pupkina пишет в girls_only @ 2006-11-13 11:47:00
вопрос серьезный и советы типа "сменить мужа" не принимаются. Мужа я люблю. Хочу прожить долго и счастливо и все такое.
Проблема в следующем - я умнее мужа. Речь не об IQ (он у меня умный), а о "бытовом" уме.
Муж на этой почве страдает (я вижу, как замыкается в себе и твердит на каждом шагу "я виноват"). Я страдаю тоже, потому как:
а) не хочу быть "мамой" своему мужу.
б) боюсь, что кончится дело тем, что найдет он себе "дурочку", которая не будет доминировать в семье. Я доминировать в семье не хочу, но так получается вроде бы как само собой, хотя вина тут моя.
Вот, например, две вчерашних ситуации, но таких в нашей каждодневной жизни ой как много. Ой как.
Пошли в магазин покупать почтовый ящик и циферки на него. Выбираем - кому какие нравятся. Я выбрала самоклеящиеся, светоотражающие. Муж выбрал железные (которые еще надо будет клеить металл на металл). Каждый дает права выбора другому. Я настояла, чтобы купили те, которые выбрал муж. Ведь они ему понравились. Хотя мой выбор был более практичный. Но я это не озвучивала ему, просто сказала - тебе нравятся те, железные - берем.
В итоге (конечно) оказалось, что мелалл на металле не держится, цифры не светоотражающие (ящик будет стоять на улице, частный дом в США), и вообще, эти темные цифры на черном ящике не смотрятся. Поехали еще раз в магазин, купили те, "мои".
Ситуация номер два - надо поменять адрес на почте. Чтобы со старого адреса почту отправляли на новый. Спрашиваю мужа - как делать? До этого я меняла адрес, но там проблемы не было, потому как жила я одна и проблемы выбора, какие галочки в форме ставить - не было (там несколько выборов, в зависимости от того, одинаковые ли фамилии переезжающих, все ли переезжаюти в все такое). Объяснил. Сделала. Потом уже прочитала инструкцию, и оказалось, что делать надо было не так. (если кому надо подробности - то у нас с мужем разные фамилии, и в заполняемой на почте форме надо было заполнять на каждого отдельную форму, а не на фамилию мужа и отмечать галочкой "entire family").
По мелочи все такое набирается. Например - уходим на работу - он говорит - ой, пойду выключу термостат. Я говорю - я уже выключила. Едем в магазин - он говорит - "А ты взяла купоны? Хотя, что я спрашиваю, конечно взяла. Это же ты." Ну да, я такая. Я ответственная, с памятью у меня хорошо и я стараюсь предвидеть ситуации вперед. Профилактика - лучшее лечение.
И так во всем. Ну, не во всем 100%, но таких ситуаций, когда я оказываюсь в чем-то права, лучше, умнее, проницательнее - намного намного намного больше, чем когда оказывается прав и лучше муж. Корни этого дела уходят в воспитание и личный опыт каждого из нас, а также особенности характеров, наверное. Но, это не важно.
Меня эта ситуация гнетет. По тем двум пунктам, что я озвучила вверху. Можно еще напридумывать пунктов, но этого достаточно.
Да, в последнее время я стала часто прикидываться дурочкой и делать так, как "муж хочет". В итоге все оборачивается плохо. Нет, необратимых "плохо" еще не было. Тьфу три раза. Но ситуаций, когда муж говорит - надо было сделать как ты предлагала (если я озвучивала свое желание) - море. Да, я часто перешагиваю через себя и даю мужу сделать так, как хочет он, а не как я думаю правильно :). Вида не подаю, знаю, что муж обидится, если узнает, что в действительности я хотела не так, как он. Фразу "я же говорила!" я не употребляла, не употребляю и не собираюсь употреблять. Мужнина самооценка и так ниже плинтуса, я не знаю, как ее оттуда поднять. А надо бы. Как?
Вместе мы два года (думаю, это важно для ваших советов). Оба много работаем, оба приносим деньги в семью. Оба вышли "замуж" достаточно поздно (мне было 28, ему 32, первый брак).
Еще раз - мужа я люблю, терять его не хочу, поэтому и спрашиваю совет зала, что делать. Хочется поднять мужнину самооценку и подтянуть "до уровня". Дрессировать его не собираюсь, я принимаю его таким, как он есть, вот только бы самооценку его поднять чуток, а то я его задавливаю своим бытовым умом и боюсь дело плохо кончится.
Проблема в следующем - я умнее мужа. Речь не об IQ (он у меня умный), а о "бытовом" уме.
Муж на этой почве страдает (я вижу, как замыкается в себе и твердит на каждом шагу "я виноват"). Я страдаю тоже, потому как:
а) не хочу быть "мамой" своему мужу.
б) боюсь, что кончится дело тем, что найдет он себе "дурочку", которая не будет доминировать в семье. Я доминировать в семье не хочу, но так получается вроде бы как само собой, хотя вина тут моя.
Вот, например, две вчерашних ситуации, но таких в нашей каждодневной жизни ой как много. Ой как.
Пошли в магазин покупать почтовый ящик и циферки на него. Выбираем - кому какие нравятся. Я выбрала самоклеящиеся, светоотражающие. Муж выбрал железные (которые еще надо будет клеить металл на металл). Каждый дает права выбора другому. Я настояла, чтобы купили те, которые выбрал муж. Ведь они ему понравились. Хотя мой выбор был более практичный. Но я это не озвучивала ему, просто сказала - тебе нравятся те, железные - берем.
В итоге (конечно) оказалось, что мелалл на металле не держится, цифры не светоотражающие (ящик будет стоять на улице, частный дом в США), и вообще, эти темные цифры на черном ящике не смотрятся. Поехали еще раз в магазин, купили те, "мои".
Ситуация номер два - надо поменять адрес на почте. Чтобы со старого адреса почту отправляли на новый. Спрашиваю мужа - как делать? До этого я меняла адрес, но там проблемы не было, потому как жила я одна и проблемы выбора, какие галочки в форме ставить - не было (там несколько выборов, в зависимости от того, одинаковые ли фамилии переезжающих, все ли переезжаюти в все такое). Объяснил. Сделала. Потом уже прочитала инструкцию, и оказалось, что делать надо было не так. (если кому надо подробности - то у нас с мужем разные фамилии, и в заполняемой на почте форме надо было заполнять на каждого отдельную форму, а не на фамилию мужа и отмечать галочкой "entire family").
По мелочи все такое набирается. Например - уходим на работу - он говорит - ой, пойду выключу термостат. Я говорю - я уже выключила. Едем в магазин - он говорит - "А ты взяла купоны? Хотя, что я спрашиваю, конечно взяла. Это же ты." Ну да, я такая. Я ответственная, с памятью у меня хорошо и я стараюсь предвидеть ситуации вперед. Профилактика - лучшее лечение.
И так во всем. Ну, не во всем 100%, но таких ситуаций, когда я оказываюсь в чем-то права, лучше, умнее, проницательнее - намного намного намного больше, чем когда оказывается прав и лучше муж. Корни этого дела уходят в воспитание и личный опыт каждого из нас, а также особенности характеров, наверное. Но, это не важно.
Меня эта ситуация гнетет. По тем двум пунктам, что я озвучила вверху. Можно еще напридумывать пунктов, но этого достаточно.
Да, в последнее время я стала часто прикидываться дурочкой и делать так, как "муж хочет". В итоге все оборачивается плохо. Нет, необратимых "плохо" еще не было. Тьфу три раза. Но ситуаций, когда муж говорит - надо было сделать как ты предлагала (если я озвучивала свое желание) - море. Да, я часто перешагиваю через себя и даю мужу сделать так, как хочет он, а не как я думаю правильно :). Вида не подаю, знаю, что муж обидится, если узнает, что в действительности я хотела не так, как он. Фразу "я же говорила!" я не употребляла, не употребляю и не собираюсь употреблять. Мужнина самооценка и так ниже плинтуса, я не знаю, как ее оттуда поднять. А надо бы. Как?
Вместе мы два года (думаю, это важно для ваших советов). Оба много работаем, оба приносим деньги в семью. Оба вышли "замуж" достаточно поздно (мне было 28, ему 32, первый брак).
Еще раз - мужа я люблю, терять его не хочу, поэтому и спрашиваю совет зала, что делать. Хочется поднять мужнину самооценку и подтянуть "до уровня". Дрессировать его не собираюсь, я принимаю его таким, как он есть, вот только бы самооценку его поднять чуток, а то я его задавливаю своим бытовым умом и боюсь дело плохо кончится.
236 комментариев
milady_winter
2006-11-13 19:51:00 (ссылка)
Tяжко.
Суть ситуации понимаю. Я как-то от бойфренда избавилась, поскольку у него в шахматы вечно выигрывала.
Только в ситуациях ли дело, или в том, что тебя задрало вечно за все отвечать и обо всем думать без возможности положиться на него?
ЗЫ: А mail forwarding можно давно уже делать он-лайн. И можно заполнять сразу на весь хаусхолд, а не на отдельные фамилии.
2006-11-13 19:51:00 (ссылка)
Tяжко.
Суть ситуации понимаю. Я как-то от бойфренда избавилась, поскольку у него в шахматы вечно выигрывала.
Только в ситуациях ли дело, или в том, что тебя задрало вечно за все отвечать и обо всем думать без возможности положиться на него?
ЗЫ: А mail forwarding можно давно уже делать он-лайн. И можно заполнять сразу на весь хаусхолд, а не на отдельные фамилии.
sashka_vyshka
2006-11-13 20:08:00 (ссылка)
У моей подруги вот то же самое. Ее задрало обо всем думать, а если она не подумает, то никто не подумает. При этом тоже мужа любит и расставаться тоже не хочет. И что делать? Разговаривать - помогает, но очень ненадолго, он все равно просто не думает о каких-то вещах, и ничто не заставит его об этом подумать. А она устала...
2006-11-13 20:08:00 (ссылка)
У моей подруги вот то же самое. Ее задрало обо всем думать, а если она не подумает, то никто не подумает. При этом тоже мужа любит и расставаться тоже не хочет. И что делать? Разговаривать - помогает, но очень ненадолго, он все равно просто не думает о каких-то вещах, и ничто не заставит его об этом подумать. А она устала...
milady_winter
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
Я тоже не знаю, что делать. Меня мужики (да и вообще люди подобного склада) раздражают, а где раздражение - там нет места хорошим отношениям.
Позиция, в общем, удобная - "ты умнее, вот ты, родная, обо всем и позаботься". Да и ежик птица гордая - пока не пнешь, не полетит.
Но там где приходится отвечать за двоих, право слово, куда удобней отвечать только за себя одну. Наличие второго человека в тандеме не представляется обязательным.
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
Я тоже не знаю, что делать. Меня мужики (да и вообще люди подобного склада) раздражают, а где раздражение - там нет места хорошим отношениям.
Позиция, в общем, удобная - "ты умнее, вот ты, родная, обо всем и позаботься". Да и ежик птица гордая - пока не пнешь, не полетит.
Но там где приходится отвечать за двоих, право слово, куда удобней отвечать только за себя одну. Наличие второго человека в тандеме не представляется обязательным.
red_panda
2006-11-13 21:34:00 (ссылка)
Вот, совершенно верно.
У меня то же, что и у автора, только стаж больше - 5 лет. И у меня уже ничего, кроме раздражения, не осталось.
2006-11-13 21:34:00 (ссылка)
Вот, совершенно верно.
У меня то же, что и у автора, только стаж больше - 5 лет. И у меня уже ничего, кроме раздражения, не осталось.
milady_winter
2006-11-13 21:40:00 (ссылка)
Умгу. Прекрасно понимаю. Играть "первую скрипку" в итоге просто затрахивает, и в мужике хочется видеть мужика, а не мальчика, которому надо вытирать сопельки, покупать ему трусы и объяснять, где находится холодильник.
2006-11-13 21:40:00 (ссылка)
Умгу. Прекрасно понимаю. Играть "первую скрипку" в итоге просто затрахивает, и в мужике хочется видеть мужика, а не мальчика, которому надо вытирать сопельки, покупать ему трусы и объяснять, где находится холодильник.
red_panda
2006-11-13 21:50:00 (ссылка)
Меня только вот что смущает.
Ведь до меня он жил один. С 14 лет, между прочим. (Сначала школа-интернат, потом универ, потом холостая жизнь). И так 10 лет. То есть, он был вполне себе хозяйственный, и гостей принимал, и носки покупал, и сопли себе вытирал.
Почему через 5 лет брака я оказалась рядом с мальчиком, да, который сообщает, что ему нужно купить носки?
Что ли, я в этом виновата? Вроде бы, никода я не стралась брать на себя его заботы. Работаю столько же...
2006-11-13 21:50:00 (ссылка)
Меня только вот что смущает.
Ведь до меня он жил один. С 14 лет, между прочим. (Сначала школа-интернат, потом универ, потом холостая жизнь). И так 10 лет. То есть, он был вполне себе хозяйственный, и гостей принимал, и носки покупал, и сопли себе вытирал.
Почему через 5 лет брака я оказалась рядом с мальчиком, да, который сообщает, что ему нужно купить носки?
Что ли, я в этом виновата? Вроде бы, никода я не стралась брать на себя его заботы. Работаю столько же...
milady_winter
2006-11-13 22:01:00 (ссылка)
Дрессировка, значить, такая. :)
Я об этом писала как-то - здесь:
http://milady-winter.livejournal.com/12 7371.html
2006-11-13 22:01:00 (ссылка)
Дрессировка, значить, такая. :)
Я об этом писала как-то - здесь:
http://milady-winter.livejournal.com/12
red_panda
2006-11-13 22:07:00 (ссылка)
Да, спасибо, это я даже читала...
В общем, да, у его родителей свекровь явно главная. Причем, на первый взгляд, это нормальные отношения - не Хоботов&МаргаритаПална, никто ни на кого не давит. Просто я никогда не слышала/не видела, чтобы свекр проявил инициативу хоть в чем-нибудь.
Матриархат, мать его.
2006-11-13 22:07:00 (ссылка)
Да, спасибо, это я даже читала...
В общем, да, у его родителей свекровь явно главная. Причем, на первый взгляд, это нормальные отношения - не Хоботов&МаргаритаПална, никто ни на кого не давит. Просто я никогда не слышала/не видела, чтобы свекр проявил инициативу хоть в чем-нибудь.
Матриархат, мать его.
milady_winter
2006-11-13 22:12:00 (ссылка)
Очень знакомая ситуяйция. Я ее достаточно наблюдала у своих родителей, и у родителей теперешней Половины.
Просто когда-то дала установку, что мне такого добра не надобно. :)
Я совершенно не понимаю, зачем (как внизу советуют) прикидываться дурой, подсовывать ему свои решения, "брать на себя быт", если я этого делать не хочу. И, надо сказать, не буду.
Да пропади он пропадом, быт, если при этом самой собой быть нельзя, и дома не отдыхать и не получать кайф от общения.
2006-11-13 22:12:00 (ссылка)
Очень знакомая ситуяйция. Я ее достаточно наблюдала у своих родителей, и у родителей теперешней Половины.
Просто когда-то дала установку, что мне такого добра не надобно. :)
Я совершенно не понимаю, зачем (как внизу советуют) прикидываться дурой, подсовывать ему свои решения, "брать на себя быт", если я этого делать не хочу. И, надо сказать, не буду.
Да пропади он пропадом, быт, если при этом самой собой быть нельзя, и дома не отдыхать и не получать кайф от общения.
pupkina
2006-11-13 21:27:00 (ссылка)
я мужа просила со мной в шахматы поиграть - отказывается. Говорит, ты меня выиграешь, я не хочу тебе проиграть. Так и играем, он с компьютером, я с компьютером :). Компьютеру он проигрывает хорошо :).
По поводу риторического вопроса "Только в ситуациях ли дело, или в том, что тебя задрало вечно за все отвечать и обо всем думать без возможности положиться на него?". Немного задрало. Не до невозможности. Так, раздражает иногда, но не смертельно. Все-таки надеюсь, что ситуация изменится. К лучшему. Да и я проще стала относиться к жизни. Менее требовательно что ли.
(форму как раз он-лайн и заполняла. Один доллар с карточки счарджили. Там-то муж и посоветовал выбрать "entire family" с его фамилией. Я не уверена, и боюсь, что только его и редиректят - у меня фамилия другая. На всякий случай на себя отдельно тоже заполнила. Бумажной карточкой - по обычной почте. Перестраховываюсь).
2006-11-13 21:27:00 (ссылка)
я мужа просила со мной в шахматы поиграть - отказывается. Говорит, ты меня выиграешь, я не хочу тебе проиграть. Так и играем, он с компьютером, я с компьютером :). Компьютеру он проигрывает хорошо :).
По поводу риторического вопроса "Только в ситуациях ли дело, или в том, что тебя задрало вечно за все отвечать и обо всем думать без возможности положиться на него?". Немного задрало. Не до невозможности. Так, раздражает иногда, но не смертельно. Все-таки надеюсь, что ситуация изменится. К лучшему. Да и я проще стала относиться к жизни. Менее требовательно что ли.
(форму как раз он-лайн и заполняла. Один доллар с карточки счарджили. Там-то муж и посоветовал выбрать "entire family" с его фамилией. Я не уверена, и боюсь, что только его и редиректят - у меня фамилия другая. На всякий случай на себя отдельно тоже заполнила. Бумажной карточкой - по обычной почте. Перестраховываюсь).
milady_winter
2006-11-13 21:31:00 (ссылка)
Moжет что-то поменяли... Раньше было "entire household", и возможность перечислить всех индивидуев на одной форме...
Я последние лет пять в онлайне заполняю - переезжаю часто.
2006-11-13 21:31:00 (ссылка)
Moжет что-то поменяли... Раньше было "entire household", и возможность перечислить всех индивидуев на одной форме...
Я последние лет пять в онлайне заполняю - переезжаю часто.
pupkina
2006-11-13 22:12:00 (ссылка)
вот этого я и не нашла (искала по search на usps.com). Но, вообще, можно это проверить - просто подождать. Если то, что я отметила (entire family) и есть entire household, хотя свою фамилию я вообще никуда не вводила, то почта мне будет приходить на новый адрес. Если моя почта будет продолжать приходить на старый - отправляю почтовую карточку, заполненную на мое имя.
Но все эта такая фигня в мировом масштабе, такая фигня.
2006-11-13 22:12:00 (ссылка)
вот этого я и не нашла (искала по search на usps.com). Но, вообще, можно это проверить - просто подождать. Если то, что я отметила (entire family) и есть entire household, хотя свою фамилию я вообще никуда не вводила, то почта мне будет приходить на новый адрес. Если моя почта будет продолжать приходить на старый - отправляю почтовую карточку, заполненную на мое имя.
