она была счастлива.
[info]yelya
2006-12-07 01:12:00 (ссылка)
Ну, скажите ей, что она должна перестать быть такой негативной, иначе Вам с ней трудно общаться. Предложите свою помощь в устранении негативного настроения, типа, "я могу помочь, если захочешь", но больше никаких шагов без её собственных просьб не предпринимайте. Это всё, что Вы можете сделать. Она всегда такой была или у неё только недавно обострение? Так как есть люди, которым такое поведение доставляет эротическое наслаждение.
[info]lavella_a
2006-12-07 11:45:00 (ссылка)
Да, я слышала, что бывают такие люди, которым нравится чувствовать себя несчастными...
И, честно говоря, очень надеюсь, что моя подруга не из таких, а просто у нее чересчур низкая самооценка, и если самооценку повысить, то все будет нормально (хотя это наверно взаимосвязано).
[info]yelya
2006-12-06 23:10:00 (ссылка)
Не надо помогать, она может и не оценить.
И Вы что, в мать-терезы записались? Пока она сама не захочет себе помочь, ничего не изменится.
[info]lavella_a
2006-12-07 00:46:00 (ссылка)
чуть выше написала по этому поводу.
[info]thermm
2006-12-06 23:14:00 (ссылка)
у моей мамы такая подруга. человек прямо старается быть несчастным. всю жизнь, с самой молодости.
потому что, хоть это тоже требует усилий, все же проще достигается, чем умение взять себя в руки и не распускаться во всех смыслах. ни внешне, ни нюни, ни настроение свое.
[info]elisal
2006-12-06 23:15:00 (ссылка)
оффтоп
Вот Вы говорите, к психологу ходите. Не порекомендуете кого-нибудь? Я некоторое время назад начала задумываться о том, что стоит пообщаться с психологом - уж больно я по описанию на эту Вашу подругу смахиваю. Только боюсь идти непонятно к кому.
[info]lavella_a
2006-12-07 00:47:00 (ссылка)
Re: оффтоп
стукнитесь ко мне в аську.
75949034.
[info]tin_ekimmu
2006-12-06 23:19:00 (ссылка)
у меня такое было. подруга помогла, вытащила. как - трудно сказать.... хвалила
[info]4go
2006-12-06 23:31:00 (ссылка)
А вы как считаете? Какая у нее внешность, как у нее с работой итд?
[info]lavella_a
2006-12-07 00:50:00 (ссылка)
нормальная у нее внешность. не фотомодель, а вполне нормальная симпатичная девушка.
когда оденется, подкрасится - очень симпатичная.
а когда влюбляется или просто флирт появляется - прям глаза горят, очень миленькая.

а когда начинает опускать руки и хандрить - страх смотреть.

так что дело - только в самооценке.
и вопрос - как эту самооценку повысить.

с работой чуть хуже. ни я, ни даже она сама не знает, чем она на самом деле хочет заниматься. У нее перфекционизм - считает, что ничего не сможет сделать идеально, а значит, зачем хвататься.
[info]4go
2006-12-07 09:18:00 (ссылка)
Ага, понятно. Я про внешность спросила, потому что обычно отношение проявляется то, которое человек внутри себя имеет, а не то, которое старается дать.
Бишь, например, влияют не прямые заявления "да нет, ты же симпатичная", а косвенные "смотри, девушка на обложке журнала, на тебя очень похожа". Т.е. какието утверждения в ситуации, когда она про этом даже не думала и не жаловалась. Иначе все будет для нее выглядеть только словами ради утешения.
С работой - это не перфекционизм. Перфекционизм это когда сделают идеально, даже если это никому не нужно:)
Что ей интересно, что она уже делала в жизни, к чему у нее лежат руки и мысли?
[info]lavella_a
2006-12-07 11:48:00 (ссылка)
она по образованию (и сейчас по работе) программист.
а так ей нравится возиться в фотошопе, иногда хочется быть дизайнером. Но, говорит, что у нее наверняка не получится так, чтобы ей самой нравились результаты ее работы, а значит, ей скоро такая работа надоест, а значит, не фиг и начинать.
[info]zoe_dorogaya
2006-12-06 23:42:00 (ссылка)
Ну просто есть такие люди, которые получают кайф от самобичевания.
[info]evighet
2006-12-07 10:18:00 (ссылка)
Ага. От нытья и саможалости
[info]_arizonadream_
2006-12-07 07:46:00 (ссылка)
А не надо никого вытаскивать, не получится. Я сама как Ваша подруга. Если со мной общаются, несмотря на все это, то ценю, а если начнут махать ежовыми рукавицами, как там выше предлагают, то отправляются далеко и надолго.
[info]diff
2006-12-07 09:14:00 (ссылка)
Не всем стоит жестко говорить. От этого только хуже.
Расскажите, что она красивая. Говорите каждый день. Мужу мозги вправьте, пусть тоже говорит.