Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alenkiy
[info]alenkiy пишет в [info]girls_only @ 2006-10-10 09:41:00
О дамы, скажите.
Это только мне так везет на мужчин, из которых приходится вытягивать признание в том, что причина их охлаждения - другая женщина, или они все такие?

//"Меньше знаешь - лучше спишь" - это не про меня.
105 комментариев
 
[info]orang_m
2006-10-10 09:43:00 (ссылка)
эээ,а зачем вытягивать?
[info]aksi
2006-10-10 09:46:00 (ссылка)
блин, опередили
[info]alenkiy
2006-10-10 09:46:00 (ссылка)
Вопрос не в этом, да?
[info]arinka
2006-10-10 10:03:00 (ссылка)
если бы вы ничего не "вытягивали", то и вопросов бы не было
[info]alenkiy
2006-10-10 10:07:00 (ссылка)
я там ниже написала, что я ещё ничего не вытягиваю, я размышляю, надо ли

а вопрос-то, собственно, почему он врет
[info]aksi
2006-10-10 09:45:00 (ссылка)
ээ
а ЗАЧЕМ это вытягивать?
[info]alenkiy
2006-10-10 09:46:00 (ссылка)
Не в этом вопрос!
[info]aksi
2006-10-10 09:47:00 (ссылка)
а Вы объясните, зачем Вы это вытягиваете, для чего и в какой ситуации - тогда я Вам скажу, такая же я или с другой планеты. А то непонятно.
[info]alenkiy
2006-10-10 09:48:00 (ссылка)
Мне неприятно, когда мне врут и изворачиваются, я предпочитаю услышать правду.
[info]aksi
2006-10-10 09:50:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
а Вы уверены, что врут?
В смысле, Вы уверены, что Вам правду говорят про другую женщину, а не ситуевина "Да, да, причиной является другая баба, новая машина, мудрые желтые чертики, только отъебись, христа ради"?
[info]alenkiy
2006-10-10 09:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
уверена, что врут и изворачиваются
насчет другой женщины - не уверена, вернее, не хочу верить в это
[info]aksi
2006-10-10 09:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
в моей жизни был мужчина, которому было проще свалить на другую женщину, чем сообщить мне о моем поганом характере. И я могу его понять.

если Вам врут и изворачиваются - у человека, наверное, должны быть какие-то веские причины это делать. Сомневаюсь, что эта веская причина - другая женщина.

