Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
minchanka
[info]minchanka пишет в [info]girls_only @ 2006-10-23 10:19:00
Девушки, как бы вы отнеслись к такой ситуации?
Имеется коллектив, преимущественно (на 3/4) мужской. Достаточно часто на работе бывают всякие отмечаловки. При этом принято выставлять неслабый стол – и икорка, и семга, и нарезки, и селедочка, и огурчики, и овощи-фрукты.
При этом делается этот стол так. Мужик (у которого праздничный повод) едет, закупает еду для «стола». Возвращается, отдает это всё женщинам, со словами – «ну вы сообразите столик». И вот женщины – мажут бутербродики, режут колбасу, раскладывают рыбу, моют фрукты-овощи. А мужики усердно работают у себя в кабинетах, и появляются только к моменту расставления стульев. И так регулярно.
Внимание, вопрос – вас не напрягала бы такая ситуация (или это просто я такая нервная)? Если бы вас это напрягало, как бы вы себя вели?
129 комментариев
 
[info]reveland
2006-10-23 11:24:00 (ссылка)
Напрягала бы, поскольку я ненавижу готовку и все, что с ней связано и не умею нормально все это делать, поскольку никогда не делала.-)
Поступаю просто - не делаю, а сижу и спокойно работаю. Деньгами всегда готова поучаствовать, если есть необходимость.
[info]minchanka
2006-10-23 11:30:00 (ссылка)
Вот-вот, меня тоже готовка напрягает. Я дома вынуждена с этим делом маяться, так ещё и на работе длякаких-то посторонних мужиков.
*Поступаю просто - не делаю, а сижу и спокойно работаю.* - эх, завидую вашей выдержанности.
[info]reveland
2006-10-23 11:46:00 (ссылка)
Я давно уже сказала, что с готовкой - это не ко мне. Материально я поучаствовать готова, а физически - увольте. Единственное, в чем могу помочь - это расставить тарелки на столе, ибо обладаю способностью влить море в наперсток.-) Все остальное - нет, извините. Все равно от моей помощи никакого толку.-)
Дома я тоже этим никогда не занимаюсь.
[info]djan_tu
2006-10-23 11:29:00 (ссылка)
столовой у нас хорошей на работе не было, поэтому накрывать на стол было радостно и вкусно ;) а главное - не работать, что тоже приятно..
[info]_magique_
2006-10-23 11:29:00 (ссылка)
Кхе кхе :-)
это смотря как к этому относиться :-)
у меня в компании 5 мужчины и я одна, ну вот такая маленькая компания :-)))
и вот все праздники накрываю столы я одна :-) иногда помогает бухгалтерша..но толку от нее мало...
через какое то время пришла к мнению..что мне это надоело...теперь...мои мужчины...сами покупают, сами моют фрукты-овощи, сами потом относят посуду.
мне остается сервировать стол, расставить приборы, тарелки, бокалы, ну и собственно раставить салаты и все остальное прочее :-)

так что, пора воспитывать мужчин :-) пусть помогают !
[info]minchanka
2006-10-23 11:34:00 (ссылка)
ага, я пыталась, но попытки воспитать, что само по себе нелегко (средний возраст мужчин - 55-60 лет), натыкаются на противодействие других женщин. Наша бухгалтерша так и заявила - мол, такая наша женская доля, что выпендриваться. На что я, окончательно выйдя из себя, сказала, что это ЕЁ женская доля, а я как-то свою жизнь в другом ключе вижу. Результат - с бухгалтершей напряженка в отношениях.
[info]_magique_
2006-10-23 11:40:00 (ссылка)
Ну я просто как то в один день сказала...мол пойди и помой овощи и фрукты и все :-)
порой у меня бухгалтерша без разговоров берет посуду и идет мыть...приходится отнимать...а то она тепловатая...мало ли...разобьет еще...

так что...

всегда можно договорится...

вам же не платят за это ...вот и обсудите :-)
[info]renfry
2006-10-23 11:31:00 (ссылка)
У меня на работе так было - первый и последний раз. "Русскоязычный" сотрудник велел мне накрыть на стол, как единственной женщине в округе. Я объяснила, чего я думаю на этот счет и как изменился мир... С тех пор и на стол накрываем, и со стола убираем все вместе :)
Они понимают, если им вежливо объяснить!
[info]nezhit
2006-10-23 11:33:00 (ссылка)
+1 ))
[info]minchanka
2006-10-23 11:35:00 (ссылка)
К сожалению, некоторые наши женщины считают это в порядке вещей, в результате я - белая ворона, типа, выпендриваюсь много, мужик ведь сказал - к ноге, значит, к ноге.
[info]minotaurus
2006-10-23 15:46:00 (ссылка)
Если бы мне кто-то "приказал" побыть на работе женщиной, а не профессионалом, я бы послала. Но у нас на работе мужики хозяйственные...
А по мусульманским законам мужик не должен делать две вещи - мыть посуду и мыть пол. Когда-то я об этом узнала и мне понравилось выпендриваться :) А как еще назвать меня, крутого профи, к которому на козе не подъедешь в мирное время, которая орет на мужиков "не смейте мыть посуду, не царское это дело" и самолично ее вымывающую с пафосом нового мессии :)?
Если приходят деловые партнеры, особенно из южных республик, стол накрывают бабы, потому что мужикам нужно выпендривацца, и все это понимают. Помню, мне мой шеф-немец говорил: "Пожалуйста, ты при людях не очень на меня ори, у меня же авторитет падает! Давай договоримся, что ты типа слушаешь, а я типа тебя отчитываю!" Но такая ролевая игра должна проходить по взаимному согласию сторон, иначе это расценивается как изнасилование :)