Но все эта такая фигня в мировом масштабе, такая фигня.
argentinka
2006-11-13 19:55:00 (ссылка)
а у нас наоборот
я тупа и рассеяна
вечно все забываю
самооценка у меня не очень - но не с мужем.
С ним мне спокойно и комфортно
2006-11-13 19:55:00 (ссылка)
а у нас наоборот
я тупа и рассеяна
вечно все забываю
самооценка у меня не очень - но не с мужем.
С ним мне спокойно и комфортно
upryamka
2006-11-13 19:57:00 (ссылка)
пока не знаю, чем вам помочь, но у меня вопрос, наверняка есть темы, в которых ваш муж умнее вас, вы же не во всем умнее его, ведь так? я это к чему, у нас в некоторых вопросах тоже так, как у вас, но зато, например, есть вопросы, в которых я полный дуб и настает мой черед быть дурочкой. Получается хоть какое-то равновесие. Позвольте ему проявить себя в каких-то других вопросах, например, подсказал он вам с компьютером или машиной, или еще чем, похвалите его, какой он у вас самый-самый. Или даже, выслушал вас, поддрежал в чем-то, вы его снова хвалите. Не всем же дано быть такими дальновидными, логически мыслящими и сообразительными.
2006-11-13 19:57:00 (ссылка)
пока не знаю, чем вам помочь, но у меня вопрос, наверняка есть темы, в которых ваш муж умнее вас, вы же не во всем умнее его, ведь так? я это к чему, у нас в некоторых вопросах тоже так, как у вас, но зато, например, есть вопросы, в которых я полный дуб и настает мой черед быть дурочкой. Получается хоть какое-то равновесие. Позвольте ему проявить себя в каких-то других вопросах, например, подсказал он вам с компьютером или машиной, или еще чем, похвалите его, какой он у вас самый-самый. Или даже, выслушал вас, поддрежал в чем-то, вы его снова хвалите. Не всем же дано быть такими дальновидными, логически мыслящими и сообразительными.
prometa
2006-11-13 20:08:00 (ссылка)
Точно. Супруга Эйнштейна в быту тоже наверняка была посметливей Альберта! В быту.
Кроме ежедневной рутины есть еще много чего - работа, карьера, спорт, человеческие отношения, искусство, знание языков, кругозор.
2006-11-13 20:08:00 (ссылка)
Точно. Супруга Эйнштейна в быту тоже наверняка была посметливей Альберта! В быту.
Кроме ежедневной рутины есть еще много чего - работа, карьера, спорт, человеческие отношения, искусство, знание языков, кругозор.
mama_coshka
2006-11-13 20:22:00 (ссылка)
Чтобы вы знали, супруга Энштейна(первая) очень помогала ему в научных работах, если не сказать больше( а точнее он её работами просто нагло воспользовался, за что и получил мировую славу).:) Так что поосторожнее с историческими фактами.
2006-11-13 20:22:00 (ссылка)
Чтобы вы знали, супруга Энштейна(первая) очень помогала ему в научных работах, если не сказать больше( а точнее он её работами просто нагло воспользовался, за что и получил мировую славу).:) Так что поосторожнее с историческими фактами.
woodys
2006-11-13 20:10:00 (ссылка)
хороший совет. Я никогда не делаю даже отдаленно "мужскую" работу, хотя могу - по именно этой причине. Банки никогда сама не открываю, если муж дома. Слушаю его про ам. футбол, машины и самолеты. Вообще, использую все его сильные стороны. И оптимизация увеличивается :)
2006-11-13 20:10:00 (ссылка)
хороший совет. Я никогда не делаю даже отдаленно "мужскую" работу, хотя могу - по именно этой причине. Банки никогда сама не открываю, если муж дома. Слушаю его про ам. футбол, машины и самолеты. Вообще, использую все его сильные стороны. И оптимизация увеличивается :)
pupkina
2006-11-13 21:34:00 (ссылка)
это да.
В объектно-ориентированном программировании и базах данных он меня умнее. Об этом мы уже разговаривали. В быту это не помогает.
Подсоединять компьютерное железо к материнским платам пока получалось лучше у меня. В машину мы оба с ним не лезем.
Хвалить я его хвалю. Регулярно. Но, видимо, у него самого к себе высокие требования, раз он каждый раз, если что-то не получается, огорчается.
Спасибо.
2006-11-13 21:34:00 (ссылка)
это да.
В объектно-ориентированном программировании и базах данных он меня умнее. Об этом мы уже разговаривали. В быту это не помогает.
Подсоединять компьютерное железо к материнским платам пока получалось лучше у меня. В машину мы оба с ним не лезем.
Хвалить я его хвалю. Регулярно. Но, видимо, у него самого к себе высокие требования, раз он каждый раз, если что-то не получается, огорчается.
Спасибо.
upryamka
2006-11-13 21:41:00 (ссылка)
и еще, напишите себе на бумажке, за что вы его любите и подумайте, что для вас важнее. Например, можно ли противопоставить то, что он вас всегда поддреживает тому, что он, например, забывает дома ключи.
2006-11-13 21:41:00 (ссылка)
и еще, напишите себе на бумажке, за что вы его любите и подумайте, что для вас важнее. Например, можно ли противопоставить то, что он вас всегда поддреживает тому, что он, например, забывает дома ключи.
pupkina
2006-11-13 22:17:00 (ссылка)
дык люблю я его, и без бумажки. Забывает ли он ключи или не забывает - мне он всякий хорош. ХОтя да, раздражаюсь иногда. Вида страюсь не показывать.
Стараюсь не критиковать. Но он и без критики расстраивается.
2006-11-13 22:17:00 (ссылка)
дык люблю я его, и без бумажки. Забывает ли он ключи или не забывает - мне он всякий хорош. ХОтя да, раздражаюсь иногда. Вида страюсь не показывать.
Стараюсь не критиковать. Но он и без критики расстраивается.
_purple_monkey_
2006-11-13 22:25:00 (ссылка)
>>ХОтя да, раздражаюсь иногда.
Это вы control freak, или имеете шанс им стать.
2006-11-13 22:25:00 (ссылка)
>>ХОтя да, раздражаюсь иногда.
Это вы control freak, или имеете шанс им стать.
marinka
2006-11-13 19:58:00 (ссылка)
Ну и что... Большинство женщин умнее мужчин в бытовом смысле. Знаете, почитайте Курпатова "5 великх тайн мужчины и женщины" (http://www.litportal.ru/genre11/author 2307/book12195.html), там про это хорошо написано, может Вы посмотрите после этого на мужа другими глазами.
2006-11-13 19:58:00 (ссылка)
Ну и что... Большинство женщин умнее мужчин в бытовом смысле. Знаете, почитайте Курпатова "5 великх тайн мужчины и женщины" (http://www.litportal.ru/genre11/author
ulishna
2006-11-13 19:58:00 (ссылка)
Думаю, что речь здесь не об уме, а о практичности и обязательности скорее. Вы видимо привыкли, что за все в доме отвечает мужчина, но так бывает далеко не всегда. Это склад характера, воспитание, жизненный опыт, черт знает что еще. Ведь дожил он как-то до своих 32:)
Не очень понятно у кого из вас проблемы с его самооценкой.
2006-11-13 19:58:00 (ссылка)
Думаю, что речь здесь не об уме, а о практичности и обязательности скорее. Вы видимо привыкли, что за все в доме отвечает мужчина, но так бывает далеко не всегда. Это склад характера, воспитание, жизненный опыт, черт знает что еще. Ведь дожил он как-то до своих 32:)
Не очень понятно у кого из вас проблемы с его самооценкой.
pupkina
2006-11-13 21:38:00 (ссылка)
ну, моя собственная самооценка тоже низкая. Я это понимаю.
Но в бытовом смысле - страдает его самооценка. Хочется ее ему поднять. Мне с этим жить :).
2006-11-13 21:38:00 (ссылка)
ну, моя собственная самооценка тоже низкая. Я это понимаю.
Но в бытовом смысле - страдает его самооценка. Хочется ее ему поднять. Мне с этим жить :).
ulishna
2006-11-13 21:47:00 (ссылка)
Прежде всего с его самооценкой жить ему самому:)
Вам уже написали, что наверняка в чем-то оне превосходит вас, а в целом вы дополняете друг друга. И это -прекрасно, это - гармония.
Просто перестаньте говорить ему о том, что он в чем-то вас не догоняет или пресекайте эти разговоры если он их начинает, говорите о том, что там-то и там-то он многим лучше.
У меня вот муж не знает как плита включается и ничего:)
2006-11-13 21:47:00 (ссылка)
Прежде всего с его самооценкой жить ему самому:)
Вам уже написали, что наверняка в чем-то оне превосходит вас, а в целом вы дополняете друг друга. И это -прекрасно, это - гармония.
Просто перестаньте говорить ему о том, что он в чем-то вас не догоняет или пресекайте эти разговоры если он их начинает, говорите о том, что там-то и там-то он многим лучше.
У меня вот муж не знает как плита включается и ничего:)
pupkina
2006-11-13 22:14:00 (ссылка)
я ему никогда не говорила, и не собираюсь говорить, что он в чем-то меня не догоняет.
Пресекать его разговоры пыталась и продолжаю пресекать.
Я знаю, что он у меня хороший.
(а про плиту Вашу я читала - это еще хуже чем наш камин в новом доме, там без поллитра не разберешься)
2006-11-13 22:14:00 (ссылка)
я ему никогда не говорила, и не собираюсь говорить, что он в чем-то меня не догоняет.
Пресекать его разговоры пыталась и продолжаю пресекать.
Я знаю, что он у меня хороший.
(а про плиту Вашу я читала - это еще хуже чем наш камин в новом доме, там без поллитра не разберешься)
_purple_monkey_
2006-11-13 22:35:00 (ссылка)
>>ему никогда не говорила, и не собираюсь говорить, что он в чем-то меня не догоняет.
Этого не надо говорить, если вы так думаете, этого уже достаточно, и так или иначе это проявится, и, вероятно, уже проявилось. Просто проявите к нему уважение.
>>Пресекать его разговоры пыталась и продолжаю пресекать.
То есть вы его пытаетесь контролировать, а его попытки об этом поговорить с вами вы пресекаете?
2006-11-13 22:35:00 (ссылка)
>>ему никогда не говорила, и не собираюсь говорить, что он в чем-то меня не догоняет.
Этого не надо говорить, если вы так думаете, этого уже достаточно, и так или иначе это проявится, и, вероятно, уже проявилось. Просто проявите к нему уважение.
>>Пресекать его разговоры пыталась и продолжаю пресекать.
То есть вы его пытаетесь контролировать, а его попытки об этом поговорить с вами вы пресекаете?
pupkina
2006-11-13 23:16:00 (ссылка)
я пресекаю его попытки унизить самого себя и талдычить "я виноват", "ты лучше меня сделаешь, ты лучше меня знаешь" и все такое.
2006-11-13 23:16:00 (ссылка)
я пресекаю его попытки унизить самого себя и талдычить "я виноват", "ты лучше меня сделаешь, ты лучше меня знаешь" и все такое.
_purple_monkey_
2006-11-13 23:33:00 (ссылка)
Ну он бы не говорил бы так, если бы у него повода не было, верно? Скорее всего, он не то, чтобы не знает, как лучше. Его эти вопросы не интересуют просто, а вас наоборот, интересуют. Вот и обсудите с ним, что кого интересует, и за что вам надоело отвечать, и перераспределите обязанности.
2006-11-13 23:33:00 (ссылка)
Ну он бы не говорил бы так, если бы у него повода не было, верно? Скорее всего, он не то, чтобы не знает, как лучше. Его эти вопросы не интересуют просто, а вас наоборот, интересуют. Вот и обсудите с ним, что кого интересует, и за что вам надоело отвечать, и перераспределите обязанности.
red_panda
2006-11-13 21:37:00 (ссылка)
дело не в том, ум это, или смекалка
а в том, что, блин, когда 30-летний мужик говорит тебе: "дорогая, ты же такая умница, придумай что-нибудь сама", первое, что придумывается - дорога до ближайшего ЗАГСа
2006-11-13 21:37:00 (ссылка)
дело не в том, ум это, или смекалка
а в том, что, блин, когда 30-летний мужик говорит тебе: "дорогая, ты же такая умница, придумай что-нибудь сама", первое, что придумывается - дорога до ближайшего ЗАГСа
pupkina
2006-11-13 21:41:00 (ссылка)
такое мне муж не говорит, но "ты лучше знаешь, что сделать" - да, это я уже слышала.
2006-11-13 21:41:00 (ссылка)
такое мне муж не говорит, но "ты лучше знаешь, что сделать" - да, это я уже слышала.
mypointofview
2006-11-13 22:21:00 (ссылка)
когда мужика запилили то естественно ему лучше сказать - бум делать как ты хочешь чтобы избежать езды по ушам по поводу что он такой дурак не сообразил ТАКЖЕ как вы , но вы его теперь пилите по поводу что он сам не думает
2006-11-13 22:21:00 (ссылка)
когда мужика запилили то естественно ему лучше сказать - бум делать как ты хочешь чтобы избежать езды по ушам по поводу что он такой дурак не сообразил ТАКЖЕ как вы , но вы его теперь пилите по поводу что он сам не думает
_purple_monkey_
2006-11-13 22:30:00 (ссылка)
Так вы его просто задолбали наверное говорить каждый раз, что вы лучше знаете. Я бы то же самое делала, если бы меня муж по поводу каждой мелочи пилил. Лет ит гоу, иначе кроме раздражения в отношениях ничего не останется. Если хотите, чтобы он проявлял инициативу, не надо его пилить и раздражаться, если не хотите, то делайте всё по-своему, опять же, оставив его в покое.
2006-11-13 22:30:00 (ссылка)
Так вы его просто задолбали наверное говорить каждый раз, что вы лучше знаете. Я бы то же самое делала, если бы меня муж по поводу каждой мелочи пилил. Лет ит гоу, иначе кроме раздражения в отношениях ничего не останется. Если хотите, чтобы он проявлял инициативу, не надо его пилить и раздражаться, если не хотите, то делайте всё по-своему, опять же, оставив его в покое.
pupkina
2006-11-14 00:47:00 (ссылка)
тогда допустим ситуацию, что я его уже задолбала. Как теперь из этой ситуации выйти? Хочу, чтобы он проявлял инициативу, да.
2006-11-14 00:47:00 (ссылка)
тогда допустим ситуацию, что я его уже задолбала. Как теперь из этой ситуации выйти? Хочу, чтобы он проявлял инициативу, да.
_purple_monkey_
2006-11-14 00:53:00 (ссылка)
Просто поговорить с ним об этом. Сказать, что вы чувствуете себя некомфортно, с одной стороны потому, что пилите его, с другой потому, что вам тяжело принимать все решения самой. Спросите его, что он думает по этому поводу. Вы же мне кажется не знаете, что он на самом деле думает. Может, он глубоко инфантилен, может, ему просто не интересны вещи, в которых у вас диссонанс, а может, он просто не хочет вызывать вашего раздражения и сам не знает, как выйти из этой ситуации.
Не забывайте, что у него тоже есть право на ошибку, и на сомнения.
2006-11-14 00:53:00 (ссылка)
Просто поговорить с ним об этом. Сказать, что вы чувствуете себя некомфортно, с одной стороны потому, что пилите его, с другой потому, что вам тяжело принимать все решения самой. Спросите его, что он думает по этому поводу. Вы же мне кажется не знаете, что он на самом деле думает. Может, он глубоко инфантилен, может, ему просто не интересны вещи, в которых у вас диссонанс, а может, он просто не хочет вызывать вашего раздражения и сам не знает, как выйти из этой ситуации.
Не забывайте, что у него тоже есть право на ошибку, и на сомнения.
shellesie
2006-11-13 21:42:00 (ссылка)
все, конечно, по ситуации. Но в приведенных примерах криминала я не вижу. У меня тоже муж удивляется, что, оказывается, пух с одежды можно скотчем убирать. Я ж не говорю, что я умней его... он вот людей лечит. А я перчатку зашить могу :)
2006-11-13 21:42:00 (ссылка)
все, конечно, по ситуации. Но в приведенных примерах криминала я не вижу. У меня тоже муж удивляется, что, оказывается, пух с одежды можно скотчем убирать. Я ж не говорю, что я умней его... он вот людей лечит. А я перчатку зашить могу :)
red_panda
2006-11-13 21:55:00 (ссылка)
в двух примерах, конечно, криминала нет
и ни в одном из примеров, взятых отдельно, криминала не будет
потому что на самом деле, они взрослые умные мужики, и никто не будет зажигать спичку в помещении, наполенном газом
но когда примеров тысяча и два, лично я напрягаюсь
потому что им просто удобнее перекладывать ответственность за свою жизнь на чьи-либо плечи
и мне почему-то постепенно перестает нравится, что эти плечи - мои
боливару не снести двоих
2006-11-13 21:55:00 (ссылка)
в двух примерах, конечно, криминала нет
и ни в одном из примеров, взятых отдельно, криминала не будет
потому что на самом деле, они взрослые умные мужики, и никто не будет зажигать спичку в помещении, наполенном газом
но когда примеров тысяча и два, лично я напрягаюсь
потому что им просто удобнее перекладывать ответственность за свою жизнь на чьи-либо плечи
и мне почему-то постепенно перестает нравится, что эти плечи - мои
боливару не снести двоих
shellesie
2006-11-13 21:58:00 (ссылка)
я в посте увидела, что 1)"контрагенту" ситуация не нравится, 2) автор считает, что в этом проявляется ее умность и его не-умность. Если бы муж стремился переложть ответственность, его бы все устраивало, наверно.
Впрочем, "бы", бы", "бы" )
2006-11-13 21:58:00 (ссылка)
я в посте увидела, что 1)"контрагенту" ситуация не нравится, 2) автор считает, что в этом проявляется ее умность и его не-умность. Если бы муж стремился переложть ответственность, его бы все устраивало, наверно.
Впрочем, "бы", бы", "бы" )
pupkina
2006-11-14 00:49:00 (ссылка)
не, я не выпячиваю свою умность и его не-умность. Я пытаюсь найти ответ на вопрос, как быть? То, что я такая умная, я могу засунуть себе далеко. То, что он иногда не сметливый, я могу стерпеть. Дело дошло до того, что его самооценка упала ниже некуда, и я бы хотела ситуацию исправить? Первое, что пришло мне на ум - стать дурочкой.