кстати, про других женщин мне никогда не приходилось ногами выбивать признания. Правда, в одном случае душа была излита моей лучшей подруге, но Вы ж понимаете.
[info]alenkiy
2006-10-10 09:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
понимаю
я, собственно, и не вытягивала, я только размышляю, что делать - вытягивать или просто помолчать месяцок
[info]aksi
2006-10-10 10:02:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
имхо, для этого решения надо знать, где и как вам врут и изворачиваются =)
потому что если что-то не так в самих отношениях или в Вас - то сифилис лучше лечить на ранних стадиях, так сказать.
[info]sling
2006-10-10 09:52:00 (ссылка)
Re: старательно записую
мудрые желтые чертики...
[info]aksi
2006-10-10 10:00:00 (ссылка)
Re: старательно записую
Терри Пратчетт, Терри скачет, Терри сказку говорит =)
[info]_jullietta_
2006-10-10 09:53:00 (ссылка)
+1 - когда ебут мозги, но не уходят при этом.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:00:00 (ссылка)
угу
[info]shatkin
2006-10-10 09:47:00 (ссылка)
Незачем вытягивать. Причина охлаждения мужчины - это ВСЕГДА другая женщина. Мужчины никогда не уходят никуда, они уходят к кому-то или с планами быть с кем-то.
[info]aksi
2006-10-10 09:48:00 (ссылка)
неправда Ваша.
женщины же уходят в никуда.
а мы к одному виду, как-никак, принадлежим.
[info]shatkin
2006-10-10 11:27:00 (ссылка)
Вообще-то мужчины и женщины - это два разных пола. Женщины уходят в никуда, да. Мужчины - НИКОГДА. Рано или поздно Вы в этом убедитесь. Это не значит, что уйдя от одной, мужчина сразу идет жить к другой, но у него ВСЕГДА есть на примете другая женщина. Не могут они существовать без женщин.
[info]aksi
2006-10-10 11:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я уже убедилась в обратном.
имея на редкость сволочной характер и подруг с на редкость сволочным характером, а также бессчетное количество приятелей-мужчин, убедилась, что они уходят в никуда, лишь бы не оставаться с той, которая у них по мозгам катается. Принцип "лучше одному, чем с кем попало" справедлив для всех.
следуя Вашей логике, в мире не было бы свободных мужчин. А их в мире масса. Причем свободных именно в смысле "не вовлеченных вообще ни в какие отношения". И даже никого в настоящий момент не ебущих регулярно.
[info]shatkin
2006-10-10 11:38:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Подозреваю, что эти мужчины просто еще очень молоды. Такие могут и гулять сами по себе. Взрослому мужику без женщины не прожить.
[info]alenkiy
2006-10-10 11:39:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
по-моему, вы обобщаете :)
[info]shatkin
2006-10-10 11:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Это не обобщение, а статистика. Разумеется, из всего есть исключения, но я говорю о типичных случаях, о том, как бывает с большинством. Факт есть факт - женщина может годами быть одна, мужчина - ни физически, ни морально не в состоянии существовать без женщины.
[info]alenkiy
2006-10-10 11:50:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Статистика? Из какой выборки вы сделали такой вывод? :)
[info]shatkin
2006-10-10 11:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Так и знала, что прицепитесь к слову "статистика". Что я тут распинаюсь? Жизнь сама Вас научит. До свиданья.
[info]alenkiy
2006-10-10 11:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Просто интересно, как вы из поведения 20 (50, 100, даже 1000) мужчин сделали вывод о ВСЕХ и ВСЕГДА. :))
[info]lyalyabra
2006-10-10 20:30:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Девочки, не ссорьтесь :)
Татьяна: взрослый мужик - это сколько примерно? Я знаю состоявшихся мужчин (не в плане паспорта даже, а в плане моральном), которые уходили навсегда. С другой стороны, мужики всегда имеют на примете кому бы вдуть - это считается?
Саша: спасибо, что задаешь вопросы, которые интересуют меня саму :) По теме - нет, ты не одна такая, мужики же трусы, они боятся сказать и начинают юлить.
[info]rovena
2006-10-10 12:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
да это все та же средняя температура по больнице...
бывают самостоятельные мужики, у меня их куча знакомых. Радует меня фраза "мужчина без женщины никуда". Очень даже "куда"!
[info]padlochka
2006-10-10 15:07:00 (ссылка)
поверьте, это не так
[info]alenkiy
2006-10-10 09:49:00 (ссылка)
Он не уходит.
[info]phyzalis
2006-10-10 10:06:00 (ссылка)
ага, а остаётся и мучается сам и мучает тебя.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:08:00 (ссылка)
не уверена, что он мучается
[info]evighet
2006-10-10 11:05:00 (ссылка)
Обычно они сначала охладевают, но не уходят, потому что не хотят быть одни. А когда встречают другую - тогда уходят.
[info]shatkin
2006-10-10 11:29:00 (ссылка)
Совершенно верно. Мужчины не хотят и не могут быть одни. Могут годами жить с женщиной, которую уже не любят, просто потому что им так удобно, пока не встретят другую.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 12:38:00 (ссылка)
угу. +100.
[info]bulka
2006-10-10 11:15:00 (ссылка)
глупости говорите, а вернее - в очередной раз* делаете глупые обобщения. мужчины далеко НЕ ВСЕГДА уходят к другим женщинам и далеко НЕ ВСЕГДА причина охлаждения в другой женщине.