Как я понимаю в Вашей ситуации, у вас на работе много совецких тетенек, привыкших окучивать мужчин посудо-хозяйственными методами, а не личностными качествами. Вы вправе не играть в эту игру, но тогда вас возненавидят. Проще делать вид, что режете. Нервы сэкономите. А вот моя мама, к примеру, за пятнадцать лет работы ни разу не села за праздничный стол с коллегами. Просто уходила, сославшись на дела, и дарила перед уходом подарок.
[info]x_xclusive
2006-10-23 11:32:00 (ссылка)
очень просто
"не соображала бы"
у нас проще
у кого повод -тот накрывает поляну во всех смыслах, а не только привозит мамонта
это не семья же, в конце концов
[info]minchanka
2006-10-23 11:38:00 (ссылка)
*это не семья же, в конце концов* к сожалению, у нас народ думает по другому, кстати, включая и немногочисленных женщин.
[info]x_xclusive
2006-10-23 11:41:00 (ссылка)
а чьи это проблемы, что они так думают?)))
если кто-то думает, что можно, пардон, писать в транформатор, это проблемы его, токгда его ёбом токнет, а не транфсорматора)))
[info]_fro_
2006-10-23 11:33:00 (ссылка)
Не напрягала бы. Я все равно нифига не делала. Только хватала с тарелочек вкусности и к моменту начала уже выдувала полбутылки шампанского.

А че? Я не умею резать ничего. У меня руки растут из очаровательной жопы. Но моральную поддержку умелым представительницам дамской части коллектива я всегда готова оказать. :)
[info]minchanka
2006-10-23 11:37:00 (ссылка)
Мне тоже не фига делать. Но готовка меня и дома задалбывает, чтобы этим ещё и на работе заниматься. Тем более, мне неприятно готовить стол для постореннего мужика, когда 3/4 коллектива прохлаждается.
[info]_fro_
2006-10-23 11:39:00 (ссылка)
Дык и не готовьте. Скажите просто: не хочу. Вы не стесняйтесь. Они намеки плохо понимают, примитивные жеж создания. Им надо прямо в лоб говорить.
[info]minchanka
2006-10-23 11:43:00 (ссылка)
:))))) спасибо
[info]light_swamp
2006-10-23 11:34:00 (ссылка)
Иногда напрягает, иногда как=то не обращаю внимания. Наверное, зависит от отношения к виновнику торжества :) А вообще так было и будет всегда :)
[info]miss_solaris
2006-10-23 11:38:00 (ссылка)
Мне везет. В силу должности могу выбирать участвовать или нет. Чаще все-таки нет. Только если уж совсем делать нечего.
А вообще у нас в коллективе накрывает тот кто свободен + офис-менеджер. ;)
[info]bysinka_tyt
2006-10-23 11:40:00 (ссылка)
я лично всегда отлыниваю.. активно начинаю помогать, распределяю дела и сматываюсь.
ненавижу бутеры делать, потом руки рыбой воняют.
[info]minchanka
2006-10-23 11:44:00 (ссылка)
вот-вот, меня тоже эта рыба чертова напрягает до невозможности. Прямо зверею :)
[info]naika
2006-10-23 11:49:00 (ссылка)
я работала в маленькой компании - где именно так проходили все праздники, НО мужчин всегда можно было привлечь к помощи и за продуктами идя мужчины брали с собой подмогу в качестве женщины - короче у нас и покупали - вместе и накрывали на стол - вместе.
А про рыбу - можно нарезку покупать, чтобы рыбу не разделывать. (для этого в нашей компании женщину и брали за покупками - чтобы она советовала что лучше купить :))
[info]minchanka
2006-10-23 12:04:00 (ссылка)
Тут речь ведь не о празниках вообще, а о "поводе" - для конкретного человека. Там - внук родился, контракт продлили, День рождения.
[info]naika
2006-10-23 12:05:00 (ссылка)
а-а-а-а-а
теперь я вас поняла - бред!
меня бы тоже напрягло!
я бы с недовольным лицом произнесла - у кого повод, тот и накрывает/готовит.
[info]minchanka
2006-10-23 12:07:00 (ссылка)
мгу.. при этом человек обычно ещё и подарок получает.
[info]leonardovna
2006-10-23 11:49:00 (ссылка)
я наверное совсем не догоняю - но я не поняла, в чем сложность-то?
яблоки-помидоры помыть? идли рыбные нарезки по тарелкам разложить?
причем тут готовка-то?
ну расскажите мне, пжлст, что именно сложно -и что именно напрягает?
[info]_jenova
2006-10-23 11:51:00 (ссылка)
Это очень унизительно, когда мужчины просят женщин порезать бутерброды, хыы %)
[info]minchanka
2006-10-23 11:57:00 (ссылка)
А почему мужчины не могут нарезать бутеры сами? Что количество рук как-то зависит от половых органов?
[info]_jenova
2006-10-23 12:14:00 (ссылка)
А что вы меня спрашиваете? :)
Предлагаю полюбопытствовать у собственных коллег.
Но если уж попросили - я сделаю, мне не сложно, если конечно работы не выше крыши.
Надо сказать, что дома у меня с этим полный порядок, муж практически все и всегда делает сам, но если попросит - я ему никогда не откажу.
Это нормально, нет?
[info]minchanka
2006-10-23 12:24:00 (ссылка)
Понимаете - дома - это дома. Я для близкого человека тоже могу много чего сделать. Но работа - это работа. На работе нету мужчин и женщин - есть сотрудники. Зачем превращать работу в филиал семьи?