2006-11-14 00:49:00 (ссылка)
не, я не выпячиваю свою умность и его не-умность. Я пытаюсь найти ответ на вопрос, как быть? То, что я такая умная, я могу засунуть себе далеко. То, что он иногда не сметливый, я могу стерпеть. Дело дошло до того, что его самооценка упала ниже некуда, и я бы хотела ситуацию исправить? Первое, что пришло мне на ум - стать дурочкой.
4go
2006-11-13 23:29:00 (ссылка)
А вы не берите ответственность, делов-то. Проблему решает тот, у кого проблема.
2006-11-13 23:29:00 (ссылка)
А вы не берите ответственность, делов-то. Проблему решает тот, у кого проблема.
woodys
2006-11-13 20:05:00 (ссылка)
у меня такая же ситуация - один в один. Только моего мужа это совсем не беспокоит. А мне тоже не хотелось превращаться в маму, у меня от такого либидо падает. Но так как у нас-то прблема однобокая (только у меня), то я и работаю только с своим восприятием. Просто приняла тот факт, что я лучше справляюсь с финансами и прочими хозяйственными решениями. Меня раздражает, что продумать ситуацию даже на 1 шаг вперед ему не под силу и не приходит в голову. Например, когда я только приехала сюда и еще не поняла что к чему, мы частенько выезжали из дома без дирекшнс. Я на него полагалась, а ему даже в голову такое не приходило. Но опять же - так как это мое раздражение, мне легче сцое отношение изменить, чем его ход мышления.
Я тоже стараюсь предвидеть ситуацию и спланировать что я буду делать в разных вариантах. Это вроде бы хорошо, помогает в жизни, но мне кажется у меня control issues. Стараюсь над этим работать.
2006-11-13 20:05:00 (ссылка)
у меня такая же ситуация - один в один. Только моего мужа это совсем не беспокоит. А мне тоже не хотелось превращаться в маму, у меня от такого либидо падает. Но так как у нас-то прблема однобокая (только у меня), то я и работаю только с своим восприятием. Просто приняла тот факт, что я лучше справляюсь с финансами и прочими хозяйственными решениями. Меня раздражает, что продумать ситуацию даже на 1 шаг вперед ему не под силу и не приходит в голову. Например, когда я только приехала сюда и еще не поняла что к чему, мы частенько выезжали из дома без дирекшнс. Я на него полагалась, а ему даже в голову такое не приходило. Но опять же - так как это мое раздражение, мне легче сцое отношение изменить, чем его ход мышления.
Я тоже стараюсь предвидеть ситуацию и спланировать что я буду делать в разных вариантах. Это вроде бы хорошо, помогает в жизни, но мне кажется у меня control issues. Стараюсь над этим работать.
efz
2006-11-13 20:06:00 (ссылка)
ну и что? почти всегда женщана изобретательней, мелочи все в голове держит и т.д. это не "умней" :) это просто мы приспособленнее к жизни. Оглянулась - почти во всем нормальных семьях так %)
а кстати, знаю пару мужчин, которые помнят о купонах, помнят о всяких зубных щетках и пр., дык вот зануды они по жизни-то оказываются, вот что я Вам скажу, мужчина должен глобально мыслить :)
2006-11-13 20:06:00 (ссылка)
ну и что? почти всегда женщана изобретательней, мелочи все в голове держит и т.д. это не "умней" :) это просто мы приспособленнее к жизни. Оглянулась - почти во всем нормальных семьях так %)
а кстати, знаю пару мужчин, которые помнят о купонах, помнят о всяких зубных щетках и пр., дык вот зануды они по жизни-то оказываются, вот что я Вам скажу, мужчина должен глобально мыслить :)
princess_olya
2006-11-14 10:20:00 (ссылка)
Согласна.
А также можно еще самой меньше думать о всяких мелочах вроде циферок на почтовый ящик, тогда и проблема отпадет.
2006-11-14 10:20:00 (ссылка)
Согласна.
А также можно еще самой меньше думать о всяких мелочах вроде циферок на почтовый ящик, тогда и проблема отпадет.
_sonica_
2006-11-13 20:07:00 (ссылка)
а вы воспринимайте так, что вдвоем вы умнее, чем по отдельности. -) наверняка есть ведь и ситуации, в которых муж муж компенсирует вашу "умственную недостаточнось"?
2006-11-13 20:07:00 (ссылка)
а вы воспринимайте так, что вдвоем вы умнее, чем по отдельности. -) наверняка есть ведь и ситуации, в которых муж муж компенсирует вашу "умственную недостаточнось"?
lublue
2006-11-13 21:58:00 (ссылка)
+1000000%! Именно!
Автору.
Вы теперь семья, живете вдвоем и вместе. Вы друг другу поддержка и опора. Соответственно, все у вас пополам - и ум тоже. Ваш муж умен уже тем, что женился на такой умной женщине, как вы, и любит ее, и слушается. Нечасто такое встретишь, кстати. :) Наверняка у него есть много достоинств, иначе бы за него не вышла такая умная женщина, как вы. :))
А теперь ваша задача - "переиграть" немного стереотипные роли "муж/жена". Умный человек ведь сумеет извлечь выгоду из сложившейся ситуации, а? ;-))
2006-11-13 21:58:00 (ссылка)
+1000000%! Именно!
Автору.
Вы теперь семья, живете вдвоем и вместе. Вы друг другу поддержка и опора. Соответственно, все у вас пополам - и ум тоже. Ваш муж умен уже тем, что женился на такой умной женщине, как вы, и любит ее, и слушается. Нечасто такое встретишь, кстати. :) Наверняка у него есть много достоинств, иначе бы за него не вышла такая умная женщина, как вы. :))
А теперь ваша задача - "переиграть" немного стереотипные роли "муж/жена". Умный человек ведь сумеет извлечь выгоду из сложившейся ситуации, а? ;-))
( Удаленный комментарий )
sashka_vyshka
2006-11-13 20:10:00 (ссылка)
А что делать, если мужа все устраивает, его устраливает, что она рулит, а ее нет?
2006-11-13 20:10:00 (ссылка)
А что делать, если мужа все устраивает, его устраливает, что она рулит, а ее нет?
( Удаленный комментарий )
sashka_vyshka
2006-11-13 20:23:00 (ссылка)
Ой, она пыталась... Сразу такая жопа получается...
Деньги не откладываются, к его родителям в последний момент собираются, впопыхах, половину вещей забывают... В общем, она не рулит - никто не рулит. Ему просто в голову не приходит об этом подумать
2006-11-13 20:23:00 (ссылка)
Ой, она пыталась... Сразу такая жопа получается...
Деньги не откладываются, к его родителям в последний момент собираются, впопыхах, половину вещей забывают... В общем, она не рулит - никто не рулит. Ему просто в голову не приходит об этом подумать
( Удаленный комментарий )
milas
2006-11-14 09:42:00 (ссылка)
Оооо!!!
Подтверждаю 100%.
У меня вот через два года самостоятельной жизни началась несамостоятельная жизнь. Как же быстро расслабляешься-то, понимаю, что это, это и это за тебя сделают. Хотя я очень самостоятельный человек, и неприспособленной к жизни меня сложно назвать. Хотя хотелось бы...
2006-11-14 09:42:00 (ссылка)
Оооо!!!
Подтверждаю 100%.
У меня вот через два года самостоятельной жизни началась несамостоятельная жизнь. Как же быстро расслабляешься-то, понимаю, что это, это и это за тебя сделают. Хотя я очень самостоятельный человек, и неприспособленной к жизни меня сложно назвать. Хотя хотелось бы...
mypointofview
2006-11-13 22:05:00 (ссылка)
когда человек control freak помешанный над тем чтобы все было под контролем - с таким человеком очень тяжело сделать что нибудь самому
- в процессе весь мозг выебут, а в конце еще будет дополнительный раунд ебли мозга потому что все получилось не так
кому какая разница какие цЫферки на почтовом ящике?
чтобы сделать переадресацию почты - можно просто поехать на почту и там задать все интересующие вопросы
про купоны я просто молчу - потому что это мелочность
если человека тыкать носом как собаку в такую фигню - то он сам уйдет
2006-11-13 22:05:00 (ссылка)
когда человек control freak помешанный над тем чтобы все было под контролем - с таким человеком очень тяжело сделать что нибудь самому
- в процессе весь мозг выебут, а в конце еще будет дополнительный раунд ебли мозга потому что все получилось не так
кому какая разница какие цЫферки на почтовом ящике?
чтобы сделать переадресацию почты - можно просто поехать на почту и там задать все интересующие вопросы
про купоны я просто молчу - потому что это мелочность
если человека тыкать носом как собаку в такую фигню - то он сам уйдет
pupkina
2006-11-14 01:04:00 (ссылка)
мне без разницы, какие циферки (блин, неудачный пример с циферками, видимо). Я и с металлическими несветоотражающими проживу. Муж сам их выбрал, в итоге они же ему и не понравились в конце концов (мне они не понравились с самого начала, да).
переадресация почты - фигня. Он мог это сделать сам. Не сделал - делала я в итоге. И не так, как он сказал, а пришлось переделывать.
купоны - мелочность. Согласна. Но если они есть - я их беру. Если нет - на другой конец города не езжу.
Просто так во всем. Или почти во всем.
Носом я его не тыкаю - он сам видит, что так, как я прелагала/предложила - лучше получается в итоге. И сам разжражается что "какой я у тебя, ничего сделать не могу".
2006-11-14 01:04:00 (ссылка)
мне без разницы, какие циферки (блин, неудачный пример с циферками, видимо). Я и с металлическими несветоотражающими проживу. Муж сам их выбрал, в итоге они же ему и не понравились в конце концов (мне они не понравились с самого начала, да).
переадресация почты - фигня. Он мог это сделать сам. Не сделал - делала я в итоге. И не так, как он сказал, а пришлось переделывать.
купоны - мелочность. Согласна. Но если они есть - я их беру. Если нет - на другой конец города не езжу.
Просто так во всем. Или почти во всем.
Носом я его не тыкаю - он сам видит, что так, как я прелагала/предложила - лучше получается в итоге. И сам разжражается что "какой я у тебя, ничего сделать не могу".
lukdina
2006-11-14 14:27:00 (ссылка)
вы позволяете ему совершать ошибки. неплохая тактика, но в вашем случае она, как видно, не работает. может вы поможете ему сделать правильный выбор (поступок) так, чтобы он был искренне уверен, что это он сделал сам? с теми же цифирьками: вы ему предлагаете порассуждать, показываете "за" и "против", и только потом предлагаете выбирать. естественно, он выберет то, что выгодно выделили вы. но! это будет его выбор. и он перестанет боятся выбирать. потому что, по-моему, проблема в том, что он уже боится что-либо делать, т.к. не уверен, что он сделает это хорошо и правильно.
2006-11-14 14:27:00 (ссылка)
вы позволяете ему совершать ошибки. неплохая тактика, но в вашем случае она, как видно, не работает. может вы поможете ему сделать правильный выбор (поступок) так, чтобы он был искренне уверен, что это он сделал сам? с теми же цифирьками: вы ему предлагаете порассуждать, показываете "за" и "против", и только потом предлагаете выбирать. естественно, он выберет то, что выгодно выделили вы. но! это будет его выбор. и он перестанет боятся выбирать. потому что, по-моему, проблема в том, что он уже боится что-либо делать, т.к. не уверен, что он сделает это хорошо и правильно.
pupkina
2006-11-14 16:33:00 (ссылка)
да, мне показалось, - в точку "он уже боится что-либо делать, т.к. не уверен, что он сделает это хорошо и правильно". Теперь мне осталось это исправить, чтобы он не боялся. Видимо, я его очень сильно заклевала. Моя вина.
Буду исправлять.
2006-11-14 16:33:00 (ссылка)
да, мне показалось, - в точку "он уже боится что-либо делать, т.к. не уверен, что он сделает это хорошо и правильно". Теперь мне осталось это исправить, чтобы он не боялся. Видимо, я его очень сильно заклевала. Моя вина.
Буду исправлять.
lukdina
2006-11-14 16:52:00 (ссылка)
не только вы, не берите на себя так много вины. но вот помощь нужна именно ваша. это как учить ребенка плавать - сначала страх перед незнакомой и пугающей средой, а потом, как почувствует свою силу, власть над стихией - из воды ведь не выгонишь! а то, что многие мужчины немножко растяпы в бытовой сфере - это обычное дело, не думайте, что ваш муж так уж сильно хуже чьих-то других.
2006-11-14 16:52:00 (ссылка)
не только вы, не берите на себя так много вины. но вот помощь нужна именно ваша. это как учить ребенка плавать - сначала страх перед незнакомой и пугающей средой, а потом, как почувствует свою силу, власть над стихией - из воды ведь не выгонишь! а то, что многие мужчины немножко растяпы в бытовой сфере - это обычное дело, не думайте, что ваш муж так уж сильно хуже чьих-то других.
argentinka
2006-11-13 20:15:00 (ссылка)
я училась несколько лет быть (или выглядеть?) тупее, чем я есть на самом деле.
2006-11-13 20:15:00 (ссылка)
я училась несколько лет быть (или выглядеть?) тупее, чем я есть на самом деле.
( Удаленный комментарий )
argentinka
2006-11-13 21:46:00 (ссылка)
Меня в свое время поразила высказанная кем-то (мудрым, ясен пень) мысля про умную женщину.
Которая никогда не покажет своему мужчине, что она умная.
А та, которая показывает - не умная вовсе.
2006-11-13 21:46:00 (ссылка)
Меня в свое время поразила высказанная кем-то (мудрым, ясен пень) мысля про умную женщину.
Которая никогда не покажет своему мужчине, что она умная.
А та, которая показывает - не умная вовсе.
( Удаленный комментарий )
veroniq
2006-11-14 00:00:00 (ссылка)
это психология 50-х, не позже. увы. такой тихой домохозяйки. бррр.
2006-11-14 00:00:00 (ссылка)
это психология 50-х, не позже. увы. такой тихой домохозяйки. бррр.
argentinka
2006-11-14 08:59:00 (ссылка)
Это просто психология.
По-настоящему сильный человек не показывает свою силу - она просто у него есть. Тот, кто показывает - вовсе не сильный.
Умный человек не кичится своим умом, он у него просто есть и просто используется.
По-настоящему порядочный человек не вопит об этом на всех углах, а ведет себя соответственно
Честный человек не будет с пеной у рта доказывать это и т.д.
2006-11-14 08:59:00 (ссылка)
Это просто психология.
По-настоящему сильный человек не показывает свою силу - она просто у него есть. Тот, кто показывает - вовсе не сильный.
Умный человек не кичится своим умом, он у него просто есть и просто используется.
По-настоящему порядочный человек не вопит об этом на всех углах, а ведет себя соответственно
Честный человек не будет с пеной у рта доказывать это и т.д.
veroniq
2006-11-14 10:22:00 (ссылка)
вы путаете. согласитесь, "кичиться умом" и "показывать ум" - это РАЗНЫЕ вещи :)
в том высказывании предлагается ум скрывать = не показывать.
возьмем пример с силой - есть масса ситуаций, когда ее показывание совершенно естественно. ну надо поднять что-то тяжелое, выбить дверь или фаже наабить морду. ну или когда спортом люди занимаются.
вести себя соответственно - это и есть, часто, показывать. и ум, и силу и все, что угодно.
2006-11-14 10:22:00 (ссылка)
вы путаете. согласитесь, "кичиться умом" и "показывать ум" - это РАЗНЫЕ вещи :)
в том высказывании предлагается ум скрывать = не показывать.
возьмем пример с силой - есть масса ситуаций, когда ее показывание совершенно естественно. ну надо поднять что-то тяжелое, выбить дверь или фаже наабить морду. ну или когда спортом люди занимаются.
вести себя соответственно - это и есть, часто, показывать. и ум, и силу и все, что угодно.
argentinka
2006-11-14 15:47:00 (ссылка)
Угу, правильно
Вести себя соответственно ситуации, ИСПОЛЬЗУЯ свои ум, силу, честность и т.д.
А не раздумывать каждый раз - ну вот, опять я умнее (сильнее, честнее). Надо что-то с этим делать.
Совет первый - не напрягаться на тему ума (бытового или другого)
Совет второй - если все-таки напрягает, то искать способ решения ситуации
Я предложила один из способов - без ущемления тонкой душевной психики представителей сильного пола
2006-11-14 15:47:00 (ссылка)
Угу, правильно
Вести себя соответственно ситуации, ИСПОЛЬЗУЯ свои ум, силу, честность и т.д.
А не раздумывать каждый раз - ну вот, опять я умнее (сильнее, честнее). Надо что-то с этим делать.
Совет первый - не напрягаться на тему ума (бытового или другого)
Совет второй - если все-таки напрягает, то искать способ решения ситуации
Я предложила один из способов - без ущемления тонкой душевной психики представителей сильного пола
veroniq
2006-11-14 15:54:00 (ссылка)
а я тут с какого боку?
я вот совершенно не напрягаюсь.
просто в приведенной вами цитате речь шла как раз о домохозяйкинской психологии- не дай бог хоть в чем-то показать, что не дура (что вызывает у меня некоторое содрогание). а то, что вы говорите сейчас, совершенно другое дело.
2006-11-14 15:54:00 (ссылка)
а я тут с какого боку?
я вот совершенно не напрягаюсь.
просто в приведенной вами цитате речь шла как раз о домохозяйкинской психологии- не дай бог хоть в чем-то показать, что не дура (что вызывает у меня некоторое содрогание). а то, что вы говорите сейчас, совершенно другое дело.
argentinka
2006-11-14 20:07:00 (ссылка)
В приведенной мною цитате лично я вижу именно это - не давать показательное выступление перед собственным мужчиной, чтобы доказать (кому, интересно?), что ты умнее, а делать по-умному.
Показывать и делать, не привлекая повышенного внимания - это совсем разные вещи.
Показывающий - не умен априори
2006-11-14 20:07:00 (ссылка)
В приведенной мною цитате лично я вижу именно это - не давать показательное выступление перед собственным мужчиной, чтобы доказать (кому, интересно?), что ты умнее, а делать по-умному.
Показывать и делать, не привлекая повышенного внимания - это совсем разные вещи.
Показывающий - не умен априори
veroniq
2006-11-14 20:29:00 (ссылка)
вопрос:
а мужчине можно?
если нет, тогда при чем тут "мудрость" женщины? и рекомендация женщине? давайте формулировать "нормальный человек не будет демонстративно тыкать другого (к которому он нормально относится) в то, что тот оказался глупее. и не будет нарочито демонстрировать свой ум засчет других". с этим в бытовых ситуациях я вполне согласна. только вот уже ничего похожего с "женщиной, не показывающей свой ум" нет. впрочем, и здесь возможны вполне нормальные варианты - каждый периодически ошибается. и если два человека способны вести равную интеллектуальную беседу, то в чем проблема указать другому на ошибку?