(* - очередной раз не конкретно вы, а вообще в ГО)
[info]alenkiy
2006-10-10 11:17:00 (ссылка)
дак я и не ГОВОРЮ, я СПРАШИВАЮ

//там в конце - вопросительный знак
///да и вообще вопрос больше риторический
[info]alenkiy
2006-10-10 11:18:00 (ссылка)
ой, пардон, я думала, вы мне написали :)
[info]bulka
2006-10-10 11:20:00 (ссылка)
нет, я на комментарий "Незачем вытягивать. Причина охлаждения мужчины - это ВСЕГДА другая женщина. Мужчины никогда не уходят никуда, они уходят к кому-то или с планами быть с кем-то."
[info]nadia_yacik
2006-10-10 12:36:00 (ссылка)
+1
[info]orang_m
2006-10-10 09:55:00 (ссылка)
мне правда непонятно.
если я люблю человека,то я ему доверяю.
вот просто так,без сомнений доверяю.
я его не провоцирую шуточками на "давай позвоним твоей любовнице"(сама слышала как то такое.)

если человек мне врет - значит он :
-не хочет меня расстранивать каким то известием
- считает ,что мне это знать не надо
-ему вообще пофиг мои чувства

надо ли мне продолжать близкие отношения в этом случае - другой вопрос- но вытягивать что -либо,это ускорять процесс распада отношений.
[info]_jullietta_
2006-10-10 09:57:00 (ссылка)
так и логично - чего дохлого кота за хвост тянуть, терять время в сомнениях )
[info]alenkiy
2006-10-10 09:58:00 (ссылка)
ложь = пренебрежение доверием
как говаривал один мой женатый друг, если ты хотя бы уважаешь свою женщину, ты сделаешь так, что она никогда не узнает о твоих приключениях. я с этим согласна.

потеря доверия - это причина распада, а не вытягивание
[info]orang_m
2006-10-10 10:01:00 (ссылка)
т.е. как я поняла,ваш друг сам делает так,чтобы вы узнали о его приключениях.
может так ему легче разорвать отношения,вроде и он не виноват,вся ответственность на вас в этом случае.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:03:00 (ссылка)
ну да ну да
это он любит - сваливать ответственность
[info]orang_m
2006-10-10 10:05:00 (ссылка)
это многие такие.)
и потом будет"Ты испортила мне жизнь"...
[info]_jullietta_
2006-10-10 10:07:00 (ссылка)
про конспирацию 1000 раз ппкс. но я дурак совершенный - если даже и почуяла смену климата, то мне нужно, чтоб он САМ, СВОИМИ СЛОВАМИ сказал - так и так, дорогая, грешен. а то буду мучаться - мож у него стресс какой, или просто неприятности.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:09:00 (ссылка)
да уж, стресс...
[info]m_elle
2006-10-10 10:20:00 (ссылка)
пральна, если ты уважаешь свою женщину - то ты ей врешь. Правда это ложь, а мир это война. Читайте классиков.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:24:00 (ссылка)
если ты уважаешь, ты не будешь её унижать сомнениями

