n_two пишет в girls_only @ 2006-11-07 12:07:00
Дорогой Коллективный Разум, снова нужна твоя (Ваша) помощь...
Никто не сталкивался с такой ситуацией или не знает из нее выхода?
Сегодня у меня выписывают отца - он , в следствие беспробудного пьянства, словил "белочку" плюс инсульт, который в больнице ен заметили, перевели в психушку, там его начали наконец лечить от того, от чего надо. но случился второй инсульт (микро, вроде бы)...
Но, в итоге, диагноз - слабоумие. То есть почти вся часть мозга, отвечающая за личность и всякие поведенческие реакции (мне пытались объяснить, но я ни черта не поняла) -умерла. Он сейчас - как малый ребенок, который к тому же страдает от умственной отсталости... То есть он вроде как понимает человеческую речь, но не в состоянии контролировать сови действия. не в состоянии соблюдать гигиену и вообще - обслуживать себя.
Все бы ничего, но он и в так называемом здоровом состоянии был взрывным человеком, никогда нельзя было понять, чего от него ждать, он поднимал руку на меня, на маму..я даже его в милицию сдавала... Приплюсуйте к этому тот факт, что в нем почти два метра роста и более ста кило веса - машина для убийств...
Естественно, мне УЖАСНО СТРАШНО оставаться с ним одной дома, оставлять с ним маму (тем более маму, ведт я постоянно на работе. и день и ночь).. неизвестно, что ему придет в голову. Предпосылки к вспышкам враждебности уже есть, хоть и мизерные...
Единственный выход в это ситуации - избавиться от него. Нет, говоря о моральной стороне вопроса, я не против к нему ездить, навещать (хоть я его и ненавижу и боюсь), но я ХОЧУ ПОЖИТЬ СПОКОЙНО, мы очень натерпелись от него...
Так вот, конец нытья, собственно, вопрос... Каким образом можно положить его в какую-нибудь государственную клинику НАВСЕГДА (как опасного для общества и прочее), как доказать необходимость его туда положить в первую очередь... И во сколько это может обойтись.
Девочки, правда, ситуация писец... Я совсем не сплю и ожидаю его появления в квартире и превращения жизни в ад... Очень подорвала на нервной почве здоровье, а мне болеть нельзя вообще.
65 комментариев
valeriebur
2006-11-07 12:46:00 (ссылка)
простите, нехорошо так говорить, но каково его физическое состояние, аппетит и т.д. Он вообще жилец или нет? Ведь инсульт просто так не заканчивается! Может Вам недолго мучиться осталось и можно потерпеть?
2006-11-07 12:46:00 (ссылка)
простите, нехорошо так говорить, но каково его физическое состояние, аппетит и т.д. Он вообще жилец или нет? Ведь инсульт просто так не заканчивается! Может Вам недолго мучиться осталось и можно потерпеть?
valeriebur
2006-11-07 14:35:00 (ссылка)
Я искренне очень Вам сочувствую! Наберитесь терпения и не откладывайте этот вопрос, иначе мама может начать его жалеть, когда он будет уже дома! Желаю удачи
2006-11-07 14:35:00 (ссылка)
Я искренне очень Вам сочувствую! Наберитесь терпения и не откладывайте этот вопрос, иначе мама может начать его жалеть, когда он будет уже дома! Желаю удачи
vrushka
2006-11-07 12:52:00 (ссылка)
сдайте в скворцова-степанова (если вы в питере)
там есть отделение ровно для таких больных
вам обойдется долларов в 200 в месяц
в москве не знаю, типа кащенко
2006-11-07 12:52:00 (ссылка)
сдайте в скворцова-степанова (если вы в питере)
там есть отделение ровно для таких больных
вам обойдется долларов в 200 в месяц
в москве не знаю, типа кащенко
kopyto
2006-11-07 12:52:00 (ссылка)
сочувствую. насколько я знаю, это не так просто сделать, вы должны доказать, что он опасен для социума и тд.