если мужчине можно, то при чем тут "Показывающий - не умен априори". и опять же картинки со счастливыми улыбающимися домохозяками, как пропагандирующийся идеал.
с советом не унижать мужчину, доказывая, что он в чем-то глуп я тоже конечно же согласна. хотя конечно с женщиной такое тоже не стоит делать. но показывать кому-то, что он глуп /она глупа не равно показывать свой ум. я прицепилась именно к такой формулировке. потому что это из той же совершенно серии, что и "девочкам нужно заниматься языками и рукоделием, а не математикой" и т.д. это распространение социальных стереотипов. что женщина должна быть глупее (а если вдруг умнее, то никогда этого не показывать).
я совершенно не спорю, что данная "истина" вполне может помочь парам, в которым у минимум одной из сторон с интеллектом не очень. но как универсальная рекомендация она за 50 лет устарела. ибо процент независимых и развитых женщин существенно увеличился.
2006-11-14 20:29:00 (ссылка)
вопрос:
а мужчине можно?
если нет, тогда при чем тут "мудрость" женщины? и рекомендация женщине? давайте формулировать "нормальный человек не будет демонстративно тыкать другого (к которому он нормально относится) в то, что тот оказался глупее. и не будет нарочито демонстрировать свой ум засчет других". с этим в бытовых ситуациях я вполне согласна. только вот уже ничего похожего с "женщиной, не показывающей свой ум" нет. впрочем, и здесь возможны вполне нормальные варианты - каждый периодически ошибается. и если два человека способны вести равную интеллектуальную беседу, то в чем проблема указать другому на ошибку?
если мужчине можно, то при чем тут "Показывающий - не умен априори". и опять же картинки со счастливыми улыбающимися домохозяками, как пропагандирующийся идеал.
с советом не унижать мужчину, доказывая, что он в чем-то глуп я тоже конечно же согласна. хотя конечно с женщиной такое тоже не стоит делать. но показывать кому-то, что он глуп /она глупа не равно показывать свой ум. я прицепилась именно к такой формулировке. потому что это из той же совершенно серии, что и "девочкам нужно заниматься языками и рукоделием, а не математикой" и т.д. это распространение социальных стереотипов. что женщина должна быть глупее (а если вдруг умнее, то никогда этого не показывать).
я совершенно не спорю, что данная "истина" вполне может помочь парам, в которым у минимум одной из сторон с интеллектом не очень. но как универсальная рекомендация она за 50 лет устарела. ибо процент независимых и развитых женщин существенно увеличился.
pupkina
2006-11-14 16:38:00 (ссылка)
если мое высказывание прозвучало как "кичиться умом" - приношу извинения. Не хотела. Хотела спросить совета, как исправить ситуацию.
Самоутверждаться за счет мужа у меня в планы не входит. Я и так знаю, что я умнее (неправильное слово, пусть будет "практичнее") его, но ему об этом не говорю - он и так видит.
2006-11-14 16:38:00 (ссылка)
если мое высказывание прозвучало как "кичиться умом" - приношу извинения. Не хотела. Хотела спросить совета, как исправить ситуацию.
Самоутверждаться за счет мужа у меня в планы не входит. Я и так знаю, что я умнее (неправильное слово, пусть будет "практичнее") его, но ему об этом не говорю - он и так видит.
argentinka
2006-11-14 20:13:00 (ссылка)
Проблема-то не в практичности, как таковой, а в отношении к результатам.
Думаете, непрактичным людям жить тяжелее?
Да по-разному.
Тяжелее и практичным, и непрактичным, если их напрягают результаты
И легко и замечательно тем, кому посрать с высокой башни.
Ну ошиблись, с кем не бывает, ну потеряли чуток баблосов при заполнении анкеты, так во второй раз сделали правильно. И слава Богу.
Купили не те циферки, не очень удачные, зато узнали, как неудачные смотрятся. И почему они неудачные. А так бы - и не узнали никогда. Чем не повод для радости?
Ну не выключили разок-другой термостат - с кем не бывает?
Ну не взяли купоны, вернулись с полдороги - мир от этого не рухнул.
2006-11-14 20:13:00 (ссылка)
Проблема-то не в практичности, как таковой, а в отношении к результатам.
Думаете, непрактичным людям жить тяжелее?
Да по-разному.
Тяжелее и практичным, и непрактичным, если их напрягают результаты
И легко и замечательно тем, кому посрать с высокой башни.
Ну ошиблись, с кем не бывает, ну потеряли чуток баблосов при заполнении анкеты, так во второй раз сделали правильно. И слава Богу.
Купили не те циферки, не очень удачные, зато узнали, как неудачные смотрятся. И почему они неудачные. А так бы - и не узнали никогда. Чем не повод для радости?
Ну не выключили разок-другой термостат - с кем не бывает?
Ну не взяли купоны, вернулись с полдороги - мир от этого не рухнул.
sperans
2006-11-14 11:28:00 (ссылка)
(задумчиво)
вот каждый раз, когда это слышу, вспоминаю историю юности. Меня обвинили совершенно несправедливо в том, о чём я даже и не думала, даже в голову прийти не могло. И когда я в шоке сказала "да Вы что, первый раз слышу и представить себе не могла" - мне ответили "не оправдывайся, если оправдываешься - значит, виновата, ать-два-стройсь исправлять ситуацию". До сих пор помню. И до сих пор не понимаю, почему честный человек не будет ничего доказывать, когда его обвиняют в нечестности - ведь мерзко же и обидно!
2006-11-14 11:28:00 (ссылка)
(задумчиво)
вот каждый раз, когда это слышу, вспоминаю историю юности. Меня обвинили совершенно несправедливо в том, о чём я даже и не думала, даже в голову прийти не могло. И когда я в шоке сказала "да Вы что, первый раз слышу и представить себе не могла" - мне ответили "не оправдывайся, если оправдываешься - значит, виновата, ать-два-стройсь исправлять ситуацию". До сих пор помню. И до сих пор не понимаю, почему честный человек не будет ничего доказывать, когда его обвиняют в нечестности - ведь мерзко же и обидно!
argentinka
2006-11-14 15:43:00 (ссылка)
Вы говорите о противостоянии
Обвинение - оправдание
А если нет никакого наезда, обвинения, просто так будет честный человек на всех углах бить себя пяткой в грудь и рассказывать, что он честный?
2006-11-14 15:43:00 (ссылка)
Вы говорите о противостоянии
Обвинение - оправдание
А если нет никакого наезда, обвинения, просто так будет честный человек на всех углах бить себя пяткой в грудь и рассказывать, что он честный?
argentinka
2006-11-13 21:20:00 (ссылка)
вот-вот
С трудом уже вспоминаю, что было когда-то совсем по-другому
2006-11-13 21:20:00 (ссылка)
вот-вот
С трудом уже вспоминаю, что было когда-то совсем по-другому
ochame
2006-11-13 20:09:00 (ссылка)
А с чего вы взяли, что он будет париться, если вы на своем настоите?
Give him some credit. Вы заранее (не настаивая на своих светоотражающих цифирках) его это... set him up for falure.
That's not cool.
2006-11-13 20:09:00 (ссылка)
А с чего вы взяли, что он будет париться, если вы на своем настоите?
Give him some credit. Вы заранее (не настаивая на своих светоотражающих цифирках) его это... set him up for falure.
That's not cool.
pupkina
2006-11-13 22:28:00 (ссылка)
понимаю, подставила.
Хотела дать ему возможность выбора. Просила помочь с выбором штор - он ушел в глубокую оборону, мол, "ты лучше меня знаешь, я в шторах не разбираюсь". Тут вроде фигня - циферки. Пусть будет по-егойному :), не по-моему. Не вышло.
По поводу первого вопроса. Столько много в семье я решаю, что я бы на его месте уже начала париться, что он ничего не решает, все жена. Хотя, мужская психология, она другая. Наверное.
2006-11-13 22:28:00 (ссылка)
понимаю, подставила.
Хотела дать ему возможность выбора. Просила помочь с выбором штор - он ушел в глубокую оборону, мол, "ты лучше меня знаешь, я в шторах не разбираюсь". Тут вроде фигня - циферки. Пусть будет по-егойному :), не по-моему. Не вышло.
По поводу первого вопроса. Столько много в семье я решаю, что я бы на его месте уже начала париться, что он ничего не решает, все жена. Хотя, мужская психология, она другая. Наверное.
_purple_monkey_
2006-11-13 23:10:00 (ссылка)
Ну если он действительно не разбирается в шторах, ну что тут ужасного? Многих людям просто абсолютно всё равно, какие шторы в комнате. Сделайте так, чтобы было красиво, он оценит ваши старания, хотя сам наверняка мог бы и без штор прожить.
Если на вас лежит принятие всех совместных решений, просто откажитесь от части обязанностей. Это же семейная жизнь, семейная жизнь подразумевает поиск компромисса.
2006-11-13 23:10:00 (ссылка)
Ну если он действительно не разбирается в шторах, ну что тут ужасного? Многих людям просто абсолютно всё равно, какие шторы в комнате. Сделайте так, чтобы было красиво, он оценит ваши старания, хотя сам наверняка мог бы и без штор прожить.
Если на вас лежит принятие всех совместных решений, просто откажитесь от части обязанностей. Это же семейная жизнь, семейная жизнь подразумевает поиск компромисса.
zhulia
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
с юмором подойдите к ситуации. Как говорили в народе - муж голова, а жена шея, куда надо голову поворачивает.
Вот он и пусть спрашивает - милая, а куда надо голову повернуть.
Еще анекдот. Муж говорит - жена решает все мелкие вопросы - где жить, где будут учиться дети, куда едем в отпуск. А я глобальные - за какого президента голосуем.
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
с юмором подойдите к ситуации. Как говорили в народе - муж голова, а жена шея, куда надо голову поворачивает.
Вот он и пусть спрашивает - милая, а куда надо голову повернуть.
Еще анекдот. Муж говорит - жена решает все мелкие вопросы - где жить, где будут учиться дети, куда едем в отпуск. А я глобальные - за какого президента голосуем.
parf
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
Расслабьтесь и получайте удовольствие, и подчеркивайте другие (подозреваю, многочисленные и яркие) достоинства Вашего мужа. Ну нет в этой практической сметке ничего такого абсолютного, вполне можно прожить долгую счастливую жизнь и с тусклыми цифрами на почтовом ящике. Видите, он сам признает, что Вы практичнее, и его это не парит - и Вы не парьтесь.
2006-11-13 20:11:00 (ссылка)
Расслабьтесь и получайте удовольствие, и подчеркивайте другие (подозреваю, многочисленные и яркие) достоинства Вашего мужа. Ну нет в этой практической сметке ничего такого абсолютного, вполне можно прожить долгую счастливую жизнь и с тусклыми цифрами на почтовом ящике. Видите, он сам признает, что Вы практичнее, и его это не парит - и Вы не парьтесь.
pupkina
2006-11-13 22:31:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что его это парит, что я практичнее. А уж меня тем более это парит. Хочу быть "замужем" как "за мужем", "как за каменной стеной" что ли :(.
2006-11-13 22:31:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что его это парит, что я практичнее. А уж меня тем более это парит. Хочу быть "замужем" как "за мужем", "как за каменной стеной" что ли :(.
milas
2006-11-14 09:47:00 (ссылка)
Выражение "как за каменной стеной" означает скорее, что муж разруливает все, связанное с внешним миром. Жена, соответственно, должна заботиться о том, что внутри - быте, здоровье и т.п.
Т.е. скажем, шторы, конечно же, выбираю я (даже в голову другое не придет), уборкой рулю я, готовит, правда, чаще он (ему нравится), и т.п. Зато его отправляю решать вопросы с людьми - от общения с соседями на предмет не шуметь, до решения всяких официальных вопросов типа.
Хотя как за каменной стеной я себя не чувствую. Раньше хотела - теперь уже нет. Т.к. опыт, оказывается, слишком это отупляет и расхолаживает. Азарт пропадает.
2006-11-14 09:47:00 (ссылка)
Выражение "как за каменной стеной" означает скорее, что муж разруливает все, связанное с внешним миром. Жена, соответственно, должна заботиться о том, что внутри - быте, здоровье и т.п.
Т.е. скажем, шторы, конечно же, выбираю я (даже в голову другое не придет), уборкой рулю я, готовит, правда, чаще он (ему нравится), и т.п. Зато его отправляю решать вопросы с людьми - от общения с соседями на предмет не шуметь, до решения всяких официальных вопросов типа.
Хотя как за каменной стеной я себя не чувствую. Раньше хотела - теперь уже нет. Т.к. опыт, оказывается, слишком это отупляет и расхолаживает. Азарт пропадает.
ikapika
2006-11-13 20:12:00 (ссылка)
да батюшки мои. радоваться надо, что дин в паре лучше справляется с бытовами проблемами. а представте себе, были бы два таких неумехи? Как им было бы тяжело жить! Я тоже всегда обо всем лучше помню, и очень часто муж говорит, да ты была права и надо было делать по твоему! Зато я вечно стукаюсь обо всякие косяки, мебели и пр. И ничего. А он машину хорошо водит. А я лучше разбираюсь в интернете. Зато он лучше деньги зарабатывает. Так можно продолжать дооолго.... Вы же ПАРА. Пусть каждый делает то, что у него лучше получается.
2006-11-13 20:12:00 (ссылка)
да батюшки мои. радоваться надо, что дин в паре лучше справляется с бытовами проблемами. а представте себе, были бы два таких неумехи? Как им было бы тяжело жить! Я тоже всегда обо всем лучше помню, и очень часто муж говорит, да ты была права и надо было делать по твоему! Зато я вечно стукаюсь обо всякие косяки, мебели и пр. И ничего. А он машину хорошо водит. А я лучше разбираюсь в интернете. Зато он лучше деньги зарабатывает. Так можно продолжать дооолго.... Вы же ПАРА. Пусть каждый делает то, что у него лучше получается.
masha_poppins
2006-11-13 20:24:00 (ссылка)
Я Вас прекрасно понимаю, потому что сама нахожусь в очень похожей ситуации. Как уже не раз было сказано, человека изменить невозможно. Поэтому остается самой приспосабливаться к данному положению вещей. Я, например, стараюсь лишний раз на этом внимание не заострять, потому что будет гораздо хуже если он замкнется и будет делать все не обдумав и не посоветовавшись. Если это мелочи - наплевать. Но в более серьезные решения всегда лучше принимать вместе. Кроме того, я знаю, что мой Любимый Мужчина мне очень благодарен за то, что у нас я занимаюсь такого рода делами. Ну нет у него на это ни времени, ни желания, а лавное умения!
2006-11-13 20:24:00 (ссылка)
Я Вас прекрасно понимаю, потому что сама нахожусь в очень похожей ситуации. Как уже не раз было сказано, человека изменить невозможно. Поэтому остается самой приспосабливаться к данному положению вещей. Я, например, стараюсь лишний раз на этом внимание не заострять, потому что будет гораздо хуже если он замкнется и будет делать все не обдумав и не посоветовавшись. Если это мелочи - наплевать. Но в более серьезные решения всегда лучше принимать вместе. Кроме того, я знаю, что мой Любимый Мужчина мне очень благодарен за то, что у нас я занимаюсь такого рода делами. Ну нет у него на это ни времени, ни желания, а лавное умения!
anasazy
2006-11-13 20:27:00 (ссылка)
Ну, придется вам самой перестать париться и взять на себя бытовые вопросы, раз у вас хорошо получается. Не надо все время подставлять своего мужа. Ну черт его возьми, непрактичный, да. Таких знаете сколько? Только когда тетка стонет - "ах, я вся такая неприспособленная, такая непрактичная вся" - ее жалеют и окучивают, а мужчине в непрактичности отказывают. На самом деле это может быть определенный склад психики, от пола он не зависит. Почитайте работы по соционике, многое поймете.
Вполне возможно, что вы с мужем как раз прекрасная пара и идеально друг друга дополняете, только вам какие-то дурацкие паттерны мешают принимать ситуацию как есть. Почему мужчина должен лезть вон из кожи и обеспечивать быт, не имея к этому ни малейших способностей, а вы - сидеть и смотреть, как он раз за разом падает носом в дерьмо? При том что заранее знаете, как именно нужно сделать, чтобы не вляпаться. Это любовь такая? Когда подстава за подставой? Забудьте про феминизм и вспомните формулу "женщина - хранительница очага". И храните. А что делать? Раз вы его любите, как говорите. Пусть он блистает в том, что умеет, - вы же пишете, что он умный. Что там у него лучше всего получается? Деньги зарабатывать? Так пусть будет добытчиком, а вы восхищайтесь его убитыми мамонтами.
2006-11-13 20:27:00 (ссылка)
Ну, придется вам самой перестать париться и взять на себя бытовые вопросы, раз у вас хорошо получается. Не надо все время подставлять своего мужа. Ну черт его возьми, непрактичный, да. Таких знаете сколько? Только когда тетка стонет - "ах, я вся такая неприспособленная, такая непрактичная вся" - ее жалеют и окучивают, а мужчине в непрактичности отказывают. На самом деле это может быть определенный склад психики, от пола он не зависит. Почитайте работы по соционике, многое поймете.
Вполне возможно, что вы с мужем как раз прекрасная пара и идеально друг друга дополняете, только вам какие-то дурацкие паттерны мешают принимать ситуацию как есть. Почему мужчина должен лезть вон из кожи и обеспечивать быт, не имея к этому ни малейших способностей, а вы - сидеть и смотреть, как он раз за разом падает носом в дерьмо? При том что заранее знаете, как именно нужно сделать, чтобы не вляпаться. Это любовь такая? Когда подстава за подставой? Забудьте про феминизм и вспомните формулу "женщина - хранительница очага". И храните. А что делать? Раз вы его любите, как говорите. Пусть он блистает в том, что умеет, - вы же пишете, что он умный. Что там у него лучше всего получается? Деньги зарабатывать? Так пусть будет добытчиком, а вы восхищайтесь его убитыми мамонтами.
pupkina
2006-11-14 01:15:00 (ссылка)
видимо, это лучшее решение для меня - хранить очаг и не высовываться. И не давать ему инициативы в выборе цвета штор и т.п. (тем более, раз он сам не хочет).
Просто в глубине души мне бы хотелось быть с ним на равных. Пусть для этого мне и надо опуститься чуть-чуть. Если это "забыть про феминизм" - значит, так надо.
