Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
eriniya
[info]eriniya пишет в [info]girls_only @ 2006-10-04 17:49:00
Девушки!

Нид хелп.
Постоянная рецидивирующая молочница. Достало.
Лечилась всеми возможными лекарствами и ходила по врачам. (уколы-таблетки, кремы, капсулы и все такое прочее)

Кто-нибудь сталкивался? Есть ли более сильные лекарства кроме дифлюкана? Такое, чтобы против устойчивых форм. Что попросить в аптеке? Или это все только по рецепту, что сильнее. Времени на врачей нет катострофически.

UPD: Всем спасибо!!!!
76 комментариев
 
[info]funnycoder
2006-10-04 18:02:00 (ссылка)
Прививка нужна. Солко-триховак называется.
[info]lili_mopps
2006-10-04 19:15:00 (ссылка)
а расскажите, пожалуйста, подробнее, что это такое?
неужели решает проблему?
[info]kot_marta
2006-10-05 08:28:00 (ссылка)
это бактерии. нужно 3 укола через 2 недели, потом через год. на препарате написано, что это для рецедивных теток, которым больше ничего не помогает.


врачи настаивают на диете. не есть дрожжи и сладкое. не пить лимонады и газировку.

и не носить стринги и синтетитку.

и партнер может быть носителем, причем у него могут быть хорошие анализы. партнеру дать что-нить пропить сильное.

[info]lili_mopps
2006-10-05 12:30:00 (ссылка)
спасибо огромное, теперь буду спрашивать врачей
[info]3eta
2006-10-05 14:22:00 (ссылка)
носителем чего может быть партнер, простите?
[info]kot_marta
2006-10-06 06:26:00 (ссылка)
чего-чего... дрожжей. кандиды... а чего еще??
[info]3eta
2006-10-06 09:24:00 (ссылка)
кандида есть у любого нормального человека
просто при нарушении микрофлоры, падении иммунитета, она начинает неконтролируемо размножаться. убить насовсем ее не получится, можно либо иммунитет поднять, либо регулярно пить противогрибковые препараты, останавливающие рост гриба
[info]devchonka_gore
2006-10-05 21:34:00 (ссылка)
ой!
а стринги-то чем провинились?
[info]kot_marta
2006-10-06 06:26:00 (ссылка)
тем что от них молочница бывает)
[info]devchonka_gore
2006-10-06 16:57:00 (ссылка)
эту мысль я уловила :)
а Вы не подскажете причинно-следственную связь? :)
[info]eriniya
2006-10-05 09:16:00 (ссылка)
Спасибо большое! А ее только врач назначает? Или можно в аптеке попросить? А вам она помогла?
[info]funnycoder
2006-10-05 14:10:00 (ссылка)
Назначает естественно врач. Выполняется в процедурном кабинете. Мне? Несомненно. И не только мне. У меня просто очень хороший врач был, она при первом же рецидиве сказала, что так дело не пойдёт и надо прививаться.
[info]daugust
2006-11-27 17:15:00 (ссылка)
а вы не в Москве? не порекомендуете гинеколога. а то я с той же проблемой постоянной молочницы, и мой гинеколог мне ничем не помог:(
[info]funnycoder
2006-11-27 21:16:00 (ссылка)
В Москве. Советую жоктора Жаркову ( если фамилию не спутала) из Скандинавского Центра Здоровья. Совсем не дорого и очень качественно.
[info]daugust
2006-11-27 22:11:00 (ссылка)
А координаты какие-нибудь не дадите?:) буду очень благодарна:)
[info]funnycoder
2006-11-28 10:06:00 (ссылка)
кхм. яндекс- найдётся всё:)))
scz.ru
[info]daugust
2006-11-28 15:50:00 (ссылка)
я просто думала, если это ваш врач, то вы его координаты знаете)
Извините
[info]alien_stone
2006-10-04 18:03:00 (ссылка)
постоянный рецидив?
поробуйте совместно с лечением повыщать иммунитет.
что вы собираетесь там убивать? устойчивые формы кого? кандид?
[info]julife
2006-10-04 18:10:00 (ссылка)
и мне что-то про иммунитет сразу подумалось...
[info]kovrizhka
2006-10-04 18:20:00 (ссылка)
а партнер лечился?