возможно, вам поможет:
законы о психиатрической помощи и принудительном лечении:
http://www.garant.ru/main/10008000-0 15.htm#1012
http://www.hro.org/docs/rlex/mental.p hp
психиатрические больницы Москвы:
http://mosmedclinic.ru/clinic/phsihiatr icheskye_bolnicy
частная психиатрическая клиника:
http://www.psyclinic.ru/
я думаю, если вы туда позвоните, то вам скажут, что и как и с чего начать.
2006-11-07 12:52:00 (ссылка)
сочувствую. насколько я знаю, это не так просто сделать, вы должны доказать, что он опасен для социума и тд.
возможно, вам поможет:
законы о психиатрической помощи и принудительном лечении:
http://www.garant.ru/main/10008000-0
http://www.hro.org/docs/rlex/mental.p
психиатрические больницы Москвы:
http://mosmedclinic.ru/clinic/phsihiatr
частная психиатрическая клиника:
http://www.psyclinic.ru/
я думаю, если вы туда позвоните, то вам скажут, что и как и с чего начать.
virginia_ateh
2006-11-07 13:25:00 (ссылка)
спасибо за последнюю ссылку - теперь знаю как называется то что со мной происходит)
2006-11-07 13:25:00 (ссылка)
спасибо за последнюю ссылку - теперь знаю как называется то что со мной происходит)
virginia_ateh
2006-11-07 13:53:00 (ссылка)
да ничего особенного
панические атаки
т.е. я знала что это оно но подробного описания не видела
а теперь на вопрос "что с тобой?" и "а как это?" можно распечатать бумажечку с текстом и подсовывать под нос)
ну и все же фобии и депрессии
как у всех впрочем
2006-11-07 13:53:00 (ссылка)
да ничего особенного
панические атаки
т.е. я знала что это оно но подробного описания не видела
а теперь на вопрос "что с тобой?" и "а как это?" можно распечатать бумажечку с текстом и подсовывать под нос)
ну и все же фобии и депрессии
как у всех впрочем
sperans
2006-11-07 15:25:00 (ссылка)
Вы только не забывайте, что у Вас все основания для этих атак. А то запишете себя в психи :) Вам, может, успокоительные и не помешают, но ни в коем случае не надо всё сводить к тому, что "у меня крыша едет".
К сожалению, совет тот же - советоваться с лечащим врачом :(
2006-11-07 15:25:00 (ссылка)
Вы только не забывайте, что у Вас все основания для этих атак. А то запишете себя в психи :) Вам, может, успокоительные и не помешают, но ни в коем случае не надо всё сводить к тому, что "у меня крыша едет".
К сожалению, совет тот же - советоваться с лечащим врачом :(
_purple_monkey_
2006-11-07 13:16:00 (ссылка)
Я как-то интересовалась клиниками, может быть вам окажется полезнoй информация:
http://community.livejournal.com/girls_ only/3461084.html
2006-11-07 13:16:00 (ссылка)
Я как-то интересовалась клиниками, может быть вам окажется полезнoй информация:
http://community.livejournal.com/girls_
curlyzu
2006-11-07 13:41:00 (ссылка)
Сразу же уточнить.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не кладите его в гос. клинику, только платно, и обязательно проверяйте. Ладно, если просто запирать в палате будут, но, скажем, если он в шаты наложит, а его переоденут только через сутки, или кормить забывать будут... а в гос.учреждении, боюсь, это возможно..
2006-11-07 13:41:00 (ссылка)
Сразу же уточнить.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не кладите его в гос. клинику, только платно, и обязательно проверяйте. Ладно, если просто запирать в палате будут, но, скажем, если он в шаты наложит, а его переоденут только через сутки, или кормить забывать будут... а в гос.учреждении, боюсь, это возможно..
7_roses
2006-11-07 14:13:00 (ссылка)
господи, как я Вам сочувствую!!! советом помочь не могу, но не выразить свой ужас... держитесь там!!!!!