2006-11-14 01:15:00 (ссылка)
видимо, это лучшее решение для меня - хранить очаг и не высовываться. И не давать ему инициативы в выборе цвета штор и т.п. (тем более, раз он сам не хочет).
Просто в глубине души мне бы хотелось быть с ним на равных. Пусть для этого мне и надо опуститься чуть-чуть. Если это "забыть про феминизм" - значит, так надо.
anasazy
2006-11-14 02:18:00 (ссылка)
много букв
Понимаете, вот вы опять пишете - "не высовываться", "опуститься", "на равных"... На равных в чем? В выборе штор? Да боже мой, что за big fucking deal вот это все... Неужели вам так важно быть Лучшей В Мире Выбирательницей Штор И Покупательницей Циферок Для Почтового Ящика? (простите, вас уже задолбали этими циферками, я понимаю.) Не надо вот этой крутизны на ровном месте, правда. Это все пустое.
Имхо, для вас сейчас самое важное - перестать париться по мелочам. Кстати, есть такой автор - Ричард Карлсон (Richard Carlson), у него есть серия книг именно под таким общим названием - Don't Sweat the Small Stuff, "Не парьтесь по мелочам" - и дальше конкретика: "дома", "на работе", "в семье" и т.д. Почитайте. Он пишет легко и дает очень толковые советы. С виду все просто, но с вашим перфекционизмом у вас непаханое поле для работы над собой. Только еще важно забыть слово "жертвовать". Не надо считать, что вы жертвуете собой ради семьи. Это тупик. Ничего, кроме еще большего раздражения, это не принесет. И не ставьте себе установки "избавиться от перфекционизма в кратчайшие сроки и лучше всех на свете";)))
Возвращаясь к теме - вы ниже написали, что не интересуетесь его работой. Так зачем насильно заставлять его интересоваться бытом? Если вы просто будете делать то, что у вас легко и естественно получается, и не дергать его по пустякам, - будет все отлично. Тем более он у вас в роли переговорщика с официальными всякими инстанциями. Офигенно тяжелое занятие, между прочим. Мне, к примеру, любое общение с любыми инстанциями - как серпом по яйцам. Ужас же. А он вон молодец какой. А если есть проблемы, которые и вам, и ему даются с трудом - вот тогда решайте их сообща, но тут уж как получится, делай что можешь и будь что будет.
Когда вы перестанете его постоянно теребить, он через какое-то время успокоится, расслабится и опять включится в бытовой процесс, не боясь получить морального пинка за какой-то недочет. Только опять же не надо демонстративно его выключать из быта.
Как-то так. Никакого сверхконтроля, никакой жертвенности, никакой демонстративности. Не париться по пустякам. В конце концов, два взрослых умных человека неужели не придут к гармонии в жизни?
Удачи вам=)
2006-11-14 02:18:00 (ссылка)
много букв
Понимаете, вот вы опять пишете - "не высовываться", "опуститься", "на равных"... На равных в чем? В выборе штор? Да боже мой, что за big fucking deal вот это все... Неужели вам так важно быть Лучшей В Мире Выбирательницей Штор И Покупательницей Циферок Для Почтового Ящика? (простите, вас уже задолбали этими циферками, я понимаю.) Не надо вот этой крутизны на ровном месте, правда. Это все пустое.
Имхо, для вас сейчас самое важное - перестать париться по мелочам. Кстати, есть такой автор - Ричард Карлсон (Richard Carlson), у него есть серия книг именно под таким общим названием - Don't Sweat the Small Stuff, "Не парьтесь по мелочам" - и дальше конкретика: "дома", "на работе", "в семье" и т.д. Почитайте. Он пишет легко и дает очень толковые советы. С виду все просто, но с вашим перфекционизмом у вас непаханое поле для работы над собой. Только еще важно забыть слово "жертвовать". Не надо считать, что вы жертвуете собой ради семьи. Это тупик. Ничего, кроме еще большего раздражения, это не принесет. И не ставьте себе установки "избавиться от перфекционизма в кратчайшие сроки и лучше всех на свете";)))
Возвращаясь к теме - вы ниже написали, что не интересуетесь его работой. Так зачем насильно заставлять его интересоваться бытом? Если вы просто будете делать то, что у вас легко и естественно получается, и не дергать его по пустякам, - будет все отлично. Тем более он у вас в роли переговорщика с официальными всякими инстанциями. Офигенно тяжелое занятие, между прочим. Мне, к примеру, любое общение с любыми инстанциями - как серпом по яйцам. Ужас же. А он вон молодец какой. А если есть проблемы, которые и вам, и ему даются с трудом - вот тогда решайте их сообща, но тут уж как получится, делай что можешь и будь что будет.
Когда вы перестанете его постоянно теребить, он через какое-то время успокоится, расслабится и опять включится в бытовой процесс, не боясь получить морального пинка за какой-то недочет. Только опять же не надо демонстративно его выключать из быта.
Как-то так. Никакого сверхконтроля, никакой жертвенности, никакой демонстративности. Не париться по пустякам. В конце концов, два взрослых умных человека неужели не придут к гармонии в жизни?
Удачи вам=)
pupkina
2006-11-14 16:58:00 (ссылка)
Re: много букв
спасибо.
Муж у меня молодец. И терять я его не хочу. Именно поэтому обратилась к мировой общественности с вопросами. Моей целью не было выпячивать свой так называемый "ум", который и не ум вовсе.
Карлсона посмотрю - там оказывается есть целый сайт, где люди деляться впечатлениями.
К гармонии мы прийдем. Главная полоса притирок друг к другу уже прошла (как я думала). Просто вот покупка дома вызывала кучу мелких бытовых проблем, которые надо решать. Вместе.
Еще раз - спасибо.
2006-11-14 16:58:00 (ссылка)
Re: много букв
спасибо.
Муж у меня молодец. И терять я его не хочу. Именно поэтому обратилась к мировой общественности с вопросами. Моей целью не было выпячивать свой так называемый "ум", который и не ум вовсе.
Карлсона посмотрю - там оказывается есть целый сайт, где люди деляться впечатлениями.
К гармонии мы прийдем. Главная полоса притирок друг к другу уже прошла (как я думала). Просто вот покупка дома вызывала кучу мелких бытовых проблем, которые надо решать. Вместе.
Еще раз - спасибо.
mama_coshka
2006-11-13 20:29:00 (ссылка)
Видимо то, что вы достаточно поздно вышли замуж и сыграло в данном случае злую шутку(в юности психика более латентна и вы легче приспособились бы друг к другу), вы привыкли во всём полагаться на себя, вы были успешны, но! по логике вещей и сообщающихся сосудов:) вы выбрали себе в спутники жизни человека не такого уверенного, не такого ловкого, умного, сообразительного.Потому что в семье, как правило, один из супругов доминирует, а другой является ведомым. В данном случае я бы предложила вам перестать переживать по поводу того, что у вас лучше получается, просто пересмотрите своё отношение к неудачам мужа и начать относиться к нему по-матерински:)(т.е., без меня он не справится, я ему опора, он такой беспомощный), принять это как данность. Если же даное положение вещей вас не устраивает, то вам придётся искать более удачливого, умного, делового спутника жизни, хотя не факт, что вас и тогда устроят отношения. Потому что парадокс сильной женщины состоит в том, что со слабым ей тяжело, но и с сильным она себя чувствует некомфортно, т.к. привыкла доминировать.
2006-11-13 20:29:00 (ссылка)
Видимо то, что вы достаточно поздно вышли замуж и сыграло в данном случае злую шутку(в юности психика более латентна и вы легче приспособились бы друг к другу), вы привыкли во всём полагаться на себя, вы были успешны, но! по логике вещей и сообщающихся сосудов:) вы выбрали себе в спутники жизни человека не такого уверенного, не такого ловкого, умного, сообразительного.Потому что в семье, как правило, один из супругов доминирует, а другой является ведомым. В данном случае я бы предложила вам перестать переживать по поводу того, что у вас лучше получается, просто пересмотрите своё отношение к неудачам мужа и начать относиться к нему по-матерински:)(т.е., без меня он не справится, я ему опора, он такой беспомощный), принять это как данность. Если же даное положение вещей вас не устраивает, то вам придётся искать более удачливого, умного, делового спутника жизни, хотя не факт, что вас и тогда устроят отношения. Потому что парадокс сильной женщины состоит в том, что со слабым ей тяжело, но и с сильным она себя чувствует некомфортно, т.к. привыкла доминировать.
pupkina
2006-11-14 01:22:00 (ссылка)
спасибо за совет. Буду думать.
Испытывать на своей шкуре, будет ли мне комфортно с сильным человеком - пока не хочу.
2006-11-14 01:22:00 (ссылка)
спасибо за совет. Буду думать.
Испытывать на своей шкуре, будет ли мне комфортно с сильным человеком - пока не хочу.
mama_coshka
2006-11-14 08:29:00 (ссылка)
Удачи.:)(и не расстраивайтесь)"если не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней"(с)
2006-11-14 08:29:00 (ссылка)
Удачи.:)(и не расстраивайтесь)"если не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней"(с)
glanka
2006-11-13 20:43:00 (ссылка)
может просто стоит распределить обязанности: вы делаете то, что лучше получается у вас, он - то, что у него. Например, у нас дома я лучше управляюсь со всякими бюрократическими инстанциями и формами - я этим и занимаюсь. А мой любимый, например, всем, что связано с техникой, потому что он в этом лучше. Ну это просто пример. Мне кажется, не зря же вы мужа полюбили, значит есть у него свои достоинства и умения. Вот пусть этим и занимается. А вы можете подчеркивать его успехи на данном порище и восхищаться, какой он гениальный. А решением вышеописанных проблем - займитесь вы.
Есть масса талантливых и замечательных людей, которые не преспособлены к ведению и решению мелких бытовых повседневных проблем. Так им и не надо ими заниматься.
2006-11-13 20:43:00 (ссылка)
может просто стоит распределить обязанности: вы делаете то, что лучше получается у вас, он - то, что у него. Например, у нас дома я лучше управляюсь со всякими бюрократическими инстанциями и формами - я этим и занимаюсь. А мой любимый, например, всем, что связано с техникой, потому что он в этом лучше. Ну это просто пример. Мне кажется, не зря же вы мужа полюбили, значит есть у него свои достоинства и умения. Вот пусть этим и занимается. А вы можете подчеркивать его успехи на данном порище и восхищаться, какой он гениальный. А решением вышеописанных проблем - займитесь вы.
Есть масса талантливых и замечательных людей, которые не преспособлены к ведению и решению мелких бытовых повседневных проблем. Так им и не надо ими заниматься.
reveland
2006-11-13 20:56:00 (ссылка)
Я бы сказала, что это его проблемы. Самооценку только он себе может поднять. А делать глупости только ради того, чтобы кто-то считал себя умнее - я бы лично не стала.
2006-11-13 20:56:00 (ссылка)
Я бы сказала, что это его проблемы. Самооценку только он себе может поднять. А делать глупости только ради того, чтобы кто-то считал себя умнее - я бы лично не стала.
gulya111
2006-11-13 20:59:00 (ссылка)
Простите, может быть, Вы смотрели фильм "Покровские ворота"?
Уж очень напоминает пару Хоботов-Маргарита Паллна.
Не грустите. Я например полный идиот практически во всех бытовых областях, зато виртуозно заполняю платежки за квартиру, электричество, телефон и тп и не менее виртуозно их оплачиваю в Сберкассе (это дело не для слабонервных).
Наверняка Ваш муж тоже что-нибудь умеет! "Ты не забыла купоны?" - Он же о них вспомнил!!! И если бы Вы сказали, "ой, забыла!", то он оказался бы смекалистей.
А самооценка страдает?
Тогда прекратите задавливать. вот раз, и прекратили. первый месяц будут сплошныяком незадачи, а потом муж освоится.
А кстати, он жил до Вас один? Справлялся?
2006-11-13 20:59:00 (ссылка)
Простите, может быть, Вы смотрели фильм "Покровские ворота"?
Уж очень напоминает пару Хоботов-Маргарита Паллна.
Не грустите. Я например полный идиот практически во всех бытовых областях, зато виртуозно заполняю платежки за квартиру, электричество, телефон и тп и не менее виртуозно их оплачиваю в Сберкассе (это дело не для слабонервных).
Наверняка Ваш муж тоже что-нибудь умеет! "Ты не забыла купоны?" - Он же о них вспомнил!!! И если бы Вы сказали, "ой, забыла!", то он оказался бы смекалистей.
А самооценка страдает?
Тогда прекратите задавливать. вот раз, и прекратили. первый месяц будут сплошныяком незадачи, а потом муж освоится.
А кстати, он жил до Вас один? Справлялся?
pussykate
2006-11-13 21:39:00 (ссылка)
вы, не настаивая на правильном решении, подставляете его - и он только чувствует себя глупее
попробуйте не говорить свой вариант решения, а подводить его к правильному решению, которое вы уже знаете, задавая наводящие вопросы, провоцируя его на задуматься) тогда и все правильно получится, и он будет думать, что он не дурак и сам все хорошо придумал
2006-11-13 21:39:00 (ссылка)
вы, не настаивая на правильном решении, подставляете его - и он только чувствует себя глупее
попробуйте не говорить свой вариант решения, а подводить его к правильному решению, которое вы уже знаете, задавая наводящие вопросы, провоцируя его на задуматься) тогда и все правильно получится, и он будет думать, что он не дурак и сам все хорошо придумал
kapriz_
2006-11-13 21:39:00 (ссылка)
Я бы посоветовала вам решить какие вещи для вас обязательно должны быть сделаны идеально и делать их самой, а остальные обязаности отдать мужуу и смириться с тем, что он их сделает как может. Без подстраховки.
Я например не люблю мыть туалет, по этому решила, что это будет делать он. Он и делал. Пусть хуже чем я, пусть медленнее, но делал. И мне было от этого легче жить.
Ну забудете вы купоны, не умрете же вы от этого. По-немногу ему надоест их забывать и вы ему можете ненавязчиво подсказать как оптимизировать процессы.
Не отчаивайтесь.
2006-11-13 21:39:00 (ссылка)
Я бы посоветовала вам решить какие вещи для вас обязательно должны быть сделаны идеально и делать их самой, а остальные обязаности отдать мужуу и смириться с тем, что он их сделает как может. Без подстраховки.
Я например не люблю мыть туалет, по этому решила, что это будет делать он. Он и делал. Пусть хуже чем я, пусть медленнее, но делал. И мне было от этого легче жить.
Ну забудете вы купоны, не умрете же вы от этого. По-немногу ему надоест их забывать и вы ему можете ненавязчиво подсказать как оптимизировать процессы.
Не отчаивайтесь.
drnekto
2006-11-13 21:44:00 (ссылка)
ну так разделите обязанности: вы такой бытовой человек, ну, раз уж так получилось - женщина как-никак, а он... тут вам виднее ;) какую ему роль придумать. мистер-электроник, который знает все о розетках в доме, кранах в душе, свечах в зажигании... супер сисадмин, лучший знаток всех дорог и парковок в городе... то есть ваши обязанности - хозяйственные, он же вам может сказать "не лезь, женщина" в каких-то других вещах, где будет мега-монстром. главное, создать для этого условия и чуть-чуть подыграть на первых порах.
я тоже более практична своего мч, поэтому с радостью спихиваю на него "мужские" обязанности - ой, а повесь люстру пожалуйста, ой, а у меня кран потек (я умру, да?), мне известна его сильная сторона планирования поездок на любые дистанции и я всегда с радостью смотрю ему в рот (сам все сделать тоже могу билеты-поезда-культпрограммы, но раз у него так отлично получается - пусть чувствует себя молодцом, мне приятно). все на своих местах и никто не комплексует :-)
2006-11-13 21:44:00 (ссылка)
ну так разделите обязанности: вы такой бытовой человек, ну, раз уж так получилось - женщина как-никак, а он... тут вам виднее ;) какую ему роль придумать. мистер-электроник, который знает все о розетках в доме, кранах в душе, свечах в зажигании... супер сисадмин, лучший знаток всех дорог и парковок в городе... то есть ваши обязанности - хозяйственные, он же вам может сказать "не лезь, женщина" в каких-то других вещах, где будет мега-монстром. главное, создать для этого условия и чуть-чуть подыграть на первых порах.
я тоже более практична своего мч, поэтому с радостью спихиваю на него "мужские" обязанности - ой, а повесь люстру пожалуйста, ой, а у меня кран потек (я умру, да?), мне известна его сильная сторона планирования поездок на любые дистанции и я всегда с радостью смотрю ему в рот (сам все сделать тоже могу билеты-поезда-культпрограммы, но раз у него так отлично получается - пусть чувствует себя молодцом, мне приятно). все на своих местах и никто не комплексует :-)
red_panda
2006-11-13 22:02:00 (ссылка)
я вам совершенно искренне завидую
но это реально существующая проблема
2006-11-13 22:02:00 (ссылка)
я вам совершенно искренне завидую
но это реально существующая проблема
mypointofview
2006-11-13 22:11:00 (ссылка)
я не вижу проблемы
я вижу мелочи - цыферки, термостат и купоны
я могу понять проблему если бы муж козел денег не зарабатывает сидит дома играет в тетрис
я могу понять проблему когда мужик по теткам ходит
но я не могу понять проблему когда девушка сама пилит своего мужа и еще на него ж и жалуется
2006-11-13 22:11:00 (ссылка)
я не вижу проблемы
я вижу мелочи - цыферки, термостат и купоны
я могу понять проблему если бы муж козел денег не зарабатывает сидит дома играет в тетрис
я могу понять проблему когда мужик по теткам ходит
но я не могу понять проблему когда девушка сама пилит своего мужа и еще на него ж и жалуется
pupkina
2006-11-13 22:45:00 (ссылка)
не пилю я его. Не пилю.
Так выходит, что я всегда права, он не прав. Мне это НЕ нравится. Плохого слова я ему не сказала ни разу.
Деньги - совсем для меня не главное, хотя так может показаться из моего ЖЖ. Нам хватает. Вот дом купили.
2006-11-13 22:45:00 (ссылка)
не пилю я его. Не пилю.
Так выходит, что я всегда права, он не прав. Мне это НЕ нравится. Плохого слова я ему не сказала ни разу.
Деньги - совсем для меня не главное, хотя так может показаться из моего ЖЖ. Нам хватает. Вот дом купили.
mypointofview
2006-11-13 22:48:00 (ссылка)
это вы правы ПО СВОЕМУ и с ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
у любого решения есть свои плюсы и минусы
проблема в том, что:
вы в своих решениях концентрируетесь на их плюсах,
а в ЕГО решениях выискиваете минусы
2006-11-13 22:48:00 (ссылка)
это вы правы ПО СВОЕМУ и с ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
у любого решения есть свои плюсы и минусы
проблема в том, что:
вы в своих решениях концентрируетесь на их плюсах,
а в ЕГО решениях выискиваете минусы
pupkina
2006-11-14 01:31:00 (ссылка)
да, это правда. Я вижу много минусов.