А у колллег я уже спрашивала. Наша бухгалтерша так и ответила - мол, такая наша женская доля, зачем выпендриваться. На что я, окончательно выйдя из себя, сказала, что это ЕЁ женская доля, а я как-то свою жизнь в другом ключе вижу. И я действительно так думаю.
[info]_jenova
2006-10-23 12:29:00 (ссылка)
Ну понимаю я, у меня ж тоже и семья есть, и работа. Что же вы так мне как совсем ребенку об'ясняете.
Ну не нравится вам - не делайте, вы же спрашивали дедели бы мы или нет. я бы делала, мне не сложно. вы не делаете из-за того, что вам сложно.
меня, например, разговоры о божестве мужчине и о женской доле тоже вводят в хороший праведный гнев, но это неискоренимо. нарезать бутерброды и приготовить стол у меня гнев не вызывает.
меня единственное что может вывести из себя, это когда женщина все готовит к шашалыку, лук режет, мясо, а мужик это все дело вином зальет и потом трындит о том, что шашлык женских рук не терпит. вот это я не переношу, да %)
[info]minchanka
2006-10-23 12:32:00 (ссылка)
***меня единственное что может вывести из себя, это когда женщина все готовит к шашалыку, лук режет, мясо, а мужик это все дело вином зальет и потом трындит о том, что шашлык женских рук не терпит. ** :))))))))) ржунимогу :)))))
Мир? :))
[info]_jenova
2006-10-23 12:36:00 (ссылка)
С удовольствием %)
[info]tanyusha_
2006-10-24 02:10:00 (ссылка)
считаю, что вы правы
и в позиции и в том как ответили - отлично просто
у нас такого и близко нет, и я бы даже не поняла, если бы кто-то попросил меня на СВОЮ отмечаловку ЗА НЕГО что-то сделать
я могу помочь друзьям порезать торты и помыть фрукты, одному человеку трудно делать это на такую ораву у нас, но это на том основании что они друзья, а не потому что мужчины, точно так же как и подругам, а мужчин и женщин у нас примерно поровну
но вот это вот у вас описанное - это для меня запредельно просто
то есть я вот лично в коллективе, в котором это нормлаьная практика, не представляю своего существования, не смогла бы наверное :( это же не просто отдельный факт, это целая позиция наверняка... не сильно перспективной мне видится карьера женщины в таком коллективе.
[info]minchanka
2006-10-23 11:56:00 (ссылка)
Во-первых, коллектив большой, а женщин мало. Условий для резания продуктов нет. В позе "зю" надо простаивать по полтора часа, пока стол будет готов. Меня готовка дома достала, чтобы ещё и на работе корячится.
Во-вторых, я принципиально не приемлю, когда одна часть коллектива корячится, другая - сидит и в ус не дует.
В-третьих, такие столы происходят не раз в 100 лет, а регулярно - скажем, каждый 2 недели.
В-четвертых, читайте внимательно пост, речь идет не о "яблоки помыть", а о полноценном фуршете, разве что без горячих блюд.
[info]leonardovna
2006-10-23 13:20:00 (ссылка)
я не ерничаю, я правда не догоняю чего-то.
условий для "резания продуктов" - нет? так пусть покупают нарезки.
но скажите мне честно - сколько женщин - что именно делают полтора часа - и на сколько человек?
я заинтригована, по меньшей мере.
спасибо
[info]minchanka
2006-10-23 13:53:00 (ссылка)
Покупать или не покупать нарезки - решение автора стола. В 90 процентов случаев автор просьбу покупать нарезку игнорирует.
Стол на 20 человек делают 3 женщины. Ещё раз повторяюсь - полный фуршет, без горячих блюд. Как-то - бутеры с икрой, бутеры с семгой, три-четыре вида нарезки, два вида колбасы, селедка, маринады всякие (помидоры-огрурцы-грибы), оливки, свежие овощи (два-три вида), зелень, фрукты (два-ри вида), салаты, сыр.
Предвосхищая вашу следующую фразу на тему - "а что тут такого?" - девушка, я уже поняла, что вы - супер-повар, и для вас никакой фуршет не страшен :) Проблема в том, что я супер-поваром НА РАБОТЕ становиться не хочу. У меня другие представления о работе. Тем более придерживаюсь мнения, что стол - за виновником торжества, подарок - за гостями. А так как у нас - гости делают и подарок, а исключительно женская часть гостей ещё и стол готовит - это мне неясно.
[info]leonardovna
2006-10-23 14:31:00 (ссылка)
не, я не об этом , я действительно повар,и делаю -все это же, только быстро и за деньги,
вы не злитесь, пожалуйста, я могла бы дать несколько советовт- как такой стол сделать - просто и быстро,
но я понимаю, что вы такимх советов не ждете, вам нужен совет - как это "безобразие прекратить",
и я спрашивала - не для того, чтобы пожать плечами - мол, это все фигня (так что не нужно предвосхищать мои фразы), мне действительно было интересно - что именно вы понимаете под "столом".
спасибо
[info]minchanka
2006-10-23 15:20:00 (ссылка)
:)) хм.. если бы это за деньги делала, я бы тоже была не против, в том числе, очень не против советов - как всё сделать побыстрее :)
"но я понимаю, что вы такимх советов не ждете, вам нужен совет - как это "безобразие прекратить" - да, пожалуй, да. Честно скажу, мне не хочется делать таких столов ни быстро, ни медленно. А если уж делать, то в крайнем случае - всем вместе.
Вы извините за эмоциональность - я злюсь на саму ситуацию, а не на вас.
[info]minotaurus
2006-10-23 15:53:00 (ссылка)
Когда в разгар моей срочной работы мужики устроили пьянку и пытались нас втянуть, я написала докладную в головной офис, минуя своего непосредственного начальника. Был грандиозный скандал, но я прикрылась КЗОТОм и настояла на своем праве работать без шумных застолий за стеклянной перегородкой. Если Вас напрягают такие застолья каждый две недели, высчитайте количество часов простоя ценных работников женского пола и подайте наверх докладную с просьбой запретить празднования в офисе и перенести их в Макдональдс или другую столовую,специально предназначенную для принятия пищи. Докладная должна содержать разумные доводы. В конце концов, все эти "столы" - это такой совок!!! Просто стыдно иногда за директоров фирм, которые это допускают. На работе люди работают! Тортик к чаю, это я еще могу понять... Но банкет!
[info]minchanka
2006-10-23 16:13:00 (ссылка)
бесполезняк. Начальство - в Москве, мы - в Минске. Местное начальство все эти "столы" вполне устраивают.
[info]silence_of_wind
2006-10-23 13:36:00 (ссылка)
если все так обстоит, я бы не стала корячиться (конечно, еще и от настроения зависит). Если такой большой фуршет - то пусть делают все сотрудники. Так и быстрей получится.
[info]padlochka
2006-10-23 17:04:00 (ссылка)
напрягает отношение
типа мужики тут - важные перцы, а женщины так, юбки просиживают
[info]tanyusha_
2006-10-24 02:14:00 (ссылка)
мучительно держу себя за руки, чтобы не кидаться объяснять :)
я для себя решила, что бесполезно это
[info]padlochka
2006-10-24 10:39:00 (ссылка)
не поняла
что объяснять?:)
[info]tanyusha_
2006-10-24 14:11:00 (ссылка)
то же что и вы :)
[info]padlochka
2006-10-24 15:55:00 (ссылка)
аааа)))
[info]_jenova
2006-10-23 11:50:00 (ссылка)
Да меня не напрягало бы. Это ведь не каждый день.
И потом, моя феминистическая гордость не пострадает от того, что я намажу три куска хлеба маслом. Меня бы напрягало, если бы мне это потом пришлось убиварать.
[info]minchanka
2006-10-23 11:59:00 (ссылка)
Вы все-таки почитайте внимательно пост, речь идет не о "три куска хлеба намазать", а о полноценном фуршете, разве что без горячих блюд. Подготовка такого стола занимает по полтора часа каждый раз.
Убирать все это тоже приходилось женщинам, и посуду мыть за всеми приходилось им же. Пока моими стараниями не начали покупать одноразовую посуду - спасибо богу за мелкие радости.
[info]_jenova
2006-10-23 12:01:00 (ссылка)
Да я утрирую.
Мне все-равно не было бы сложно, я уже работала в таком коллективе. Ну а вот посуда - вот тут я согласна, это как-то совсем не в моем стиле.
[info]padlochka
2006-10-23 11:58:00 (ссылка)
1) напрягла бы
2) если бы лично меня не попросили - работала бы дальше
[info]redlis
2006-10-23 15:30:00 (ссылка)
+ 1, тем более я режу очень криво и всегда в этом радостно сознаюсь.
[info]padlochka
2006-10-23 15:37:00 (ссылка)
мне даже сознаваться лень:)
[info]minchanka
2006-10-23 16:11:00 (ссылка)
я тоже криво режу. Но это не спасает. Наши тетеньки радостно заявляют - "ну тогда пойди-помой вот фруктики".
[info]princess_olya
2006-10-23 11:59:00 (ссылка)
Знаете какая обратная сторона этого явления?
В женском коллективе вам ни одна женщина не поможет накрыть на стол!
Потому что все думают так же как и вы: "ЗАчем мне это нужно". Просто в мужском коллективе мужчине отказать не могут, поэтому и зляться на вас.