2006-11-07 14:13:00 (ссылка)
господи, как я Вам сочувствую!!! советом помочь не могу, но не выразить свой ужас... держитесь там!!!!!
7_roses
2006-11-07 15:08:00 (ссылка)
за мысли о том, что ВАМ ЕЩЁ ЖИТЬ и желательно ЖИТЬ ЗДОРОВОЙ и без психических расстройств!!! потому что иначе можете сразу 2 места заказывать - папе и себе.
2006-11-07 15:08:00 (ссылка)
за мысли о том, что ВАМ ЕЩЁ ЖИТЬ и желательно ЖИТЬ ЗДОРОВОЙ и без психических расстройств!!! потому что иначе можете сразу 2 места заказывать - папе и себе.
katerinochka
2006-11-07 14:40:00 (ссылка)
Сначала его нужно поместить в психушку (обычно, в 15 больницу на каширке). Там он полежит какое-то время и вы подружитесь с врачами. Там его подлечат и сделают "неопасным". В мирном состоянии можно хлопотать за пожизненный пансионат 1) найти "своих" людей (чаще всего, врачи "скорой психиатрическо", который за 2-4 тыс. долларов организуют этот самый пансионат. 2) идти официальным путем через лечащего врача ( обйдется чуть дешевле). моей знакомой удалось бабушку пристроить в аткое место, там очень хорошо, говорят. главное - оформить официально бумаги о том, что он недееспособен. буйных туда, правда, не берут.
2006-11-07 14:40:00 (ссылка)
Сначала его нужно поместить в психушку (обычно, в 15 больницу на каширке). Там он полежит какое-то время и вы подружитесь с врачами. Там его подлечат и сделают "неопасным". В мирном состоянии можно хлопотать за пожизненный пансионат 1) найти "своих" людей (чаще всего, врачи "скорой психиатрическо", который за 2-4 тыс. долларов организуют этот самый пансионат. 2) идти официальным путем через лечащего врача ( обйдется чуть дешевле). моей знакомой удалось бабушку пристроить в аткое место, там очень хорошо, говорят. главное - оформить официально бумаги о том, что он недееспособен. буйных туда, правда, не берут.
sobaka_bobaka
2006-11-07 14:50:00 (ссылка)
блин... у нас тоже чудо чудное дома живет. Пытались пристроить и на каширку, и куда только не - никто его брать не хочет. Даже по знакомству и за деньги. Д
А бумагу о недееспособности сейчас не дают. Только об ограниченной дееспособности. То есть врачи могут толковать эту бумагу двояко. И пациента все равно спросят, хочет он лежать в больнице или нет. Если нет - забирайте домой и мучайтесь.
2006-11-07 14:50:00 (ссылка)
блин... у нас тоже чудо чудное дома живет. Пытались пристроить и на каширку, и куда только не - никто его брать не хочет. Даже по знакомству и за деньги. Д
А бумагу о недееспособности сейчас не дают. Только об ограниченной дееспособности. То есть врачи могут толковать эту бумагу двояко. И пациента все равно спросят, хочет он лежать в больнице или нет. Если нет - забирайте домой и мучайтесь.
sobaka_bobaka
2006-11-07 15:15:00 (ссылка)
- Виталик, ты хочешь лечиться у нас?
- Нет.
- Вот видите, он не хочет...
если хотите, могу вам моей мамы контакты дать - она ОЧЕНЬ уж пыталась, чтобы его взяли в клинику. Может многое рассказать.
2006-11-07 15:15:00 (ссылка)
- Виталик, ты хочешь лечиться у нас?
- Нет.
- Вот видите, он не хочет...
если хотите, могу вам моей мамы контакты дать - она ОЧЕНЬ уж пыталась, чтобы его взяли в клинику. Может многое рассказать.
katerinochka
2006-11-07 15:05:00 (ссылка)
ну, я так поняла, что это как повезет: моим знакомым попались сговорчивые врачи, хотя удовольствие, прямо скажем, недешевое. но вроде устраивают как-то.