Мой начальник мне уже говорил, что у меня есть очень нехорошая привычка - во всем искать плохое и начинать фразы со слова "нет". "Есть тысячи причин, почему это (эксперимент) нельзя сделать, и лишь одна - почему его можно сделать. Найдите мне эту единственную".
В общем, что на работе, что в жизни, это моя проблема.
2006-11-14 01:31:00 (ссылка)
да, это правда. Я вижу много минусов.
Мой начальник мне уже говорил, что у меня есть очень нехорошая привычка - во всем искать плохое и начинать фразы со слова "нет". "Есть тысячи причин, почему это (эксперимент) нельзя сделать, и лишь одна - почему его можно сделать. Найдите мне эту единственную".
В общем, что на работе, что в жизни, это моя проблема.
mypointofview
2006-11-14 01:41:00 (ссылка)
то что вы осзнаете это - это первый шаг(большой) к тому что все можно исправить
2006-11-14 01:41:00 (ссылка)
то что вы осзнаете это - это первый шаг(большой) к тому что все можно исправить
milas
2006-11-14 09:33:00 (ссылка)
Кстати, знаете, что мне помогло достаточно сильно снизить влияние негативизма на мою жизнь? Начинать фразы со слова "да". Экспериментировала пару месяцев, да и сейчас придерживаюсь этой политики. Трудно было ужасно. Сейчас легче. Но результат налицо. Подтянулись и внутренние изменения.
2006-11-14 09:33:00 (ссылка)
Кстати, знаете, что мне помогло достаточно сильно снизить влияние негативизма на мою жизнь? Начинать фразы со слова "да". Экспериментировала пару месяцев, да и сейчас придерживаюсь этой политики. Трудно было ужасно. Сейчас легче. Но результат налицо. Подтянулись и внутренние изменения.
mypointofview
2006-11-13 22:08:00 (ссылка)
вы control freak
самооценка мужа это не ваша проблема
есть такая пьеса Дональда Маргулиса, называется Dinner with Friends (выиграла Пулицеровский приз в 2000) так вот там глав героиня очень на вас похожа
и вот цитата оттуда "It was out of your control. You can't control everything, even though you'd like to think you can"
Почему для вас такой big deal чтобы муж выключил термостат раньше вас?
2006-11-13 22:08:00 (ссылка)
вы control freak
самооценка мужа это не ваша проблема
есть такая пьеса Дональда Маргулиса, называется Dinner with Friends (выиграла Пулицеровский приз в 2000) так вот там глав героиня очень на вас похожа
и вот цитата оттуда "It was out of your control. You can't control everything, even though you'd like to think you can"
Почему для вас такой big deal чтобы муж выключил термостат раньше вас?
_purple_monkey_
2006-11-13 22:17:00 (ссылка)
Вот именна, какая разница кто его выключил? Big deal, блин.
2006-11-13 22:17:00 (ссылка)
Вот именна, какая разница кто его выключил? Big deal, блин.
pupkina
2006-11-13 22:43:00 (ссылка)
не то что очень big deal, но определенно deal, чтобы термостат был выключен. ХОтя если это станет предметом криков и ссор - нафиг термостат, мне муж дороже.
а все мужнины проблемы = мои проблемы. Мне с этим жить.
2006-11-13 22:43:00 (ссылка)
не то что очень big deal, но определенно deal, чтобы термостат был выключен. ХОтя если это станет предметом криков и ссор - нафиг термостат, мне муж дороже.
а все мужнины проблемы = мои проблемы. Мне с этим жить.
mypointofview
2006-11-13 22:47:00 (ссылка)
а вы не пытайтесь за него их решать
вы тоже можете в чем то ошибаться
всего на свете не предвидишь
ситуация с термостатом вобще по моему не достойна внимания более 1 секунды
- я пойду выключу термостат
- дорогой, я его уже выключила
- ну тогда пойдем
делов то
2006-11-13 22:47:00 (ссылка)
а вы не пытайтесь за него их решать
вы тоже можете в чем то ошибаться
всего на свете не предвидишь
ситуация с термостатом вобще по моему не достойна внимания более 1 секунды
- я пойду выключу термостат
- дорогой, я его уже выключила
- ну тогда пойдем
делов то
_purple_monkey_
2006-11-13 22:59:00 (ссылка)
Я не понимаю, почему термостат это диал? Какая разница, кто первым закрыл окно, выключил свет, термостат при выходе из квартиры? У нас это делает тот, кто раньше обулся. Пока второй обувается, первый проверяет всё ли выключено, так логичнее. Перед выходом сверить часы "выключила? выключила."
2006-11-13 22:59:00 (ссылка)
Я не понимаю, почему термостат это диал? Какая разница, кто первым закрыл окно, выключил свет, термостат при выходе из квартиры? У нас это делает тот, кто раньше обулся. Пока второй обувается, первый проверяет всё ли выключено, так логичнее. Перед выходом сверить часы "выключила? выключила."
pupkina
2006-11-13 23:34:00 (ссылка)
deal не в том, кто сделает это первым, а в том, сделано ли это вообще, или нет. Мне порой кажется, что если я это не сделаю, то никто это не сделает. Это уходит глубокими корнями в мою молодость :), когда я привыкла все делать сама, и если я сама не сделаю, никто за меня это не сделает. Поэтому и делаю.
2006-11-13 23:34:00 (ссылка)
deal не в том, кто сделает это первым, а в том, сделано ли это вообще, или нет. Мне порой кажется, что если я это не сделаю, то никто это не сделает. Это уходит глубокими корнями в мою молодость :), когда я привыкла все делать сама, и если я сама не сделаю, никто за меня это не сделает. Поэтому и делаю.
veroniq
2006-11-13 23:40:00 (ссылка)
а не кажется ли вам, что проблема все-таки в вас, а не в том, что "муж вас глупее".
в вашем отношении к мелочам. в ваших попытках контролировать все эти мелочи вокруг.
2006-11-13 23:40:00 (ссылка)
а не кажется ли вам, что проблема все-таки в вас, а не в том, что "муж вас глупее".
в вашем отношении к мелочам. в ваших попытках контролировать все эти мелочи вокруг.
pupkina
2006-11-13 23:53:00 (ссылка)
во мне проблема, да, я осознаю. Муж мне нравится и другого не хочу. Может, хочу этого сделать чуть под себя, лучше.
пытаюсь объять необъятное.
2006-11-13 23:53:00 (ссылка)
во мне проблема, да, я осознаю. Муж мне нравится и другого не хочу. Может, хочу этого сделать чуть под себя, лучше.
пытаюсь объять необъятное.
prikhodko
2006-11-14 14:52:00 (ссылка)
что значит "сделать под себя"??? Вы хотите, чтобы он вперед вас выключал термостат и контролировал ситуацию со светоотражением на цифирьках?
Он - такой, какой есть, вы ТАКОГО полюбили. прогнете под себя - станет подкблучником (например) - и это будет уже не он, как вы не понимаете!
Разве недостаточно того, что термостат выключен, а купоны взяты? мой мужчина, например, _всегда_ проверяет квартиру перед выходом. И пусть я стописят раз уверена, что выключала утюг, когда закончила гладить, разве плохо, что ВСЕ убедились, что все нормально и можно уходить?
Я к тому, чтобы вы не концентрировались на том, что он _не_ сделал.
Можно жить с компромиссом (по другой проблеме): вы выбрали одно, он другое, встретились, поговорили, _переубедили_ друг друга, пока говорили - решение стало _общим_, и разве важно (а для вас ВАЖНО почему-то), что принятое решение предложили вы?
по выключению приборов вообще фигня - да, вы выключили, но для его спокойствия можно:
1. сказать, что не помните
2. предложить выключить самому
3. со смехом предложить не париться по пустякам :)
А вы выбираете вариант (вдвоем выбираете!!!), что это вы такая вся из себя, все помните.
И это не ум, однозначно. Сметка, привычка, ухватистость, что угодно! Бытовые проблемы женщинам вообще гораздо проще даются. Мой муж, например, терялся при заполнении квитанций (у нас раньше их было много - газ, тепло, вода, телефон, коммуналка, свет), так и теперь не берется подпись поставить и две галочки (настолько все упростилось), он что - дурак при этом? Он вообще-то великолепный востребованный врач.
Так что у вас в семье проблема. С самоидентификацией. Поэтому говорить-говорить и говорить.А вам в ервую очередь перестать гордиться и восхвалять свою сметливость. Это же просто фу.
2006-11-14 14:52:00 (ссылка)
что значит "сделать под себя"??? Вы хотите, чтобы он вперед вас выключал термостат и контролировал ситуацию со светоотражением на цифирьках?
Он - такой, какой есть, вы ТАКОГО полюбили. прогнете под себя - станет подкблучником (например) - и это будет уже не он, как вы не понимаете!
Разве недостаточно того, что термостат выключен, а купоны взяты? мой мужчина, например, _всегда_ проверяет квартиру перед выходом. И пусть я стописят раз уверена, что выключала утюг, когда закончила гладить, разве плохо, что ВСЕ убедились, что все нормально и можно уходить?
Я к тому, чтобы вы не концентрировались на том, что он _не_ сделал.
Можно жить с компромиссом (по другой проблеме): вы выбрали одно, он другое, встретились, поговорили, _переубедили_ друг друга, пока говорили - решение стало _общим_, и разве важно (а для вас ВАЖНО почему-то), что принятое решение предложили вы?
по выключению приборов вообще фигня - да, вы выключили, но для его спокойствия можно:
1. сказать, что не помните
2. предложить выключить самому
3. со смехом предложить не париться по пустякам :)
А вы выбираете вариант (вдвоем выбираете!!!), что это вы такая вся из себя, все помните.
И это не ум, однозначно. Сметка, привычка, ухватистость, что угодно! Бытовые проблемы женщинам вообще гораздо проще даются. Мой муж, например, терялся при заполнении квитанций (у нас раньше их было много - газ, тепло, вода, телефон, коммуналка, свет), так и теперь не берется подпись поставить и две галочки (настолько все упростилось), он что - дурак при этом? Он вообще-то великолепный востребованный врач.
Так что у вас в семье проблема. С самоидентификацией. Поэтому говорить-говорить и говорить.А вам в ервую очередь перестать гордиться и восхвалять свою сметливость. Это же просто фу.
_purple_monkey_
2006-11-13 22:22:00 (ссылка)
Какие-то мелочи вы перечисляете, я таких вещей даже не замечаю. Ну не хочется вам заполнять бумажки, ну не заполняйте. Не хочется выключать термостат, ну не выключайте.
Ну купили не те циферки, ну это уже вообще фигня какая-то, вы сами никогда в магазин ничего не возвращаете, что вам не подошло? Имхо, вы просто хотите, чтобы всё, до последней мелочи, было по-вашему.
2006-11-13 22:22:00 (ссылка)
Какие-то мелочи вы перечисляете, я таких вещей даже не замечаю. Ну не хочется вам заполнять бумажки, ну не заполняйте. Не хочется выключать термостат, ну не выключайте.
Ну купили не те циферки, ну это уже вообще фигня какая-то, вы сами никогда в магазин ничего не возвращаете, что вам не подошло? Имхо, вы просто хотите, чтобы всё, до последней мелочи, было по-вашему.
mypointofview
2006-11-13 22:24:00 (ссылка)
угу! именно
и еще обижается на мужа что он не умеет читать мысли
2006-11-13 22:24:00 (ссылка)
угу! именно
и еще обижается на мужа что он не умеет читать мысли
drnekto
2006-11-13 22:35:00 (ссылка)
ерунду говорите.
дело не в циферках. когда понимаешь, что ты более хозяйственная, дальновидная в подобных вопросах и проч., а твой муж олух - как максимум "е...т и кормит" (да и то, последнее в наше время уже куда меньше актуально) неприятно не только женщине, но и тому кто рядом с ней.
я сильно утрирую, но проблема высосана вовсе не из пальца.
2006-11-13 22:35:00 (ссылка)
ерунду говорите.
дело не в циферках. когда понимаешь, что ты более хозяйственная, дальновидная в подобных вопросах и проч., а твой муж олух - как максимум "е...т и кормит" (да и то, последнее в наше время уже куда меньше актуально) неприятно не только женщине, но и тому кто рядом с ней.
я сильно утрирую, но проблема высосана вовсе не из пальца.
mypointofview
2006-11-13 22:39:00 (ссылка)
ну и хорошо что хозяйственная и дальновидная в ПОДОБНЫХ вопросах
зато он хорошо в компутерах шарит и наверно дофига денег за это получает
это как если б я начала жаловаться на мужа что он готовить не умеет - ну и что с того что он яишницу не может пожарить, зато я могу приготовить что угодно
зато он занимается всякими телевизоро-электронно-компутерными прибамбасами, выбрасывает мусор и пылесосит
2006-11-13 22:39:00 (ссылка)
ну и хорошо что хозяйственная и дальновидная в ПОДОБНЫХ вопросах
зато он хорошо в компутерах шарит и наверно дофига денег за это получает
это как если б я начала жаловаться на мужа что он готовить не умеет - ну и что с того что он яишницу не может пожарить, зато я могу приготовить что угодно
зато он занимается всякими телевизоро-электронно-компутерными прибамбасами, выбрасывает мусор и пылесосит
_purple_monkey_
2006-11-13 22:39:00 (ссылка)
Да-да, бывают такие иллюзии у маленьких домашних тиранов, "я более, я круче". Когда себя в этом хорошо убедишь, выясняется, что муж как максимум "е..т и кормит". Что, конечно, фигня, подумаешь, е..т и кормит. По сравнению с нашим-то умением циферки выбирать.
2006-11-13 22:39:00 (ссылка)
Да-да, бывают такие иллюзии у маленьких домашних тиранов, "я более, я круче". Когда себя в этом хорошо убедишь, выясняется, что муж как максимум "е..т и кормит". Что, конечно, фигня, подумаешь, е..т и кормит. По сравнению с нашим-то умением циферки выбирать.
drnekto
2006-11-13 23:45:00 (ссылка)
я сказала, что я утрирую. будьте внимательнее.
и дело, кстати, не в тирании. непонятно, почему со всеми женщина была не тиран, а с этим вдруг озверела и тираном стала. возрастное? такая вероятность тоже сохраняется, но дело может быть и не только в этом.
2006-11-13 23:45:00 (ссылка)
я сказала, что я утрирую. будьте внимательнее.
и дело, кстати, не в тирании. непонятно, почему со всеми женщина была не тиран, а с этим вдруг озверела и тираном стала. возрастное? такая вероятность тоже сохраняется, но дело может быть и не только в этом.
drnekto
2006-11-14 19:09:00 (ссылка)
вы имели ввиду "со всеми"?
если взрослая женщина сталкивается с этой проблемой впервые, то видимо до этого с ней были другие мужчины, с которыми "тираном", даже если и хотелось, ей быть не получалось. неопять же, выходит, в мужчи дело?
2006-11-14 19:09:00 (ссылка)
вы имели ввиду "со всеми"?
если взрослая женщина сталкивается с этой проблемой впервые, то видимо до этого с ней были другие мужчины, с которыми "тираном", даже если и хотелось, ей быть не получалось. неопять же, выходит, в мужчи дело?
prikhodko
2006-11-14 19:28:00 (ссылка)
да-да, извините, "со всеми"
нет, я не думаю, что здесь стоит обобщать :) возможен и другой вариант (равновероятен я бы даже сказала): неудачи с мужчинами накопились и человек наконец решил с ними разбираться.
ну а поскольку эти варианты прямо противоположны, есть вероятность и многих промежуточных вариантов, что снижает вероятность любого варианта прошлого до нуля. ну то есть какое-то прошлое было, но мы с вами никак не сможем угадать который именно вариант был.
Последнюю фразу в свою очередь не поняла я :)
Вы хотели сказать - "не в мужчине дело?" Да, я думаю, что не в нем :)
2006-11-14 19:28:00 (ссылка)
да-да, извините, "со всеми"
нет, я не думаю, что здесь стоит обобщать :) возможен и другой вариант (равновероятен я бы даже сказала): неудачи с мужчинами накопились и человек наконец решил с ними разбираться.
ну а поскольку эти варианты прямо противоположны, есть вероятность и многих промежуточных вариантов, что снижает вероятность любого варианта прошлого до нуля. ну то есть какое-то прошлое было, но мы с вами никак не сможем угадать который именно вариант был.
Последнюю фразу в свою очередь не поняла я :)
Вы хотели сказать - "не в мужчине дело?" Да, я думаю, что не в нем :)
pupkina
2006-11-13 22:40:00 (ссылка)
да, я только мелочи перечислила, для наглядности примера. Таких мелочей - куча. По-крупному, да, не было ничего такого смертельного, где он бы напортачил.
Мне тяжело, да, потому что я мелочи замечаю. Я префекционистка, и мне надо, чтобы все было зашибись как хорошо. Моему мужу со мной трудно.
Я пытаюсь исправиться и готова жертвовать собой ради семейного очага.
2006-11-13 22:40:00 (ссылка)
да, я только мелочи перечислила, для наглядности примера. Таких мелочей - куча. По-крупному, да, не было ничего такого смертельного, где он бы напортачил.
Мне тяжело, да, потому что я мелочи замечаю. Я префекционистка, и мне надо, чтобы все было зашибись как хорошо. Моему мужу со мной трудно.
Я пытаюсь исправиться и готова жертвовать собой ради семейного очага.
_purple_monkey_
2006-11-13 22:49:00 (ссылка)
Я не говорю, что проблема только в вас, я вас не знаю лично, и мужа тоже. Может, у вашего мужа большие проблемы с мозгами.
Но главная проблема - в вас. Это вам нужен pefection во всём, это вы требуете от него, чтобы он делал так, как вам хочется. Поэтому проблему нужно решать в первую очередь с собой. Такие вещи как заполнение формы на смену адреса мне даже не приходит в голову у мужа спросить как делать. Зачем, если там написано, как всё делать? Если вы знаете, зачем спрашивать у мужа? Если не знаете, то ваш муж имеет такое же право на ошибку, что и вы. Просто вы хотите, чтобы всё было идеально, в том числе и ваш муж.
2006-11-13 22:49:00 (ссылка)
Я не говорю, что проблема только в вас, я вас не знаю лично, и мужа тоже. Может, у вашего мужа большие проблемы с мозгами.