[info]minchanka
2006-10-23 12:02:00 (ссылка)
А мне и не надо помогать столы накрывать. Я как-то привыкла к нормальной практике - когда подарок - за гостями, а стол - за именником. А когда и подарок - за "гостями" и стол за ними же - мне этого, боюсь, не понять.
*Просто в мужском коллективе мужчине отказать не могут* - почему? в чем проблема?
[info]princess_olya
2006-10-23 12:16:00 (ссылка)
Женская сущность - боготворить мужчину, выполнять его приказания.
Кроме того, многие именно так и привыкли жить: отработать целый день, а потом еще на кухне вторую смену стоят. Поэтому их такие просьбы и не удивляют.

Обратила внимание на ник. Как вас в Минск из Москвы занесло?
[info]minchanka
2006-10-23 12:19:00 (ссылка)
"Женская сущность - боготворить мужчину, выполнять его приказания." - тут я не могу совсем уж спорить. Но одно дело - для близкого мужчины, но для каких посторонних дядек? *краснею от праведного гнева* :))

Я тут по контракту работаю, уже четвертый год.
[info]princess_olya
2006-10-23 14:02:00 (ссылка)
Ну лишний мужчина никогда не помешает. :)
Я б тоже не стала постоянно стругать салатики на работе. Меня и дома-то не заставишь, а на работе - тем более.

Ох, я Вам сочувствую. В свое время тоже почти 2 года моталась, устала жуть. Рада, что то время прошло.
[info]minchanka
2006-10-23 14:08:00 (ссылка)
Брр, фу :))) Нашим мужчинам по 55-60 лет :))

Ага, жду- не дождусь возвращения домой. Уже скоро - в марте.
[info]minotaurus
2006-10-23 15:58:00 (ссылка)
Ах вот оно! Мало того, что Минск - это просто законсервированный СССР, так еще и дяденьки "того самого" возраста! Представляю, как Вам тяжко! Да, докладную вам подавать просто некуда, извините за предыдущий пост :) Линяйте к нам побыстрее :)
Интересное мое жизненное наблюдение: все эти белоруски, украинки, молдаванки, родившиеся с поварешками и утюгами в руках, под конец жизни неумолимо остаются одни, потому что становятся неинтересны мужьям... А они причитают: мы с ним так хорошо жили! Я каждую осень банки закатывала! А он, подлец, ушел!
Так что "женская доля" - вопрос очень спорный, потому что те, к кому уходят эти мужья в жизни ничего тяжелее ручки в руках не держали :)
[info]minchanka
2006-10-23 16:09:00 (ссылка)
хы-хы:))) проблема в том, что тут работают одни россияне, в том числе и те самые мужики. Правда, две тетеньки из трех действительно белоруски, в том числе и та самая бухгалтерша.