2006-11-07 15:05:00 (ссылка)
ну, я так поняла, что это как повезет: моим знакомым попались сговорчивые врачи, хотя удовольствие, прямо скажем, недешевое. но вроде устраивают как-то.
sobaka_bobaka
2006-11-07 15:18:00 (ссылка)
сговорчивые-то они сговорчивые... до определенного момента. Брату в наркологической клинике, где его просили продержать хотя бы до конца курса лечения, кто-то посоветовал, что если он себе вены порежет, то его силой никто удерживать не будет. Так оно и произошло. Какие бы деньги не платили, неприятностей никто не хочет...
2006-11-07 15:18:00 (ссылка)
сговорчивые-то они сговорчивые... до определенного момента. Брату в наркологической клинике, где его просили продержать хотя бы до конца курса лечения, кто-то посоветовал, что если он себе вены порежет, то его силой никто удерживать не будет. Так оно и произошло. Какие бы деньги не платили, неприятностей никто не хочет...
sobaka_bobaka
2006-11-07 14:46:00 (ссылка)
у меня брат... почти такой же урод, если не хуже. Пытались положить в клинику, оформить ему принудительное лечение...
Принудительное лечение на сегодня - это обязанность такого товарища периодически приходить в клинику и отмечаться, что он там был на осмотре. И всё!!! =(((
В клинику его никто не будет класть, если он сам этого не захочет. И он в любой момент сможет выйти, когда ему в клинике надоест. Увы, это идиотское правило действует как с платными, так и с бесплатными клиниками...
Маме моей ответили, что если он гадит в штаны, не в состоянии помыться, а также буйствует постоянно и все крушит в доме - это НОРМАЛЬНО. И то, что он включает газ, забывая поднести спичку, забывает выключить воду, оставляет горящие предметы на полу и на столах - это НОРМАЛЬНО.
Так и не взяли его. Так и живет он дома. Так они с ним и мучаются =((((
2006-11-07 14:46:00 (ссылка)
у меня брат... почти такой же урод, если не хуже. Пытались положить в клинику, оформить ему принудительное лечение...
Принудительное лечение на сегодня - это обязанность такого товарища периодически приходить в клинику и отмечаться, что он там был на осмотре. И всё!!! =(((
В клинику его никто не будет класть, если он сам этого не захочет. И он в любой момент сможет выйти, когда ему в клинике надоест. Увы, это идиотское правило действует как с платными, так и с бесплатными клиниками...
Маме моей ответили, что если он гадит в штаны, не в состоянии помыться, а также буйствует постоянно и все крушит в доме - это НОРМАЛЬНО. И то, что он включает газ, забывая поднести спичку, забывает выключить воду, оставляет горящие предметы на полу и на столах - это НОРМАЛЬНО.
Так и не взяли его. Так и живет он дома. Так они с ним и мучаются =((((
sobaka_bobaka
2006-11-07 15:16:00 (ссылка)
они уже вешаются... Дома постоянный бардак. Эта сволочь все вокруг ломает и крушит. ребенок маленький в квартире - он отстает в школе.. УЖАС. =(
2006-11-07 15:16:00 (ссылка)
они уже вешаются... Дома постоянный бардак. Эта сволочь все вокруг ломает и крушит. ребенок маленький в квартире - он отстает в школе.. УЖАС. =(
m_snake
2006-11-07 15:05:00 (ссылка)
Советом помочь не могу.
Но сильно Вам сопереживаю.
У меня мать-алкоголичка дома лежала. Долго. До пролежней и всяких других гадостей. Долго. Долежалась до смерти. Но психика в семье была - тихий ужос.
Надеюсь Вы найдете выход.
И не вините себя в на Ваш взгляд "не моральных" взглядах. Всё нормально.
2006-11-07 15:05:00 (ссылка)
Советом помочь не могу.
Но сильно Вам сопереживаю.
У меня мать-алкоголичка дома лежала. Долго. До пролежней и всяких других гадостей. Долго. Долежалась до смерти. Но психика в семье была - тихий ужос.
