Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aushka80
[info]aushka80 пишет в [info]girls_only @ 2006-10-26 10:17:00
Девочки, простите, что оффтоп, но нужен совет, а вас много и все такие умные и "жизненноопытные":-) Помогите, а?
На сколько часто на работе вам приходится разбираться в конфликтных ситуациях?
У меня сейчас есть проблема, может быть кто-то сможет подсказать какое-то решение, путь...А вдруг поможет не профессиональный опыт HR менеджера, а просто человеческий...
В отделе продаж работает три человека - начальница и два менеджера. Начальница новая, работает всего 1 месяц, но оба менеджера уже собрались увольняться. После опроса, наблюдений и бесед удалось выяснить, что в основном обе девушки недовольны "непрофессионализмом" их "босса" и тем, что все свои ошибки она валит на них.
Еще уточню, что начальницу отдела взял на работу наш генеральный директор не советуюсь с HR менеджерами, без всяких тестирований и т.д. По-моему впечатлению - она очень ответственная и достаточно компетентная, но перегружена навалившейся на нее должностными обязанностями, семейными проблемами и т.д.(+ еще некоторые особенности темперамента), поэтому какие-то вещи в голове не может держать просто физически (от этого и косячит по всякому). Что делать в такой ситуации? Как помочь всем трем? Может у кого-то было нечто подобное?
Заранее спасибо за советы и помощь.


P.S. Спасибо всем за помощь и советы! Пошла разговаривать с генеральним...
28 комментариев
 
[info]miss_mondo
2006-10-26 13:53:00 (ссылка)
знакомая ситуация... когда приходит новая команда в топы... то надо и всю команду менять...
скорее всего они уйдут.. даже если вы измените условия их работы...
просто надо изначально их мотивацию узнать... может приход нового руководителя дал им понять, что никто из них не претендует на эту должность, что им не доверяют, может у них мотивация скрытая - поменять обязанности... не всегда мотивация упирается в деньги...
[info]rafida
2006-10-26 13:59:00 (ссылка)
+1

[info]aushka80
2006-10-26 14:20:00 (ссылка)
Просто одна из девочек пришла вместе с начальницей, а увольняться все равно хочет. Дело совсем не в деньгах, просто все хотят работать нормально, чтобы не по "тупому", а получается пока что так...Проблема в том, что начальница косячит, хочет структурировать процессы и долбает всех таблицами, при чем так что утром одно, днем другое, а вечером верни все обратно, только замени звездочки единичками...Что можно сделать? Как поговорить и стой с другой стороной.
[info]wesel
2006-10-26 14:29:00 (ссылка)
можно я с позиции подчиненного выскажусь?
такое кого угодно задолбает. я и моя коллега ушли, в том числе, именно поэтому.
из советов - надо сначала думать, а потом давать указания. и пока начальница этого не поймет, и будет продолжать наплевательски относиться к чужому труду, ее любить не будут. и отдел будет заниматься пустой работой, что немаловажно.
а еще - если она валит свои косяки на остальных - мой начальник тоже любит это делать, кстати - пусть отдает распоряжения по корпоративной почте, и принимает работу по ней же. будет видно, что она просила сделать, когда она это просила, и когда получила результат.
[info]aushka80
2006-10-26 14:36:00 (ссылка)
Re: можно я с позиции подчиненного выскажусь?
Да, я с вами согласна...Вы считаете, что ситуация нерешаемая и все равно все уйдут?
[info]wesel
2006-10-26 14:59:00 (ссылка)
Re: можно я с позиции подчиненного выскажусь?
если начальница будет продолжать в том же духе - уйдут, я думаю. к тому же, психологически очень тяжело работать с человеком, с которым разругался до этого в пух и прах. у нас ведь еще как было - сначала начальник выясняет со мной отношения на повышенных тонах, а на следующий день разговаривает, как ни в чем не бывало. причем обвинения в некомпетентности не высказываются прямо, а висят над головой. в результате он заходит в кабинет, а я уже сьеживаюсь. конечно, хочется уйти от такой ситуации.