Но главная проблема - в вас. Это вам нужен pefection во всём, это вы требуете от него, чтобы он делал так, как вам хочется. Поэтому проблему нужно решать в первую очередь с собой. Такие вещи как заполнение формы на смену адреса мне даже не приходит в голову у мужа спросить как делать. Зачем, если там написано, как всё делать? Если вы знаете, зачем спрашивать у мужа? Если не знаете, то ваш муж имеет такое же право на ошибку, что и вы. Просто вы хотите, чтобы всё было идеально, в том числе и ваш муж.
_purple_monkey_
2006-11-13 22:51:00 (ссылка)
плюс
Вы распространяете требования которые предъявляете себе - на мужа, вот в чём дело. Попытайтесь принять его таким какой он есть, а не таким, каким вы хотите его видеть. Вот тогда всё имеет шанс устаканиться.
2006-11-13 22:51:00 (ссылка)
плюс
Вы распространяете требования которые предъявляете себе - на мужа, вот в чём дело. Попытайтесь принять его таким какой он есть, а не таким, каким вы хотите его видеть. Вот тогда всё имеет шанс устаканиться.
helgaolga
2006-11-13 23:21:00 (ссылка)
Re: плюс
А нафига он такой тогда? Тащить его за собой годами? Все бы ничего, но детей в тком варианте рожать это каторга
2006-11-13 23:21:00 (ссылка)
Re: плюс
А нафига он такой тогда? Тащить его за собой годами? Все бы ничего, но детей в тком варианте рожать это каторга
_purple_monkey_
2006-11-13 23:30:00 (ссылка)
Re: плюс
Так а в чём тащение заключается, в том, что муж ошибся при заполнении формы? Так автор и сама ошиблась. Человек зарабатывает деньги, вон даже дом купили, это значит прилично зарабатывает. Я понимаю если бы он бы на диване целый день валялся.
2006-11-13 23:30:00 (ссылка)
Re: плюс
Так а в чём тащение заключается, в том, что муж ошибся при заполнении формы? Так автор и сама ошиблась. Человек зарабатывает деньги, вон даже дом купили, это значит прилично зарабатывает. Я понимаю если бы он бы на диване целый день валялся.
_briza_
2006-11-14 11:37:00 (ссылка)
Re: плюс
Так они вроде оба работают.Зарабатывать деньги это не заслуга мужа,а нормальное поведение.
Я автора понимаю.Когда знаешь,что кроме тебя никто не продумает всякие мелочи и не только на пару шагов вперед - это иногда раздражает.
2006-11-14 11:37:00 (ссылка)
Re: плюс
Так они вроде оба работают.Зарабатывать деньги это не заслуга мужа,а нормальное поведение.
Я автора понимаю.Когда знаешь,что кроме тебя никто не продумает всякие мелочи и не только на пару шагов вперед - это иногда раздражает.
pupkina
2006-11-14 16:47:00 (ссылка)
Re: плюс
да, мы оба работаем. И оба скопили денег на дом. Кроме того, авто себе я на только свои деньги собираюсь покупать (у мужа еще учеба и деньги уходят туда).
Вопрос денег в этом топике я не ставлю - тут меня все устраивает, никаких претензий нет и быть не может :).
2006-11-14 16:47:00 (ссылка)
Re: плюс
да, мы оба работаем. И оба скопили денег на дом. Кроме того, авто себе я на только свои деньги собираюсь покупать (у мужа еще учеба и деньги уходят туда).
Вопрос денег в этом топике я не ставлю - тут меня все устраивает, никаких претензий нет и быть не может :).
mypointofview
2006-11-13 23:52:00 (ссылка)
Re: плюс
если к этой девушке приставить любого другого мужа - то будет та же самая история
не доверает она решениям мужа и пытается выискать в них подвох
детей да рожать была бы каторга - еще ведь и за детей все решения надо принимать и за мужа и еще собака...
2006-11-13 23:52:00 (ссылка)
Re: плюс
если к этой девушке приставить любого другого мужа - то будет та же самая история
не доверает она решениям мужа и пытается выискать в них подвох
детей да рожать была бы каторга - еще ведь и за детей все решения надо принимать и за мужа и еще собака...
_purple_monkey_
2006-11-13 23:43:00 (ссылка)
Вы эта, с собой тоже не сильно, а то селф-блейм не менее неприятная вещь, чем повышенный перфекционизм (я им тоже страдаю:-).
2006-11-13 23:43:00 (ссылка)
Вы эта, с собой тоже не сильно, а то селф-блейм не менее неприятная вещь, чем повышенный перфекционизм (я им тоже страдаю:-).
veroniq
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
тогда надо учиться формулировать проблемы.
не "я умнее мужа в бытовом смысле. он все делает не так и меня раздражает",
а "я перфекционистка и control freak, как относиться к вещам легче, минимизировать количество пустяков и раздражения по ним, а так же пиления мужа"
правильно поставленный вопрос - уже половина пути часто..
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
тогда надо учиться формулировать проблемы.
не "я умнее мужа в бытовом смысле. он все делает не так и меня раздражает",
а "я перфекционистка и control freak, как относиться к вещам легче, минимизировать количество пустяков и раздражения по ним, а так же пиления мужа"
правильно поставленный вопрос - уже половина пути часто..
veroniq
2006-11-13 23:00:00 (ссылка)
так это ваша проблема, что вы перекционистка, понимаете? и в итоге вы его пилите и создаете проблемы уже вам обоим...
меня вот мама периодически пилит за всякую хрень (когда встречаемся). и складывается впечатление, что на одной доске - когда я мчусь из другого города, когда что-то случается (но совершенно не обязана), и когда забываю позвонить куда-то, куда обещала (но ничего страшного не происходит).
если бы меня так молодой человек/ муж пилил - ушла бы.
2006-11-13 23:00:00 (ссылка)
так это ваша проблема, что вы перекционистка, понимаете? и в итоге вы его пилите и создаете проблемы уже вам обоим...
меня вот мама периодически пилит за всякую хрень (когда встречаемся). и складывается впечатление, что на одной доске - когда я мчусь из другого города, когда что-то случается (но совершенно не обязана), и когда забываю позвонить куда-то, куда обещала (но ничего страшного не происходит).
если бы меня так молодой человек/ муж пилил - ушла бы.
pupkina
2006-11-13 23:43:00 (ссылка)
вот и я боюсь, что моему мужу когда-нибудь это надоест.
надо меняться мне самой.
2006-11-13 23:43:00 (ссылка)
вот и я боюсь, что моему мужу когда-нибудь это надоест.
надо меняться мне самой.
veroniq
2006-11-13 23:51:00 (ссылка)
все в ваших руках :)
я честно верю, что умный человек способен во всем разобраться.
мне кстати, очень помогали всякие простые (иногда до легкого идиотизма) прикладные книжки психологические типа джона грея "men are from mars, women are from venus". как раз после нее я стала гораздо спокойней относиться ко многом вещам. и, в том числе, пытаться меньше контролировать. а как только начинает получаться, расслабляешь, понимаешь, что не надо все время об этих мелочах думать - все само уже дальше идет. не то, чтобы пофиг становится - просто начинаешь как-то очень естественно чувствовать грань. и не переламывать себя (что в итоге все равно оборачивается не так), а все естественно происходит
удачи вам!!
2006-11-13 23:51:00 (ссылка)
все в ваших руках :)
я честно верю, что умный человек способен во всем разобраться.
мне кстати, очень помогали всякие простые (иногда до легкого идиотизма) прикладные книжки психологические типа джона грея "men are from mars, women are from venus". как раз после нее я стала гораздо спокойней относиться ко многом вещам. и, в том числе, пытаться меньше контролировать. а как только начинает получаться, расслабляешь, понимаешь, что не надо все время об этих мелочах думать - все само уже дальше идет. не то, чтобы пофиг становится - просто начинаешь как-то очень естественно чувствовать грань. и не переламывать себя (что в итоге все равно оборачивается не так), а все естественно происходит
удачи вам!!
vlada_romanova
2006-11-17 05:47:00 (ссылка)
я похожа на Вас.
я - тоже перфекционистка, и тоже замечаю детали, даже слишком; мне режет глаз любое несоответствие.
..знаете, меня не так давно успокоило вот что (где-то вычитала): один человек видит "неидеально читсый ковёр", а другой "ворсинку, пылинку, верёвочу, перо и обрывок бумажки". это просто такая особенность: мгновенно видеть, анализировать и классифицировать; мне эта моя сверхорганизованность мешает.
муж ко всем "мелочам" относится раслабленней, да, он может что-то забыть - зато он внимателен КО МНЕ. и это окупает его недальновидность в малом.
я для себя просто поняла, что такой же реактивный человек как я, слишком-мобилизованный, внутренне готовый действовать в любой момент, всё просчитывающий - СЛАВА БОГУ мне уже просто по теории вероятностей (таких немного) встретиться не мог. да и напрягают меня слишком собранные люди, если честно (ага, такие вот как я сама :), на них в кино посмотреть притяно, на суперагентах каких-нибудь - вот там эти качества действительно к месту, а в жизни больше к месту совсем другое: умение видеть хорошее, ценить то, что имеешь, стремиться к большему, но не переусердствуя.
а то ведь так, тьфу-тьфу-тьфу, и до инфаркта можно наконтролироваться.
если Вы что-то лучше выбираете - вбирайте это сами. всегда! посоветуйтесь - если НЕ уверены, но если уверены - настаивайте на своём выборе и не думайте при этом, что муж в минусе. у него наверняка есть свои преимущества перед Вами. я почти наверняка уверена, что он менее озабочен жизнью, легче смотрит на вещи. а представьте двух таких перфекционистов, один другого "умнее", это не жизнь, а гонка за идеалом.
если бы я была мистиком, то сказала бы вам, что у вас неспроста такой муж, что вы должны учиться у него не придавать значения деталям, мелочам - а он - у Вас - как раз таки наоборот - обращать внимание на детали.
2006-11-17 05:47:00 (ссылка)
я похожа на Вас.
я - тоже перфекционистка, и тоже замечаю детали, даже слишком; мне режет глаз любое несоответствие.
..знаете, меня не так давно успокоило вот что (где-то вычитала): один человек видит "неидеально читсый ковёр", а другой "ворсинку, пылинку, верёвочу, перо и обрывок бумажки". это просто такая особенность: мгновенно видеть, анализировать и классифицировать; мне эта моя сверхорганизованность мешает.
муж ко всем "мелочам" относится раслабленней, да, он может что-то забыть - зато он внимателен КО МНЕ. и это окупает его недальновидность в малом.
я для себя просто поняла, что такой же реактивный человек как я, слишком-мобилизованный, внутренне готовый действовать в любой момент, всё просчитывающий - СЛАВА БОГУ мне уже просто по теории вероятностей (таких немного) встретиться не мог. да и напрягают меня слишком собранные люди, если честно (ага, такие вот как я сама :), на них в кино посмотреть притяно, на суперагентах каких-нибудь - вот там эти качества действительно к месту, а в жизни больше к месту совсем другое: умение видеть хорошее, ценить то, что имеешь, стремиться к большему, но не переусердствуя.
а то ведь так, тьфу-тьфу-тьфу, и до инфаркта можно наконтролироваться.
если Вы что-то лучше выбираете - вбирайте это сами. всегда! посоветуйтесь - если НЕ уверены, но если уверены - настаивайте на своём выборе и не думайте при этом, что муж в минусе. у него наверняка есть свои преимущества перед Вами. я почти наверняка уверена, что он менее озабочен жизнью, легче смотрит на вещи. а представьте двух таких перфекционистов, один другого "умнее", это не жизнь, а гонка за идеалом.
если бы я была мистиком, то сказала бы вам, что у вас неспроста такой муж, что вы должны учиться у него не придавать значения деталям, мелочам - а он - у Вас - как раз таки наоборот - обращать внимание на детали.
shoomelka_mysh
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
+1
я на такую ерунду даже внимания не обращаю, какая-то странная зацикленность, по-моему
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
+1
я на такую ерунду даже внимания не обращаю, какая-то странная зацикленность, по-моему
ms_zizi
2006-11-13 22:34:00 (ссылка)
у меня сценарий п б.
он щаз женат,а я с ребенком
и нам хорошо
и ему неплохо- в рот смотрят и боготворят его там
а по мне лучше троешником среди пятерочников,чеи отличников среди неудачников
надо как-то стимулировать развитие до своего уровня, у меня не получилось и меня ж обвинял..."слишком умная"
2006-11-13 22:34:00 (ссылка)
у меня сценарий п б.
он щаз женат,а я с ребенком
и нам хорошо
и ему неплохо- в рот смотрят и боготворят его там
а по мне лучше троешником среди пятерочников,чеи отличников среди неудачников
надо как-то стимулировать развитие до своего уровня, у меня не получилось и меня ж обвинял..."слишком умная"
4go
2006-11-13 23:16:00 (ссылка)
Непонятно про циферки. Почему бы не настоять на светящихся, хотя бы и с мотивацией - сделай мне приятно?
2006-11-13 23:16:00 (ссылка)
Непонятно про циферки. Почему бы не настоять на светящихся, хотя бы и с мотивацией - сделай мне приятно?
pupkina
2006-11-13 23:31:00 (ссылка)
циферки - просто пример.
Но если по делу, то мне хочется, чтобы инициатива при покупках исходила от мужа. Тут в кои-то веки что-то мужу понравилось, а не обычное "сама выбери, пожалуйста, я в этом ничего не понимаю, ты лучше знаешь и т.п.", вот и купили.
Мне хочется, чтобы мужу было приятно. Я и так его заклевала, судя по всему.
2006-11-13 23:31:00 (ссылка)
циферки - просто пример.
Но если по делу, то мне хочется, чтобы инициатива при покупках исходила от мужа. Тут в кои-то веки что-то мужу понравилось, а не обычное "сама выбери, пожалуйста, я в этом ничего не понимаю, ты лучше знаешь и т.п.", вот и купили.
Мне хочется, чтобы мужу было приятно. Я и так его заклевала, судя по всему.
_purple_monkey_
2006-11-13 23:42:00 (ссылка)
Кстати, у нас с мужем были такие периоды, когда я придиралась к нему, он придирался ко мне, это можно описать именно такой формулировкой "хочется, чтобы инициатива при покупках исходила от тебя". Это нормальная притирка, мне кажется. Два разных человека, разные требования к порядку, разные вкусы, разные привычки, разные интересы - надо искать консенсус. Какие-то вещи вам придется взять на себя, даже если вам это не очень нравится, по поводу каких-то можно договориться с мужем. По поводу штор кстати я бы мужа вообще не трогала, выбрала бы, спросила бы не против ли он, или попросила бы его помощи в выборе из нескольких конкретных вариантов.
2006-11-13 23:42:00 (ссылка)
Кстати, у нас с мужем были такие периоды, когда я придиралась к нему, он придирался ко мне, это можно описать именно такой формулировкой "хочется, чтобы инициатива при покупках исходила от тебя". Это нормальная притирка, мне кажется. Два разных человека, разные требования к порядку, разные вкусы, разные привычки, разные интересы - надо искать консенсус. Какие-то вещи вам придется взять на себя, даже если вам это не очень нравится, по поводу каких-то можно договориться с мужем. По поводу штор кстати я бы мужа вообще не трогала, выбрала бы, спросила бы не против ли он, или попросила бы его помощи в выборе из нескольких конкретных вариантов.
marusja
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
Мне кажется, это со временем приходит, человек начинает учиться выбирать, учиться думать "про хозяйство", учиться замечать всякие приятные мелочи и вообще. Мало кто рождается хозяйственным и предусмотрительным, но все учатся потихоньку. Просто если бы вы поженились, скажем, в 20, это всё стало бы уже пройденным этапом - и, возможно, пройденным менее болезненно, т.к. мелкие все были бы и более гибкие. Попробуйте немножко расслабиться, больше обсуждать, почему выбирается то или иное, почему важно делать так, а не иначе. Я может чушь несу, но, мне кажется, это работает.
Честно говоря, в приведённых вами примерах я ничего такого уж страшного не заметила. У нас про купоны и проч. вообще думаю только я, и это меня ни капельки не огорчает :)
2006-11-13 23:44:00 (ссылка)
Мне кажется, это со временем приходит, человек начинает учиться выбирать, учиться думать "про хозяйство", учиться замечать всякие приятные мелочи и вообще. Мало кто рождается хозяйственным и предусмотрительным, но все учатся потихоньку. Просто если бы вы поженились, скажем, в 20, это всё стало бы уже пройденным этапом - и, возможно, пройденным менее болезненно, т.к. мелкие все были бы и более гибкие. Попробуйте немножко расслабиться, больше обсуждать, почему выбирается то или иное, почему важно делать так, а не иначе. Я может чушь несу, но, мне кажется, это работает.
Честно говоря, в приведённых вами примерах я ничего такого уж страшного не заметила. У нас про купоны и проч. вообще думаю только я, и это меня ни капельки не огорчает :)
_purple_monkey_
2006-11-13 23:48:00 (ссылка)
Кстати, да, в 20 лет на такие вещи вообще не обращаешь внимание, скорее потому, что их просто нет, бытовые условия существенно хуже. А тут более ответственный возраст, и вообще - дом, это ж сколько мороки со своим домом, я даже предствить боюсь. Там столько мелочей, что они кого угодно утомят.
2006-11-13 23:48:00 (ссылка)
Кстати, да, в 20 лет на такие вещи вообще не обращаешь внимание, скорее потому, что их просто нет, бытовые условия существенно хуже. А тут более ответственный возраст, и вообще - дом, это ж сколько мороки со своим домом, я даже предствить боюсь. Там столько мелочей, что они кого угодно утомят.
4go
2006-11-14 00:21:00 (ссылка)
Если хотели сделать мужу приятное - настоять на поставке железных циферок, пусть хоть тыщу раз не подходят. Если хотели циферок, настоять на покупке циферок.
Посмотрите, вам хочется чтобы:
1. Мужу было приятно.
2. Муж делал то, чего он сейчас делать не хочет.
Выглядит как взаимоисключающие вещи.
2006-11-14 00:21:00 (ссылка)
Если хотели сделать мужу приятное - настоять на поставке железных циферок, пусть хоть тыщу раз не подходят. Если хотели циферок, настоять на покупке циферок.
Посмотрите, вам хочется чтобы:
1. Мужу было приятно.
2. Муж делал то, чего он сейчас делать не хочет.
Выглядит как взаимоисключающие вещи.
helgaolga
2006-11-13 23:19:00 (ссылка)
Очень понимаю... Хотя я подобные вещи умом не называю, это обычная практичность. У нас еще больше проблема (для меня по крайней мере), я приношу в дом больше денег, тогда как у него расходов больше. Получается, у меня есть еще один рычаг для невольного давления и вообще непонятно что делать.