классиков читаю, но явно не тех, коих читаете вы
[info]m_elle
2006-10-10 10:50:00 (ссылка)
а враньем унижать будешь, это, конечно, сильно лучше.
[info]alenkiy
2006-10-10 10:53:00 (ссылка)
вы не чувстсвуете разницы между "подозревать и сомневаться" и "не знать ничего и жить спокойно"?
[info]m_elle
2006-10-10 11:18:00 (ссылка)
нет, не чувствую. От того, что ты не знаешь об обмане - он не перестает быть обманом.
[info]alenkiy
2006-10-10 11:22:00 (ссылка)
ессесно
но как им можно оскорбиться, не зная о нем?
[info]m_elle
2006-10-10 11:26:00 (ссылка)
дело не в оскорблении, а в том, что уважающий женщину мужчина врать ей не будет вообще. "...ты сделаешь так, что она никогда не узнает о твоих приключениях" - это вранье, обман. Вам нравится, когда Вас обманывают?
[info]alenkiy
2006-10-10 11:27:00 (ссылка)
ну вы идеалистка, конечно
[info]m_elle
2006-10-10 11:53:00 (ссылка)
я реалистка, поэтому мудаков к себе не подпускаю.
[info]_jullietta_
2006-10-10 10:58:00 (ссылка)
так вы определились бы чтоли) "уважаешь свою женщину - то ты ей врешь"/"враньем унижать будешь"
[info]m_elle
2006-10-10 11:23:00 (ссылка)
Вы о чем? Автор утверждает, что уважающий свою женщину мужчина будет врать ей так, что она ничего об этом не узнает. Я же считаю, что ни о каком "уважении" в случае обмана речь вообще идти не может.
[info]kapriz_
2006-10-10 13:45:00 (ссылка)
+1
[info]_jullietta_
2006-10-10 10:39:00 (ссылка)
так и врать нужно умеючи.
[info]ikapika
2006-10-10 10:24:00 (ссылка)
на моем скромном опыте - да все:(
[info]alenkiy
2006-10-10 10:29:00 (ссылка)
и на моем тоже
[info]ikapika
2006-10-10 10:34:00 (ссылка)
плохо, да:(? но зато можно бизошибочно угадывать - начал зихерить - шерше, как говорится дя фам.
[info]antoinette_f
2006-10-10 10:59:00 (ссылка)
моя подруга тянула-тянула, так ничего и не вытянула, испортила только нервы себе к чертовой матери, да и ему изрядно потрепала
но вот не уходит и не уходит, хоть ты тресни
так и живут
она говорит, "я чую, что он врет", н не уверена - поэтому не может решиться уйти. а он никак не признается и прямых доказательств не дает
[info]alenkiy
2006-10-10 11:00:00 (ссылка)
вот вот

и классические русские вопросы - кто виноват? и - что делать?
[info]antoinette_f
2006-10-10 11:58:00 (ссылка)
он виноват, ясное дело, сука
потому что заставляет женщину психовать
надо тебе шашни крутить, так научись, блядь, скрывать хотя бы, имей хоть какое-то уважение

ээ, извините. переживаю я за подругу
портит себе лучшие годы с мудаком :(

хотя что я бы делала, окажись недайбох на ее месте?.. хз
я тоже уходить не умею..
[info]alenkiy
2006-10-10 12:07:00 (ссылка)
и я вот
дура-то
[info]frecken_j
2006-10-10 11:08:00 (ссылка)
Если человек ко мне охладел, предпочитаю, чтоб он ушел. Даже любимый.
И охладевают они таки почти всегда из-за кого-то. Но не признаются. Ждут, присматриваются, примеряют.
Признаются только тогда, когда хотят, чтоб Вы все сами за него решили: простили - и он остается с Вами, гневно выгнали - и он остается с другой.
[info]alenkiy
2006-10-10 11:17:00 (ссылка)
Почти всегда - не всегда, да...
[info]frecken_j
2006-10-10 11:27:00 (ссылка)
Какая разница, если уже охладел?
Ну, кроме случаев доставания его по полной неадекватным поведением, то всегда из-за другой.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 12:36:00 (ссылка)
да не надо ничего вытягивать.
если появилось охлаждение - значит, есть другая женщина.
это вот такой закон мужской, да.
[info]m_elle
2006-10-10 13:37:00 (ссылка)
нету такого мужского закона. Женщина может просто надоесть, достать своим скверным характером, и т.д. Точно так же, как и мужчина.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 14:02:00 (ссылка)
и тогда появляется другая женщина. сразу.
а пока не появилась - ничо
живут вместе и не жужжат.
[info]m_elle
2006-10-10 14:10:00 (ссылка)
бывает, что и не появляется. Или появляется, но не сразу, а через несколько лет. По-всякому бывает, нету никаких таких общих правил.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 14:15:00 (ссылка)
я останусь при своем мнении.
просто.. ну, жизненный опыт. и не только мой.
НИ ОДНОГО другого случая я не знаю. а знаю их - предостаточно, ну более сотни.