Думаю - такой подход к "женской доле", он не от национальности зависит, а от уровня... ну не знаю... воспитания... даже нет... цивилизованности какой-то.
[info]minotaurus
2006-10-23 16:58:00 (ссылка)
Не знаю уж, считать ли жизнь по Домострою цивилизованной или нет... Цивилизация - она разная бывает... Только я считаю так: в жизни каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего получается. Закон Fosters. У меня клево получается зарабатывать деньги. Поэтому готовит в моей семье кто-то другой. А если жена зарабатывает в пять раз больше мужа, но приходит домой не с полуфабрикатами, а с целой курицей, которую становится готовить на завтра+первое-второе-третье - она просто дура, и муж это рано или поздно увидит. На работе каждый из нас в первую очередь рабочая единица. Если есть дуры, которые на работе ощущают себя женщинами, только окучивая мужские комплексы, "как их мама научила", - это их проблемы. Чужие неврозы нужно уважать. Но ни в коем случае не вестись на осуждающие взгляды: в наше время женщину бросают не за то, что она не умеет накрыть стол, а за то, что она не играет в Counter Strike!
[info]agridulce
2006-10-23 12:06:00 (ссылка)
меня пытались припахивать сначала (я одна сижу в комнате с 8 мужиками)
я сначала повелась пару раз, а потом раскусила
"Вася, я занята, все потом" - вытаскиваю яблоко из пакета, наушники на голову, и в монитор
через полчаса поднимаешь голову - основное распаковано, ну а по-мелочи и мне из банки есть не зазорно

не заморачивайтесь с нарезкой и раскладыванием. бутерброд мало-мальский любой в состоянии себе сам соорудить.
[info]minchanka
2006-10-23 12:08:00 (ссылка)
*"Вася, я занята, все потом" - вытаскиваю яблоко из пакета, наушники на голову, и в монитор* Возьму на вооружение! :)
[info]agridulce
2006-10-23 12:26:00 (ссылка)
ну тут главное в конфронтацию не уйти, а то выживать начнут

потом я обязательно нежно хвалю васю, лучиста и радушна, и даже пару пустых лотков могу выкинуть в мусорку

ну а убираю всегда не я - потому как я раньше всех отстреливаюсь и "читать жжработать" сваливаю. мне скучно сидеть и пить.
[info]minchanka
2006-10-23 12:29:00 (ссылка)
*я раньше всех отстреливаюсь. мне скучно сидеть и пить.* аналогишная фигня :))
[info]sandy_kil
2006-10-23 12:10:00 (ссылка)
не напрягло бы, если б работала по часам, а не по "как потопаешь, так и полопаешь"
[info]minchanka
2006-10-23 12:11:00 (ссылка)
Хм.. я все-таки предпочла бы работать, а не накрывать столы. Меня эти "столы" и дома достали. Но каждому - свое.
[info]piskaich
2006-10-23 12:14:00 (ссылка)
меня пытались привлечь к подобным мероприятиям именно такие патриархальные тетушки (обычно они живут в бухгалтериях и отделах кадров) - мол пока мужчины работают мы быстренько стол накроем, по женски
я сказала что прежде всего здесь работаю, у меня дохрена срочных дел
а за подготовку стола для мужчин мне не платят
поскольку неформальные отношения с этой частью коллектива мне были неважны
я все сказала и пошла работать
когда что-то справляли внутри отдела - все помогали всем

на самом деле бесит - на работе ты прежде всего сотрудник
а складываются отношения блин как в советской семье - мужик у экрана, женщина на кухне
[info]minchanka
2006-10-23 12:17:00 (ссылка)
"на самом деле бесит - на работе ты прежде всего сотрудник
а складываются отношения блин как в советской семье - мужик у экрана, женщина на кухне" - вот! КАК вы меня понимаете!!
:)
[info]tanyusha_
2006-10-24 02:18:00 (ссылка)
"поскольку неформальные отношения с этой частью коллектива мне были неважны" - вот это главное.
у автора если не так, то это печально очень :(
последние ваши 2 строчки шедевральны, запомню как образец краткости и целостности мысли :)
[info]violet17
2006-10-23 12:16:00 (ссылка)
меня обычно не напрягает, потому что я девушка не готовящая вообще, так что даже интересно становится, резать там, мазать%)) но когда много работы, просто сижу и работаю, никто не пристает особо)))
[info]drnekto
2006-10-23 12:18:00 (ссылка)
отмахнулась бы, идите в жопу у меня работы дофига и выше - сами там разбирайтесь, мне тут не до безделья с вами.