плюс когда в работе общая неразбериха, получается, что сам работник исправить ситуацию в лучшую сторону не может, а на то, что начальник все наладит, уже не рассчитывает. просто пропадает вера в то, что все наладится.
я думаю, если у начальницы хватит духу признать ошибки перед подчиненными и дать им понять, что она хочет и дальше с ними работать - не униженно извиниться, а просто сказать "да, я ошиблась. давайте попытаемся организовать работу иначе, чтобы таких ситуаций больше не возникало. я ценю то, что вы делаете, и хочу, чтобы работа стала максимально эффективной". и организовать работу сразу нормально, посоветовавшись с подчиненными. пусть на это уйдет день, несколько дней - но в дальнейшем, если схема будет хороша, все удастся наверстать.
просто надо как бы закрыть эту ситуацию, чтобы девушки поняли, что впредь все будет иначе.
[info]wesel
2006-10-26 15:04:00 (ссылка)
Re: можно я с позиции подчиненного выскажусь?
и еще - мне кажется, что очень важно, чтобы поставленные задачи фиксировались, как и результаты работы. потому что нет ничего хуже ситуации, когда один уверен, что все рассказал, а другой говорит, что ничего не слышал. в таком случае подчиненный всегда оказывается виноват, что бы на самом деле не случилось. и конечно, это никому не понравится.
[info]miss_mondo
2006-10-26 14:30:00 (ссылка)
мда... тут трудно судить... либо начальница действительно тупит... либо хочет процесс настроить, чтобы все как часики работало... и в этом случае девочки проявляют свои неоправданные амбиции... слишком все субъективно... Вы на месте - разберитесь... просто могу сказать, что вряд ли на топ позицию пригласили бы глупого человека... не так легко найти... а вот рядовых сотрудников легко заменить... немного жесткая позиция.. но это позиция бизнеса...
а с точки зрения человеческой, пусть они попробуют поговорить с начальницей - для каких целей делаются эти таблицы, почему сразу не ставятся задачи как должны быть... потому как у них своей текущей работы до фига (наверняка)... а приходится отвлекаться на отчеты...
[info]aushka80
2006-10-26 14:39:00 (ссылка)
Если все будут по-очереди увольняться, то для бизнеса - это тоже очень плохо! Допустим, эти сотрудницы уйдут, но ситуация то не изменится...Надо найти какое-то лечение! Говорить уже все пытались...
[info]olenenka
2006-10-26 15:15:00 (ссылка)
начальницу ограничить в полономочиях - пусть свои обязанности выполняет, а не таблицы придумывает. Или она это и должна делать, но не знает как? Тогда ей надо помочь, а куратором назначить наиболее опытную из двух менеджериц. Кстати та, что увольняца через месяц собралась, это несерьезно. Значит ее или что-то еще в глобальном смысле не устраивает, а начальница - повод, либо это челове такой, безответсвенный и несерьезный, с ней можно и расстаться, может быть.
[info]aushka80
2006-10-26 15:21:00 (ссылка)
Да в том-то и дело, что девочка хорошая. просто не видит смысл работать в такой обстановке и под таким начальством дальше.
[info]voutsen
2006-10-26 16:21:00 (ссылка)
По своему опыту могу сказать, что ни решение личных проблем начальницы, ни попытки "все структурировать" и привести к единому знаменателю не приведут ни к чему. Это просто такой стиль жизни и стиль управления. Даже если ей показать идеальную таблицу, она решит изменить форму или добавить новую колонку. Она всегда будет подставлять подчиненных перед клиентами, чтобы самой выглядеть хорошей. Она всегда будет раздавать невыполнимые обещания, а виноваты в невыполнении будут ее подчиненные.

Я проработала с таким начальником год. Уволилась нафиг ко взаимному удовольствию - он был вечно недоволен моей работой, я его руководством :) Насколько я знаю, сейчас, по его словам, во всех бедах и косяках виновата я... но мне уже пофиг - у меня новая замечательная работа ;)
[info]lelyechka
2006-10-27 13:49:00 (ссылка)
Ох блин...вот та же самая ситуация.