т.е. даже когда с виду казалось, что мужчина живет один и уходит в никуда - на самом деле у него были планы на другую женщину. вплоть до виртуального романа, но другая женщина была. не в смысле "жить долго и счастливо", не в смысле даже "поебаться" - а просто была влюбленность и чувства.
[info]m_elle
2006-10-10 14:19:00 (ссылка)
ну понятно, что жизненный опыт у каждого свой. Я, наоборот, знаю предостаточно ситуаций, когда люди просто уходили, не к кому-то, а от кого-то. Жили потом долгое время сами по себе, безо всяких отношений, или, тем более, влюбленностей. И только пару-тройку - когда в перспективе уже были новые отношения.
[info]kapriz_
2006-10-10 14:54:00 (ссылка)
Можно я вмешаюсь в ваш спор?
Мне кажется, что это отчасти зависит от стажа отношений.
Через 10 лет мужчине будет тяжелее решиться на этот шаг, если он в никуда.
А если люди просто встречаются, то тогда запросто.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 14:57:00 (ссылка)
может быть, вы и правы. даже наверняка.
я-то отношения длиной в несколько месяцев или пару лет не рассматриваю даже как "семейные".
[info]kapriz_
2006-10-10 15:07:00 (ссылка)
А вы не сталкивались с мужчинами, которые через пару лет встреч начинали задумываться "хочу ли я жениться на этой женщине" , решали, что нет и уходили?
[info]nadia_yacik
2006-10-10 15:18:00 (ссылка)
я не встречала мужчин, которые бы пару лет встречались с женщиной и всерьез хотели бы - потом - на ней женится. мне кажется, что вот это "мы встречаемся год,два и когда-нибудь поженимся" означает только то, что мужчина на самом деле не хочет жениться, а ищет кого-то еще, не оставаясь просто в одиночестве.
а вот мужчин, которые, влюбившись в женщину, немедленно решали на ней жениться (речь идет о паре-тройке месяцев) - я встречала... ВСЕХ :)

вот такой у меня жизненный опыт :)
[info]kapriz_
2006-10-10 15:23:00 (ссылка)
Может дело в том, что в России раньше женятся. А потом начинают чувствовать, что не нагулялись?
Большинство моих друзей женились после армии и окончания института, то есть минимум в 23. А до этого они встречались.
[info]nadia_yacik
2006-10-10 15:34:00 (ссылка)
хм.
я не знаю НИ ОДНОГО (повторяю - НИ ОДНОГО) мужчины, который в 40 лет не чувствовал бы, что не нагулялся...
:))
мало того!!! я не знаю НИ ОДНОЙ!!!!! женщины, которая не чувствовала бы тоже самое в 30 лет. но у женщин это по-другому - многие в это время выходят замуж, рожают, тогда это более сглажено..

в россии действительно, наверное, все по-другому :)
[info]veroniq
2006-10-10 15:51:00 (ссылка)
а я знаю, и чего теперь?
и в россии, и не в россии
и слово "нагулялся" считают неадекватным
[info]nadia_yacik
2006-10-10 15:56:00 (ссылка)
> а я знаю, и чего теперь?