в общем-то так оно всегда и происходило всегда. во всяких неофисных подобных штуках тоже всегда себя позиционирую так, что мы салаты рубить не приучены, женщины из нас хуйовые, могу тарелку подержать, но вообще - на меня не расчитывайте, пользы от меня негусто.
[info]drnekto
2006-10-23 12:25:00 (ссылка)
п.с. даже если бы работы не было, все равно бы сказала, что идите в ж..., работы дофига. открыла бы какой-нибудь огромный документ в ворде и стала бы по аське под него трепаться, вставляя в этот документ буквы по одной с интервалом в пять минут :-)
[info]minchanka
2006-10-23 12:26:00 (ссылка)
*во всяких неофисных подобных штуках тоже всегда себя позиционирую так, что мы салаты рубить не приучены, женщины из нас хуйовые, могу тарелку подержать, но вообще - на меня не расчитывайте* а ведь какая умная тактика-то! Надо будет попробывать... ну уже в новом коллективе.
[info]anna_v_d
2006-10-23 12:19:00 (ссылка)
А я в отделе единственная женщина... Но у нас как - мужики купили, а дальше моя задача правильно скоординировать действия - кто идет мыть, кто режет... Я раскладываю, ну что то режу сама - в основном торты (просто мне больно видеть как симпатичный тортик превращается в груду развалин :) )
[info]minchanka
2006-10-23 12:21:00 (ссылка)
Ну вот так бы - ещё куда не шло. Но у нас мужчины просто самоустраняются, приходят только к уже накрытому столу. Даром, что всем вместе тот же стол можно было за 10 минут сделать, а мы с тетками по полтора часа корячимся.
[info]ann_ushka
2006-10-23 12:20:00 (ссылка)
радикальное средство - скажите что аллергия на рыбу и экзема когда руки долго под водой. ну или там порезались, палец перебинтуйте заранее.
[info]minchanka
2006-10-23 12:25:00 (ссылка)
хыхы :)))) отличный совет! спасибо
[info]elisal
2006-10-23 12:29:00 (ссылка)
Поначалу напрягало. У нас компания маленькая - 11 человек, из них 3 девушки. Раньше вообще одна была - мужыки пытались всю подготовку на меня свалить. Пыталась объяснить - делали вид, что не понимают. Тогда стала все специально резать косо-криво. Теперь только тарелки расставляю :)
[info]minchanka
2006-10-23 12:31:00 (ссылка)
хыхыхы :)))))
ага, у нас примерно такое же соотношение М и Ж.
[info]dzotty
2006-10-23 12:36:00 (ссылка)
Так, мальчики, дружненько сдвинули вот эти два стола. Так, Вася, на-ка, помой яблоки, а ты, Дима, почисть апельсины. Да, и ьутылки, бутылки откройте там кто-нибудь, Юра, вот ты давай открой. Что значит "сама"?! Я не умею!
[info]minchanka
2006-10-23 14:00:00 (ссылка)
мгу, мальчикам по 55-60 лет. На мои предложения реагируют одинаково - у нас много работы, вы там как-нибудь сами.
[info]fishulya
2006-10-23 13:02:00 (ссылка)
меня напрягает.. особенно жирные ножи и руки после колбасы... и мыть все в полевых условиях тоже напрягает
[info]minchanka
2006-10-23 14:00:00 (ссылка)
ага, особенно приятно обрызгать светлый костюм, намывая в полевых условиях какой-нить драный виноград
[info]m_snake
2006-10-23 13:03:00 (ссылка)
А было такое.
Я сказала что у меня много работы и пусть мужики делают всё сами.
Как ни странно, ушли и стали делать сами.
[info]minchanka
2006-10-23 14:02:00 (ссылка)
Да не делают они сами. А другие две тетеньки моё упрямство не разделяют. Режут себя. мажут, моют. Зато они такие хорошие на моем фоне, всегда без недововльства столы готовят, а я, значить, выпендриваюсь постоянно :))
[info]m_snake
2006-10-24 08:55:00 (ссылка)
А мне наплевать. Пусть что хотят думают.
Не хочу и всё.
Хотя противовесом является редкое приношение собственноручно сделанных пирогов :)
Или на мой ДР делаю дома аж салаты и потом приношу.
[info]white_wine
2006-10-23 13:20:00 (ссылка)
А попросить их помочь - не?
[info]minchanka
2006-10-23 13:58:00 (ссылка)
Я просила, ага. Другие две женщины и не просят, то ли действительно нравится, то ли Зоя Космодемьянская - их детский кумир. Мужчины ответила - догадайтесь с трех раз. Правильно - что у них много работы.
[info]minchanka
2006-10-23 14:05:00 (ссылка)
"мужчины ответилИ" - я хотела сказать
[info]white_wine
2006-10-23 14:06:00 (ссылка)
Т.е. мужчины - особо ценные сотрудники, а женщины - так, поиграться пришли? Офигительный менталитет. Я работала в ИТ-отделе какое-то время, где помимо меня было 5 мужчин и 5 девочек операторов. Т.е. поровну. И если кто-то не успевал накрыть самостоятельно стол к дню рождения - управлялись всем отделом в равной степени. Независимо от пола и возраста. А вот начальник (!) все делал сам - он считал, что неправильно отвлекать людей от работы личными просьбами. Перевоспитывайте всех срочно :)
[info]minchanka
2006-10-23 15:22:00 (ссылка)
"Т.е. мужчины - особо ценные сотрудники, а женщины - так, поиграться пришли?" - вот именно этот подтекст "столов" меня больше всего и задевает.
[info]white_wine
2006-10-23 15:46:00 (ссылка)
Мне бы в принципе тяжело было в таком коллективе работать. Какой-то жуткий совковый подход... Я бы посоветовала в таком случае чисто женский метод. "Вы что, у меня же маникюр!" "Хотите, чтобы я испортила новое платье?!" И глазками хлоп-хлоп...
[info]minchanka
2006-10-23 15:58:00 (ссылка)
ага, совдепия махровая. И работать мне реально тяжело, ну ничего - тьфу-тьфу, в марте уже уезжаю :)
Насчет маникюра - это ж отличная идея! Можно типа - ой, я только вчера сделала супер-пупер маску для рук в салоне, теперь их нельзя мочить три дня :)) Блин, супер - спасибо!
[info]white_wine
2006-10-23 16:04:00 (ссылка)
Вот именно :) Не за что :) Удачи! :)
[info]arinav
2006-10-23 15:53:00 (ссылка)
ну и вы им в следующий раз громко и отчетливо: у всех работы много, поэтому, юноши, а ну-ка взялись все дружненько, так и время на работу сэкономим.