[info]olenenka
2006-10-26 14:08:00 (ссылка)
может девушек менеджеров в другой отдел а на их мето новичков, если бюджет похволяет или стажеров каких=нибудь? вообще не знаю, очень многое от руководства зависит
[info]aushka80
2006-10-26 14:21:00 (ссылка)
Идея неплохая, но боюсь, что они не захотят работать даже просто поблизости:-(
[info]miss_mondo
2006-10-26 14:30:00 (ссылка)
до такой степени???
[info]aushka80
2006-10-26 14:45:00 (ссылка)
На данный момент, да. Все задолбанные! Может немного поостынут...
[info]olenenka
2006-10-26 15:30:00 (ссылка)
ну так задолбаться за месяц, очень запущенный конфликт. Как три человека между собой не договорились учитывая рабочую обстановку, как конфликт экстраполировался до вашего уровня и почему его теперь должны вы решать, ну или кто-то стоящий над обсуждаемой структурой из трех человек, если честно, мне не понятно. А что если расширить команду или начальницу перевести?
[info]3eta
2006-10-26 14:52:00 (ссылка)
Честно говоря, предвзятое отношение сложилось в первую очередь в отношении начальницы. Если ты косячишь, то будь добра хотя бы отношением к людям компенсируй свои недостатки. А тут кроме профессиональных ляпов, похоже, еще личностные. Особенности темперамента и личные проблемы в бизнесе мало кого должны волновать.
Постарайтесь уговорить начальницу командовать поменьше, пока она до конца не разберется со своей частью дел. Только когда она сможет служить примером команде, она сможет вносить какие-то изменения в режим работы. Пусть она дает какие-то общие указания, но оставляет менеджерам максимум свободы, не контролирует каждый их шаг и не засыпает ежедневно десятками дел, которые должна бы выполнить сама - четкое распределение обязанностей. Только когда они внутри команды поймут кто профессионально чего стоит, тогда смогут договориться.
[info]aushka80
2006-10-26 15:00:00 (ссылка)
Спасибо, наверное, все-таки стоит поговорить, может быть ситуация улучшится.
[info]white_wine
2006-10-26 15:08:00 (ссылка)
Действительно неприятно, когда повышают не кого-то из сотрудников, а "выдают" нового босса, который, к тому же, некомпетентен. Мой случай (просто для инфы, может, найдете общее). Работала асситентом ИТ-менеджера в крупной компании. Его уволили с треском, пока искали нового (полгода) я и ребята все делали сами - на мне была полная административная поддержака - закупка техники, координация работы ХелпДеск, контроль за работой операторов, на ребятах - полная поддержка проектов - ВСЕ от и до. Никого из них не повысили, решили искать на стороне. Конечно, они расстроились, но решили, что если будет хороший человек - пофиг. Пришел ОН. Надо сказать, я была настроена наиболее позитивно - мне-то что - я свою работу знаю, его советы не понадобятся. Ан нет, начались нововведения. Поскольку все это касалось пользователей, они тоже начали роптать. Неприятно стало, что обо всем надо спрашивать "а бухгалтеру нужен комп с хорошим монитором, можно мы его купим?" Раньше было без проблем - деньги в бюджете есть - купим. А тут - ни фига, разработал какие-то стандарты "чтобы как у всех" - пошел ропот других отделов, который принимала на себя я. Я пыталась вежливо объяснить: "Вася, без тебя работали полгода и еще бы проработали, давай ты, все-таки, присмотришься к тому, как у нас заведено?" Чувак улыбался, кивал, но делал по-своему. В итоге я просто забила на работу - стала тупо выполнять поручения без какой-либо инициативы. Другое дело - наш сисадмин. Он находился у истоков, когда в фирме пять человек было, много лет назад, сетку сам прокладывал, знает все от и до. И вот когда ему начали говорить "как правильно", он просто стал посылать подальше. Нач. пригрозил гневом генерального. Генеральный объяснил Васе (начу), что Олег знает свою работу, а Васе надо заниматься своей, но он не успокоился. Что сейчас? Я уволилась. С сисадмином у них до сих пор баталии, задания начальника выполняются только если в копии стоит генеральный. Сисадмин - ОЧЕНЬ принципиальный человек с его слов "я не сдамся, пусть это дерьмо увольняется" - не все на такое способны, некоторым проще уйти. Спец по финансовым системам тоже не может срываться - двое детей, жена не работает, учится. Остальные, к счастью, с начем мало пересекаются, сами говорят, что на месте сисадмина давно бы уволились. Девушка, пришедшая после меня, продержалась чуть больше полугода. Вот такая сейчас обстановочка в коллективе. Так что, скорее всего, без жертв тут не обойтись, особенно если подчиненные молодые и целеустремленные и намерены искать новое место - Вам либо искать новых менеджеров, либо нового начальника.