Надеюсь Вы найдете выход.
И не вините себя в на Ваш взгляд "не моральных" взглядах. Всё нормально.
brookl_in
2006-11-14 03:28:00 (ссылка)
ситуация действительно сложная.
Вообще, в голову мысль пришла... порассылайте-как вы по специализированным сообществам (вроде пси_про и т.п.) эту информацию. Спросите что делать. А заодно закиньте информацию, что "если найдется добрый дядя/тётя-врач, которые за вознаграждение смогут нам помочь в этой чудовищной ситуации, то вот и-мэйл, на котором я буду с огромным нетерпением ловить ваши отклики".
П.С.: постарайтесь не генерировать в себе еще бОльшую ненависть к отцу. Вы сейчас заранее выстраиваете ужасные картины, за которые ненавидите его еще больше. Заранее, понимаете? Изменить этим вы пока все равно ничего не можете, а вот нервы свои трепите изрядно. Поберегите себя. И мать не накручивайте.
В конце концов все может так сложиться, что отец вернется к вам не буйным психопатом, а чудаковатым лосем-придурком (простите уж мой цинизм) без всяких приступов агрессии и даже намеков на них. Чудеса фармацевтики, знаете ли, такое творят!
А если все ж таки будет буянить, то про "чудеса фармацевтики" есть выше. Положить его если и не положат, но наблюдаться будет обязан (если есть хоть намек на угрозу общества, а ваше заявление - это уже намек). Обговорите ситуацию с лечащим психиатром, тот подберет медикаменты, чтобы свести угрозу и вообще всеобщий напряг от вашего совместного проживания - к минимуму.
Удачи вам большой. И терпения.
2006-11-14 03:28:00 (ссылка)
ситуация действительно сложная.
Вообще, в голову мысль пришла... порассылайте-как вы по специализированным сообществам (вроде пси_про и т.п.) эту информацию. Спросите что делать. А заодно закиньте информацию, что "если найдется добрый дядя/тётя-врач, которые за вознаграждение смогут нам помочь в этой чудовищной ситуации, то вот и-мэйл, на котором я буду с огромным нетерпением ловить ваши отклики".
П.С.: постарайтесь не генерировать в себе еще бОльшую ненависть к отцу. Вы сейчас заранее выстраиваете ужасные картины, за которые ненавидите его еще больше. Заранее, понимаете? Изменить этим вы пока все равно ничего не можете, а вот нервы свои трепите изрядно. Поберегите себя. И мать не накручивайте.
В конце концов все может так сложиться, что отец вернется к вам не буйным психопатом, а чудаковатым лосем-придурком (простите уж мой цинизм) без всяких приступов агрессии и даже намеков на них. Чудеса фармацевтики, знаете ли, такое творят!
А если все ж таки будет буянить, то про "чудеса фармацевтики" есть выше. Положить его если и не положат, но наблюдаться будет обязан (если есть хоть намек на угрозу общества, а ваше заявление - это уже намек). Обговорите ситуацию с лечащим психиатром, тот подберет медикаменты, чтобы свести угрозу и вообще всеобщий напряг от вашего совместного проживания - к минимуму.
Удачи вам большой. И терпения.
n_two
2006-11-15 17:35:00 (ссылка)
он уже вернулся. в квартире ад. везде вонь мочи, он постоянно жрет, даже сырую рыбу из морозилки сожрал с костями. не можем справиться - сегодня верзала замок на кухню, но, думаю, особенного натиска он не выдержит.
а уберут его от нас только если он станет полностью недееспособным либо нападет на нас
2006-11-15 17:35:00 (ссылка)
он уже вернулся. в квартире ад. везде вонь мочи, он постоянно жрет, даже сырую рыбу из морозилки сожрал с костями. не можем справиться - сегодня верзала замок на кухню, но, думаю, особенного натиска он не выдержит.
а уберут его от нас только если он станет полностью недееспособным либо нападет на нас