да ничего. вы знаете, а я нет, ляляля, улыбаемся и машем :)
[info]kapriz_
2006-10-10 16:12:00 (ссылка)
И что они с этим делают?
То есть у меня есть знакомые пары в кторых мужчина может сказать " Была у меня мечта переспать с негритянкой". Ну была и была, он не идет искать тех негритянок и они замечательно живут.
[info]opora
2006-10-10 15:37:00 (ссылка)
в россии рано женятся?
да в россии вообще не женятся)
мои знакомые лет в 28-30 оформляют отношения, да и то потому, что ипотечный кредит так удобнее брать)
[info]kapriz_
2006-10-10 15:57:00 (ссылка)
И до 30-ти лет парни прыгали с цветка на цветок? :)
[info]opora
2006-10-10 16:52:00 (ссылка)
почему только парни?
все прыгали
и многие бодро продолжают в том же духе
потом, карьера еще воспринимается как достижение, а брак - как-то непонятно
подстава, короче, с семейными ценностями...
[info]kapriz_
2006-10-10 16:57:00 (ссылка)
Да уж :)
[info]kapriz_
2006-10-10 16:22:00 (ссылка)
А у меня нет ни одной знакомой пары, которая бы так быстро поженилась.
Самое меньшее, девушка через 5 месяцев предложила парню, он согласился. Они поженились еще через несколько месяцев, но там из-за денег надо было спешить.
[info]gladkaya
2006-10-10 18:41:00 (ссылка)
Мы с мужем встречались 3.5 года :) Пока учились - не хотелось никаких сложностей. Но собирались :))
[info]nadia_yacik
2006-10-10 19:19:00 (ссылка)
ну я же говорю _МНЕ_ не встречались.
вы с мужем мне не встречались, кстати :)) - я же вас не знаю!

и еще.. я все-таки скажу.
я всегда с некоторой долей недоверия отношусь к тому, что говорит _одна_ сторона. потому что у другой стороны в голове могут быть совершенно другие вещи, вы понимаете?

это не для обиды. я сама некоторое время была такой "одной" стороной, которая считала, что у нее отличный, крепкий и дружный брак, которому ничего не грозит. а в это время "вторая" сторона - ну, вы понимаете :)
[info]gladkaya
2006-10-10 20:01:00 (ссылка)
Я тоже отношось.. не с недоверием, а с допущением, что на самом деле все может быть совсем не так. А уж после 10-ти лет семейной жизни - лучше вообще ничего категорично не заявлять :) Но в паранойю ударяться - крайность, имхо, ничем не лучше..
Но я не о том, а о долгом периоде встреч. Уж что было, то было, и какие там у кого в голове были вещи - не важно уже. Потому что все это было давно, и уже и так все известно и понятно.
[info]seed_of_joy
2006-10-10 13:44:00 (ссылка)
и я согласна
хотя у меня не такой большой опыт
[info]pepel
2006-10-10 13:07:00 (ссылка)
Не надо ничего вытягивать. Никогда. Как бы сильно не любила. Как бы не хотелось понять, наконец, зачем и за что. Не любит - нахуй и в полный игнор. Чтобы перегореть спокойно.
[info]dzhinevra
2006-10-10 15:06:00 (ссылка)
Это на словах легко. А в жизни большинство цепляется за то, что все еще кажется стабильностью.
[info]pepel
2006-10-10 16:21:00 (ссылка)
Не говорите только мне, что "легко на словах", ладно?
Я никогда не даю советов, которым не следовала сама.
[info]dzhinevra
2006-10-10 19:53:00 (ссылка)
А вы что думаете что все такие как вы? На словах именно легко, а в жизни справятся единицы.
[info]svitty
2006-10-10 17:56:00 (ссылка)
+1
"Не любит - нахуй и в полный игнор"

ппкс
[info]kapriz_
2006-10-10 13:49:00 (ссылка)
Не всегда, по разному бывает. Отношения испортились, любовь ушла и еще куча причин.
Но другое дело, когда чувсвуешь, что есть другая. Тут есть 2 пути : докопаться до правды и уйти или сделать вид. что ничего не происходит и попробовать отвоевать своего мужчину. Но во втором случае нужно научиться принимать его обманы.
[info]so_legenda
2006-10-10 17:30:00 (ссылка)
везет только тем, кто ничего ни из кого не вытягивает.
[info]entervelina
2006-10-10 17:32:00 (ссылка)
Обычно да, другая женщина.