а вообще, может вашим коллегам-женщинам подобные нагрузки только в радость и ещё одна "хозяйка_на_кухне" в виде коллег-мужчин только в тягость? )))
[info]minchanka
2006-10-23 15:55:00 (ссылка)
нашим юношам от 55 до 60 лет :)))
Да вот и я задаюсь вопрсом насчет наших женщин - может, им на самом деле это всё нра?
[info]arinav
2006-10-23 16:08:00 (ссылка)
/нашим юношам от 55 до 60 лет/
значит ваших юношей уже не переделать: это уже ментальные окаменелости )))
и женщинам, да, нравится. работать не надо, а впереди - ура, застолье.
[info]minchanka
2006-10-23 16:15:00 (ссылка)
ладно. Утешает, что это не у меня ментальные проблемы :) Судя по реакции многих.
[info]glagolik
2006-10-23 13:35:00 (ссылка)
мне это было бы настолько неприятно (на 150% понимаю ваши чувства), что я бы чихала на мнение бухгалтерш и прочих и самоустранилась...
[info]minchanka
2006-10-23 14:05:00 (ссылка)
ну что ж - радует, что я не одинока :)
[info]krazya
2006-10-23 13:41:00 (ссылка)
На одной из моих работ была традиция отмечать пятницу. Мужики ездили за продуктами, потом приезжали гордые и оставляли пакеты на столах. На 30 мужчин в компании было 2 девушки. Сначала мы помогали с подготовкой стола, а потом перестали. Просто игнорировали, если попросят, то ответ был "вам надо? - вы и делайте!" Научились мужчины быстро. Делали, конечно, коряво, но зато сами.
[info]minchanka
2006-10-23 14:06:00 (ссылка)
"Мужики ездили за продуктами, потом приезжали гордые и оставляли пакеты на столах" - вы не у нас работаете?! :))))
[info]krazya
2006-10-23 14:28:00 (ссылка)
Видно мужики везде одинаковы :)
То была небольшая конторка в Новосибирске
[info]seconda_prova
2006-10-23 13:42:00 (ссылка)
у нас примерно та же система.
я чаще всего не помогаю.

как-то попробовали напрямую обратиться - я объяснила, что не вижу в офисе "мужской" и "женской" работы; в конце концов, никто из них "на мужских началах" мебель или технику не чинит - ну и меня сюда наняли как аналитика, а не как хозяюшку, я лучше свою работу доделаю.
народ согласился, отношения не испортились.
[info]tanyusha_
2006-10-24 02:24:00 (ссылка)
про мебель и технику очень хорошо
[info]katrenka_jr
2006-10-23 14:45:00 (ссылка)
Не скажу, что я удивлена - скорее, наоборот. Это прям поведение мужчин по всем неписаным правилам. Они считают, что жену на работе заменяют коллеги женского пола.
Пипец.

Если честно, у меня на работе молодой коллектив и никто не позволяет себе таких выходок. Если у кого-то днюха - готовит\моет\режет виновник днюхи.
Если бы не дайбох я попала в такой коллектив, где мужики как в семье - добытчики, а женщины - поварихи, то тщательно строила бы из себя ленивую девицу, с которой и потрепаться-то толком не о чем. Какая уж тут готовка :-)) Кстати, искренне считаю, что в описаной ситуации виноваты как ни странно женщины. Увы.
[info]minchanka
2006-10-23 15:24:00 (ссылка)
точно, когда я работала в одновозрастном, молодом коллективе, у нас тоже вся готовка была "вместе-дружненько", без деления по половому признаку. Ну либо стол делал именниник. А здесь наши "зубры" (55-60 лет - средний возраст) считают зазорным для себя мазать бутеры... ррррр...
[info]shatkin
2006-10-23 15:33:00 (ссылка)
Я вообще против "полян" на работе. И за два года коллеги наконец-то поняли, почему я не праздную в офисе свой день рожденья и принципиально не участвую в празднованиях других.