2006-11-13 23:19:00 (ссылка)
Очень понимаю... Хотя я подобные вещи умом не называю, это обычная практичность. У нас еще больше проблема (для меня по крайней мере), я приношу в дом больше денег, тогда как у него расходов больше. Получается, у меня есть еще один рычаг для невольного давления и вообще непонятно что делать.
shoomelka_mysh
2006-11-13 23:42:00 (ссылка)
не поняла только, причем здесь ум... вы более практичная, да, но это совсем другое... если бы вы не маялись, извините, дурью, пятаясь вроде как дать мужу право выбора в том, в чем он не очень хорош, и в итоге ставя его в нелепое положение, лишний раз доказывая себе и ему, какая вы умница, то и проблемы не было бы... я считаю, в семье каждый должен делать то, что у него лучше получается... если вы славно справляетесь с разными бытовыми мелочеми - ну и следите за этим сами... а муж пусть делает то, что он умеет (ну умеет же он у вас что-нибудь делать хорошо?)...
2006-11-13 23:42:00 (ссылка)
не поняла только, причем здесь ум... вы более практичная, да, но это совсем другое... если бы вы не маялись, извините, дурью, пятаясь вроде как дать мужу право выбора в том, в чем он не очень хорош, и в итоге ставя его в нелепое положение, лишний раз доказывая себе и ему, какая вы умница, то и проблемы не было бы... я считаю, в семье каждый должен делать то, что у него лучше получается... если вы славно справляетесь с разными бытовыми мелочеми - ну и следите за этим сами... а муж пусть делает то, что он умеет (ну умеет же он у вас что-нибудь делать хорошо?)...
farzand
2006-11-13 23:47:00 (ссылка)
тут, по-моему, два варианта действий: 1 -- выключить термостат (подставить нужное) самому и не думать об этом больше. 2 --расслабиться, let someone else do it for you и не думать об этом больше. вы с одной стороны хотите расслабиться, положиться на мужа, и передать ему ответственность в каких-то вопросах, а с другой стороны хотите его проконтролировать во всех этих вопросах до мелочей и чтобы он все сделал исключительно по вашему в удобный вам момент. вдовойне непонятно ваше недовольство в ситуации, когда а) проблема решена -- термостат выключен вами б) он САМ вспомнил про термостат и выключил бы его, если бы вы этого не сделали раньше. на работе подобный стиль управления называется micromanagment. у этой категории начальников большинство сотрудников -- глупые безответственные распиздяи.
2006-11-13 23:47:00 (ссылка)
тут, по-моему, два варианта действий: 1 -- выключить термостат (подставить нужное) самому и не думать об этом больше. 2 --расслабиться, let someone else do it for you и не думать об этом больше. вы с одной стороны хотите расслабиться, положиться на мужа, и передать ему ответственность в каких-то вопросах, а с другой стороны хотите его проконтролировать во всех этих вопросах до мелочей и чтобы он все сделал исключительно по вашему в удобный вам момент. вдовойне непонятно ваше недовольство в ситуации, когда а) проблема решена -- термостат выключен вами б) он САМ вспомнил про термостат и выключил бы его, если бы вы этого не сделали раньше. на работе подобный стиль управления называется micromanagment. у этой категории начальников большинство сотрудников -- глупые безответственные распиздяи.
peichakh
2006-11-14 00:21:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется, что
1) нужно попытаться обьснить вам обоим, что женское превосходство в быту -нормальное, обычное дело.. и лучше , чтобы женщина была лучше в быту, чем мужчина.. ИМХО
2) вам просто необходимо начать интересовать тем, чем занимается ваш мужчина.. и срочно начать задавать ему вопросы на эту тему.. причем заинтересоваться по настоящему.. потому что главное для мужчины - это успешность в своей професси ))
и мне кажется, что вы не очень много уделяли внимания этому аспекту, считая это само собой разумеющимся..
2006-11-14 00:21:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется, что
1) нужно попытаться обьснить вам обоим, что женское превосходство в быту -нормальное, обычное дело.. и лучше , чтобы женщина была лучше в быту, чем мужчина.. ИМХО
2) вам просто необходимо начать интересовать тем, чем занимается ваш мужчина.. и срочно начать задавать ему вопросы на эту тему.. причем заинтересоваться по настоящему.. потому что главное для мужчины - это успешность в своей професси ))
и мне кажется, что вы не очень много уделяли внимания этому аспекту, считая это само собой разумеющимся..
pupkina
2006-11-14 01:40:00 (ссылка)
по пункту 1 - да. Но хочется мне (хочется, хочется), чтобы и муж был способен на что-то в быту. Понимаю сердцем, что как-то без меня выживал, выживет и дальше, если приспичит.
по пункту 2 - подумаю. Для меня это само-собой разумеющееся, что его работа - его работа. В целом мне это не очень интересно. В его работу я не лезу.
2006-11-14 01:40:00 (ссылка)
по пункту 1 - да. Но хочется мне (хочется, хочется), чтобы и муж был способен на что-то в быту. Понимаю сердцем, что как-то без меня выживал, выживет и дальше, если приспичит.
по пункту 2 - подумаю. Для меня это само-собой разумеющееся, что его работа - его работа. В целом мне это не очень интересно. В его работу я не лезу.
peichakh
2006-11-14 14:53:00 (ссылка)
ну вот мне так и показалось, что вас его деятельность профессиональная не очень интересует.. и как мне кажется, это и есть корень всех бед ))
потому что для мужчины он и его работа, то есть его творчество - неразделимые вещи...
то есть для мужчины есть 2 главные вещи, в которых он ДОЛЖЕН быть успешным, это секс и работа ))
и если вы хотите повысить уровень его самооценки, то вам нудно уделить внимание именно этим двум вопросам .. потому что кто лучше чистит картошку, в принципе не очень важно ))
удачи ))
и постарайтесь быть более женщиной, то есть более мягкой, гибкой, слабой и глупой.. это очень помогает. а в выигрыше в итоге будете все равно вы ))
2006-11-14 14:53:00 (ссылка)
ну вот мне так и показалось, что вас его деятельность профессиональная не очень интересует.. и как мне кажется, это и есть корень всех бед ))
потому что для мужчины он и его работа, то есть его творчество - неразделимые вещи...
то есть для мужчины есть 2 главные вещи, в которых он ДОЛЖЕН быть успешным, это секс и работа ))
и если вы хотите повысить уровень его самооценки, то вам нудно уделить внимание именно этим двум вопросам .. потому что кто лучше чистит картошку, в принципе не очень важно ))
удачи ))
и постарайтесь быть более женщиной, то есть более мягкой, гибкой, слабой и глупой.. это очень помогает. а в выигрыше в итоге будете все равно вы ))
aprilwitch
2006-11-14 01:12:00 (ссылка)
я вас спешу успокоить - вы дура
париться из-за такой ерунды, божеж мой
2006-11-14 01:12:00 (ссылка)
я вас спешу успокоить - вы дура
париться из-за такой ерунды, божеж мой
pupkina
2006-11-14 01:37:00 (ссылка)
ну, по мне уж лучше париться по поводу такой "ерунды" в ее зачатках, нежели поломать и себе, и любимому человеку жизнь.
2006-11-14 01:37:00 (ссылка)
ну, по мне уж лучше париться по поводу такой "ерунды" в ее зачатках, нежели поломать и себе, и любимому человеку жизнь.
shoomelka_mysh
2006-11-14 02:24:00 (ссылка)
вы уж меня извините, но проблемы, о которых вы пишете, просто из пальца высосаны... если вы на полном серьезе считаете все эти ящики и почтовые формочки проблемами глобального масштаба, то я искренне сочувствую вашему мужу... наверное он очень цильно любит вас, раз подобные заскоки терпит
2006-11-14 02:24:00 (ссылка)
вы уж меня извините, но проблемы, о которых вы пишете, просто из пальца высосаны... если вы на полном серьезе считаете все эти ящики и почтовые формочки проблемами глобального масштаба, то я искренне сочувствую вашему мужу... наверное он очень цильно любит вас, раз подобные заскоки терпит
glukovarenik
2006-11-14 13:48:00 (ссылка)
Это не ерунда. Это общее место многих браков. Мужик или расслабляется окончательно, "садится на шею" и у женщины появляется еще один ребенок, за которым надо подбирать носки и выключать термостаты, или это как-то исправляется. Автор пытается исправить.
2006-11-14 13:48:00 (ссылка)
Это не ерунда. Это общее место многих браков. Мужик или расслабляется окончательно, "садится на шею" и у женщины появляется еще один ребенок, за которым надо подбирать носки и выключать термостаты, или это как-то исправляется. Автор пытается исправить.
galkao
2006-11-14 01:44:00 (ссылка)
А в чем проблема-то? На то она и семья, чтобы люди дополняли друг друга до "единого целого". В чем-то вы его превосходите, в чем-то - он вас. А вместе - все у вас прекрасно:-)
Главное - просто принять это как должность, а не как трагедию:-) И пусть каждый занимается в семье тем, что у него лучше получается.
2006-11-14 01:44:00 (ссылка)
А в чем проблема-то? На то она и семья, чтобы люди дополняли друг друга до "единого целого". В чем-то вы его превосходите, в чем-то - он вас. А вместе - все у вас прекрасно:-)
Главное - просто принять это как должность, а не как трагедию:-) И пусть каждый занимается в семье тем, что у него лучше получается.
kryakva_marga
2006-11-14 03:49:00 (ссылка)
ну например вместо того, чтобы обоим предлагать варианты, делать вид что вы не знаете правильного решения
типа "милый, ну эээ, я не знаю"
тогда, даже если он ошибется - на фоне вашего "не знаю" он будет выглядеть прилично
не то что б постоянно так делать, но разбавлять этим, в случаях когда можно и поошибаться
чтоб не было ощущения что вы все знаете и умеете
2006-11-14 03:49:00 (ссылка)
ну например вместо того, чтобы обоим предлагать варианты, делать вид что вы не знаете правильного решения
типа "милый, ну эээ, я не знаю"
тогда, даже если он ошибется - на фоне вашего "не знаю" он будет выглядеть прилично
не то что б постоянно так делать, но разбавлять этим, в случаях когда можно и поошибаться
чтоб не было ощущения что вы все знаете и умеете
milas
2006-11-14 09:28:00 (ссылка)
А он такой во всем?
Просто у нас я вроде как в бытовых темах намного умнее, да и рассеяннее он тоже, конечно.
Но это не парит, т.к. у него ум другой природы. И мне почти невозможно в этом за ним угнаться.
Т.е. грубо говоря, у меня ум практический, плюс я намного лучше ориентируюсь в информационных потоках, зато он мигом улавливает суть и находит всякие сложные закономерности.
2006-11-14 09:28:00 (ссылка)
А он такой во всем?
Просто у нас я вроде как в бытовых темах намного умнее, да и рассеяннее он тоже, конечно.
Но это не парит, т.к. у него ум другой природы. И мне почти невозможно в этом за ним угнаться.
Т.е. грубо говоря, у меня ум практический, плюс я намного лучше ориентируюсь в информационных потоках, зато он мигом улавливает суть и находит всякие сложные закономерности.
vrushka
2006-11-14 12:25:00 (ссылка)
никого нельзя переделать
разве вы этого не знаете?
из вашего рассказа я не поняла, что вы УМНЕЕ
я поняла что вы собраннее, практичнее и возможно организованнее
при чем тут ум?
мне кажется, у вашего мужа наверняка найдется нечто, в чем он вас превосходит. определите в чем именно и хвалите его, и наслаждайтесь. но дотянуть его ДО УРОВНЯ своей практичности и собранности вы не сможете. повышайте его самооценку в других area.
удачи
с уважением
в
2006-11-14 12:25:00 (ссылка)
никого нельзя переделать
разве вы этого не знаете?
из вашего рассказа я не поняла, что вы УМНЕЕ
я поняла что вы собраннее, практичнее и возможно организованнее
при чем тут ум?
мне кажется, у вашего мужа наверняка найдется нечто, в чем он вас превосходит. определите в чем именно и хвалите его, и наслаждайтесь. но дотянуть его ДО УРОВНЯ своей практичности и собранности вы не сможете. повышайте его самооценку в других area.
удачи
с уважением
в
kirandya
2006-11-14 12:37:00 (ссылка)
а вы можете попробовать сделать так, что бы в процессе обсужения очередного вопроса создалось впечатление, что правильное решение (а вы ведь знаете правильные решения) принадлежит мужу, а не вам?
ну, например, возьмем ту же историю с цифрами на почтовый ящик
он говорит "хочу железные"
а вы ему вместо "а я хочу светящиеся" говорите - да, они симпатичные. Но они разьве приклеятся к железному ящику?"
тогда он, возможно, придет к нужному решению - "тогда давай возьмем самоклеящиеся"
ну и т.д.
получается, вместо готового верного решения вы предлагает мужу "ниточку" логических рассуждений. Таким образом, он первый озвучит правильное решение (которое вы и так знали, но это ваш маленький секрет), НО и научится задавать себе вопросы ДО принятия решения! Т.е. логически рассуждать :)
2006-11-14 12:37:00 (ссылка)
а вы можете попробовать сделать так, что бы в процессе обсужения очередного вопроса создалось впечатление, что правильное решение (а вы ведь знаете правильные решения) принадлежит мужу, а не вам?
ну, например, возьмем ту же историю с цифрами на почтовый ящик
он говорит "хочу железные"
а вы ему вместо "а я хочу светящиеся" говорите - да, они симпатичные. Но они разьве приклеятся к железному ящику?"
тогда он, возможно, придет к нужному решению - "тогда давай возьмем самоклеящиеся"
ну и т.д.
получается, вместо готового верного решения вы предлагает мужу "ниточку" логических рассуждений. Таким образом, он первый озвучит правильное решение (которое вы и так знали, но это ваш маленький секрет), НО и научится задавать себе вопросы ДО принятия решения! Т.е. логически рассуждать :)
pupkina
2006-11-14 16:44:00 (ссылка)
вот это как раз и самое трудное - подвести мужа к решению проблемы самому. Иногда мне самой проще решить, чем дать ему. Понимаю, это моя проблема. Надо быть мягче, гибче, уступчивее и терпеливее. Мне над этим работать и работать.
(Кстати, муж был свято уверен, что эти пресловутые железные циферки тоже самоклеящиеся. А они оказались просто железными, так что мы их на "Момент" пытались приклеить).
Буду учиться и учиться.
2006-11-14 16:44:00 (ссылка)
вот это как раз и самое трудное - подвести мужа к решению проблемы самому. Иногда мне самой проще решить, чем дать ему. Понимаю, это моя проблема. Надо быть мягче, гибче, уступчивее и терпеливее. Мне над этим работать и работать.
(Кстати, муж был свято уверен, что эти пресловутые железные циферки тоже самоклеящиеся. А они оказались просто железными, так что мы их на "Момент" пытались приклеить).
Буду учиться и учиться.
kirandya
2006-11-15 16:16:00 (ссылка)
смотрите, я это вижу так: вы привыкли ответ на вопрос не с потолка брать, а приходить к ответу путем логических размышлений, задавая себе параллельно вопросы. Ну т.е. методом дедукции, что ли :)
а муж не привык. Поэтому если вы вместо ответа на вопрос, предложите ему дополнительный вопрос (не "берем другие", а "а будут ли эти отвечать таким-то параметрам?"), заставите его порассуждать самому и найти правильный ответ.
насчет того, что нужно быть мягче/гибче/уступчивее - да ладно, это тут вроде не самое главное. А вот терпеливее - самое оно! Да, придется время потерять, но.. будем надеяться, это поможет вашему мужу научиться принимать решения!
ну а в крайнем случае, если уж совсем ничто не поможет, можно будет решить раз и навсегда, что бытовые вопросы решаете вы. А он зато выполняет другие важные функции в семье ;)
2006-11-15 16:16:00 (ссылка)
смотрите, я это вижу так: вы привыкли ответ на вопрос не с потолка брать, а приходить к ответу путем логических размышлений, задавая себе параллельно вопросы. Ну т.е. методом дедукции, что ли :)
а муж не привык. Поэтому если вы вместо ответа на вопрос, предложите ему дополнительный вопрос (не "берем другие", а "а будут ли эти отвечать таким-то параметрам?"), заставите его порассуждать самому и найти правильный ответ.
насчет того, что нужно быть мягче/гибче/уступчивее - да ладно, это тут вроде не самое главное. А вот терпеливее - самое оно! Да, придется время потерять, но.. будем надеяться, это поможет вашему мужу научиться принимать решения!
ну а в крайнем случае, если уж совсем ничто не поможет, можно будет решить раз и навсегда, что бытовые вопросы решаете вы. А он зато выполняет другие важные функции в семье ;)
glukovarenik
2006-11-14 13:44:00 (ссылка)
Один раз просто приказать себе не делать ничего - пусть все делает он. Пусть это будет даже серьезная вещь, типа отъезда в отпуск и в аэропорту выяснится, что он забыл билеты и паспорта - пусть. Это надо начинать когда-нибудь делать, иначе все - кирдык, он так и дует вашим "ребеночком".
2006-11-14 13:44:00 (ссылка)
Один раз просто приказать себе не делать ничего - пусть все делает он. Пусть это будет даже серьезная вещь, типа отъезда в отпуск и в аэропорту выяснится, что он забыл билеты и паспорта - пусть. Это надо начинать когда-нибудь делать, иначе все - кирдык, он так и дует вашим "ребеночком".
julife
2006-11-14 14:15:00 (ссылка)
Мне тоже кажется, что "в быту" женщины умнее мужчин.
Я, например, в бытовых мелочах лучше соображаю, а муж - в оформлении документов, финансах, вычислениях, планировании путешествий (сколько мы благодаря ему дикарем объездили!!!).
Оба восхищаемся невероятными способностями друг друга.
2006-11-14 14:15:00 (ссылка)
Мне тоже кажется, что "в быту" женщины умнее мужчин.
Я, например, в бытовых мелочах лучше соображаю, а муж - в оформлении документов, финансах, вычислениях, планировании путешествий (сколько мы благодаря ему дикарем объездили!!!).
Оба восхищаемся невероятными способностями друг друга.
entervelina
2006-11-18 22:32:00 (ссылка)
хорошо, что говорит. плохо, если бы настаивал, что прав, а потом еще попрекал, что плохое выбрали.
2006-11-18 22:32:00 (ссылка)
хорошо, что говорит. плохо, если бы настаивал, что прав, а потом еще попрекал, что плохое выбрали.