[info]aushka80
2006-10-26 15:19:00 (ссылка)
Да..да, вот вот похожая история...Попробую со всеми поговорить и с генеральным.
[info]tanyusha_
2006-10-27 02:17:00 (ссылка)
вот блин как из-за одного козла весь процесс можно перекорежить!!!
извините
вырвалось :(
не могу никак взять это в толк - когда есть двадцать занятых делом нормально человек, и приходит один идиот, и все начинает лететь к черту из-за того что он начинает строить новый лучший мир
[info]white_wine
2006-10-27 09:53:00 (ссылка)
Не за что извиняться - именно так все и было - из-за одного козла все вверх тормашками :(
[info]tanyusha_
2006-10-27 13:10:00 (ссылка)
знакомо просто
до таких крайностей с увольнением не доходило кажется, кроме одного раза,зато несколько пограничных случаев наблюдать пришлось
обидно
[info]lotrin
2006-10-26 17:02:00 (ссылка)
По-моему, руководящая должность должна быть поощрением хорошо зарекомендовавшим себя "старым" сотрудникам. Есть компании, в которых принципиально не берут топ-менеджерами людей, проработавших в компании меньше определенного срока. И я считаю это правильным - к новичкам (которым первые несколько месяцев неплохо бы въехать в существующий рабочий процесс, а не руководить) всегда очень предвзятое отношение.
[info]heilga_lj
2006-10-26 17:21:00 (ссылка)
почитала комменты. присоединяюсь к тем, кто говорит, что надо "лечить" начальницу. пусть сначала врубится хорошенько во все мелочи - как уже построена работа отдела, что кому куда и как, все мелочи, прислушается к собственным подчиненным - та, что дольше работает, знает больше о специфике работы отдела в этой конкретной фирме. и только потом пусть меняет, если реально есть, что менять. только сначала в голове поменяет! а потом уже "утром крестки, вечером звездочки, завтра все верни назад".

у меня была похожая ситуация, я через 1,5 месяца уволилась, чтобы нервы себе не трепать: в ситуацию не врубился, все сразу "мелочи" в голове удержать был не в состоянии (это и понятно, слишком много новой информации на него свалилось), зато притормозил из-за этого те дела, которые уже были в работе; наделал в итоге нам кучу авралов; пытался перестроить всю нашу работу, не поняв даже, почему все именно так, а не иначе; перестраивал хреново - старое ломал, новое не работало; если делали по старому - получали от него по лбу (словесно:); из-за этого сталкивались лбами с менеджерами по продажам, бухгалтерией и прочими товарищами, притом для него всегда находилось оправдание: он человек новый, виноваты вы, потому что все это знаете. обидно было :)
разговаривали - все равно нифига не менялось. я и ушла. а еще через полтора месяца "ушли" его, ибо у остальных нервы-таки не выдержали, пошли толпой жаловаться генральному.
[info]heilga_lj
2006-10-26 17:23:00 (ссылка)
корр.: только сначала в голове поменяет! а потом уже "утром крестки, вечером звездочки, завтра все верни назад".

в смысле - когда в голове у себя все устаканит, никого _попусту_ дергать не будет.