А если бы коллега мужик припер продуктов и велел мне готовить, я бы послала его на хуй прямым текстом. Извините.
[info]minchanka
2006-10-23 16:03:00 (ссылка)
тоже против "столов" на работе. Чтобы не праздновать свой День рождения на работе, всегда беру на август отпуск. В результате очень резко выпадаю из коллектива.
[info]tanyusha_
2006-10-24 02:28:00 (ссылка)
слушайте, вам важен этот коллектив? в плане не завести там друзей, а влияния всего этого дела на работу, карьеру и зарплату?
если нет - ну их нафик и правда, что вы с ними церемонитесь честное слово
это даже я не знаю... это те вещи, которые если надо человеку объяснять - значит, объяснять их ему бесполезно
если это важно - то прям и не знаю
вообще не могу посоветовать корректных выходов из ситуации "меня попросили накрыть на стол" :)))
[info]mamaracha
2006-10-23 15:57:00 (ссылка)
Меня бы напрягала такая постановка вещей. Послала бы на хрен.
[info]koalena
2006-10-23 16:45:00 (ссылка)
1. напрягла бы.
2. продолжала бы работать, у именинника есть тоже две руки, ему надо -- пусть и "соображает столик". или жену попросит дома все нарезать и тыпы. я на работу хожу работать, а не праздничные столы сооружать. (могла бы сделать исключение для кого-то, с кем дружна, но и то чтоб он участвовал, а не выдал еду и свалил).
[info]akeysha
2006-10-23 16:46:00 (ссылка)
есть два варианта: или послать всех или попытаться изменить ситуацию
все таки если вы открыто откажетесь, вы вызовите недовольство или мужиков, или остальных теток(количество рук существенно сокращается).
попробуйте изменить существующий порядок вещей.
допустим, когда будет ваш др открыто купите что-нибудь легкое, не требующее изнурительной готовки, устройте шведский стол и тд. попробуйте сделать это несколько раз. а когда будут др у мужчин, вызовитесь пару раз купить продукты или напрсоитесь в сопровождающие - чтобы руководить покупками.
все эти изменения не пройдут незамеченными, и если от этого никто не пострадает и не заболеет тяжело, есть шанс, что это выльется в новую традицию.
главное - прощупать реакцию теток, если они относятся к этому индиферентно, то все будет ок. если они как и раньше будут рваться резать и строгать, лишь бы не работать (что тоже понимаемо, так как это какая-никакая разгрузка мозгов), то просто откажитесь и не участвуйте - вашу позицию поняли.
[info]minchanka
2006-10-23 17:06:00 (ссылка)
"допустим, когда будет ваш др открыто купите что-нибудь легкое, не требующее изнурительной готовки, устройте шведский стол и тд. попробуйте сделать это несколько раз" - на свой ДР уже 4 года принципиально выставляю тортики и шампанское. Бесполезно - помимо лентяйки, теперь меня считают ещё и жадной :) Впрочем - это меня мало беспокоит. Было просто интересно узнать - много ли девушек примерно моих годов разделяют мою позицию. Узнала, что много, и мне полегчало :)
[info]akeysha
2006-10-23 17:17:00 (ссылка)
а ну и фиг с ними. другой закалки люди
[info]honeychka
2006-10-23 17:11:00 (ссылка)
мужики сами покупают, накрывают
девушки (кто не до зарезу занят) могут придти помочь
[info]yelya
2006-10-23 17:52:00 (ссылка)
Напрягало бы. Поговорила бы с остальными бабами - если их это не напрягает, пусть они этим и занимаются. Если их это напрягает, вместе с ними сказала бы мыжикам, что намазать бутербродики они могут и сами или же пусть покупают готовыми. Когда в следующий раз мужики попросили бы чего-нить приготовить, сказала бы - извини, Вась, я сейчас работаю, не могу. Вон, пусть Коля тебе поможет.
[info]slezkin
2006-10-23 18:35:00 (ссылка)
у нас есть специальная должность - секретарь (женщина 50 лет на ней числится), секретарские обязанности ей в тягость, а поляну накрыть в радость!(.
[info]maugletta
2006-10-23 18:56:00 (ссылка)
Меня такая ситуация не напрягала бы- потому что я просто вежливо отказалась бы выступать в роли сервировщицы изначально.
[info]milady_winter
2006-10-23 20:02:00 (ссылка)
"Это зависит".

Если у меня есть дела/клиенты/дедлаин и так далее, я бы отрастила, простите, хуй, и забила на приготовления. На работе я занимаюсь работой, а не мазаньем бутербродиков.

Если же у меня есть время (лишние 15 минут) - то почему бы нет?
Впрочем, я терпеть немогу общественую работу, и отлыниваю любым способом.
[info]ingenieurin
2006-10-23 20:09:00 (ссылка)
Как я вижу по комментариям, инициаторами подобного безобразия выступают в основном местные тетушки преклонных лет :) В моем сугубо мужском коллективе никому в голову не приходит всучить мне поварешку, или грязные чашки, или веник.
[info]lavella_a
2006-10-23 23:45:00 (ссылка)
И мне сдается, что чаще здесь тетушки "рулят".
И причины тут две.
1. Возможность отлынить от работы под "благовидным" предлогом.
2. Ну что поделаешь, они ТАК воспитаны, они ТАК живут. Они ведь часто правда считают, что главное достоинство женщины - готовить мужчине еду (к сожалению, часто с таким сталкивалась)
[info]4go
2006-10-23 23:54:00 (ссылка)
(вздохнула)
Мне вот сыр нарезать не в тягость, нет.
Вот как получается у нас. Мужчины приносят всё из магазина (в том числе и для меня, я ж два ящика пива буду носить пару дней). Мужчины ласково просят меня "Порежь, пожалуйста". Фишка в том, что просьбой все и ограничивается. Если я подорвусь порезать - отлично. Если я чего-то отвлеклась - порежет кто-то из ребят.
И нюанс, я сейчас проанализировала, мне очень приятно, когда просят меня - очередная демонстрация того, что я женщина среди них, грубых парней:)
[info]kra_ikra
2006-10-24 00:50:00 (ссылка)
Меня напрягло бы. Я бы состроила криворукую лентяйку (впрочем, это недалеко от истины), и максимум бы порезала хлеб и сожрала бы пару маслин. Но это если нет особой работы (неособая всегда есть...), если есть - тогда бы срочно и в авральном режиме доделывала бы "что там надо доделать". Ну, или если это уже после окончания рабочего дня - спешно ухожу домой (ревнивый муж - потрясающая отмазка для тетушек, на крайний случай - очень строгие родители)
Я вот тоже не люблю эти поляны, меня тоже считают жадиной( Даже тот факт, что я отказываюсь от подарка с обмен на отсутсвие ДР не спалал ни разу. Как-то я в отрыве от коллектива получаюсь все равно...
[info]ponka
2006-10-24 15:24:00 (ссылка)
на моей прошлой работе так главбухша и парни пытались. но у меня всегда было больше всех работы. поэтому к столу я подходила последня, когда все было накрыто.
на этой работе на свой ДР все накрывают сами, но мой я заказала много пицц и купила выпивку. соотв-но накрывать было нечего.

при условии, что готовить я люблю и дома накрываю богатые столы, но на работе я работаю, там я специались и руководитель.