молочница может случиться и от перемены климата, и от переохлаждения, и от отсутствия должной гигиены, и от неудачного белья.
но вообще это иммунитетные дела.
дифлюкан, кстати, это антибиотик. антибиотики плохо сказываются на иммунитете, насколько я понимаю.
без врача вы эту проблему не распутаете, ну разве что вам попадется очень грамотный провизор в аптеке.
[info]lili_mopps
2006-10-04 19:14:00 (ссылка)
с врачом(-ами) тоже фиг распутаешь, уж поверьте
[info]3eta
2006-10-05 14:25:00 (ссылка)
дифлюкан - это противогрибковый препарат, а не антибиотик
как раз от приема антибиотиков молочница и может начаться - уничтожается собственная микрофлора. а препараты на основе флуконазола избирательно убивают только грибок, еще и определенных видов, не все
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=1839
[info]pionervojataja
2006-10-04 19:08:00 (ссылка)
вырожаю глубокое сочувствие
я профан, вообще-то. Подумалось - мож общую проверку сделать? может от нервов/усталости...
[info]galkao
2006-10-04 19:20:00 (ссылка)
В первую очередь займитесь своим иммунитетом. В частности - нормальное питание и достаточное количество сна.
[info]percik
2006-10-04 19:21:00 (ссылка)
если она постоянно рецедивирует, то дело в постоянных проблемах с иммунитетом или внешними факторами.
и, разумеется, к врачу, часто молочница идет фоном при более серьезных нарушениях
[info]nardilka
2006-10-04 19:34:00 (ссылка)
Преперат тержинан, но не стоит заниматься самолечением.
И подождите с имуностимуляторами, а сдайте анализы на скрытые инфекции. У меня подобная картина была из-за уроплазмы, вылечила - как рукой сняло, год живу и радуюсь.
[info]massaraksh
2006-10-04 20:27:00 (ссылка)
если найдете выход - поделитесь!
как началась молочница во время беременности, так 10 лет победить не могу. анализы идеальные. врачей обошла килограмм, лечилась всеми способами, с мужем напару. все без толку. отсилы два месяца эффект держится.
а на иммунитет совсем не жалуюсь. и больше по женски ни одной проблемы (тьфу-тьфу-тьфу)
[info]eriniya
2006-10-05 09:14:00 (ссылка)
два месяца - это уже победа, вот тут сверху прививку предлагают:)))
[info]massaraksh
2006-10-05 18:22:00 (ссылка)
К черту такие победы. надоело все время не знать, каким утром будет счастье...
А о прививкая я врачей поспрошала - нинають в нашей местности...
[info]zlaya_koroleva
2006-10-04 20:34:00 (ссылка)
еще один из вариантов: мой гинек. очеьн был дотошный и всегда до всего докапывался и мне все объяснял. Так вот у мя был вариант недостаточности женских гормонов, что сразу меняеть кислотность среды в ... там и иммунитет тоже, конечно. Как только это наладилось - рецидивы прекратились. Но разумеется это только один из возможных вариантов
[info]milady_winter
2006-10-04 22:01:00 (ссылка)
Для начала - определить причину, а не лечить симптом.

С какого перепугу уколы-таблетки? Вы на банальный диабет проверялись?
[info]kapriz_
2006-11-08 00:18:00 (ссылка)
Расскажи пожалуйста, чем отличается молочница от просто выделений?
[info]milady_winter
2006-11-08 00:19:00 (ссылка)
Всем.
[info]kapriz_
2006-11-08 00:28:00 (ссылка)
Я серьезно. Я не знаю как называется молочница на иврите :)
Добрые врачи в меня пихали антибиотики и свечи, а когда это не помогало, спрашивали "А ты не можешь просто привыкнуть к этому? Оно не опасно" :)
Я уже сменила трех врачей. Двое последних считаются очень хорошими врачами :(
[info]milady_winter
2006-11-08 00:34:00 (ссылка)
М-дя...
По-английски хоть читаете?
Банально говоря - бактерия кандида живет во влагалище и так. Но в определенно среде начинает разрастаться слишком быстро, чем вызывает раздражение, зуд и т.д. А провоцировать может когда инфекция (но редко), когда раздражение, когда прием антибиотиков (который, как известно, убивает в огранизъме все подряд, не спрашивая, нужны ли эти антитела чтоб контролировать кандиду), когда диабет, когда банальный грипп... Когда склонность (!) к потливости, жара и плохая вентиляция. Можно перечислять до вечера.
В ряде стран по непонятным мне причинам упорно лечат симптомы, вместо того, чтоб выяснить что провоцирует этот симптом. Жрать натибиотики, если нет инфекции, совершенно бесполезно. Кроме того, это вредно и провоцирует дальнейшую молочницу (так что дикие истории через одну, которые здесь постятся - "ах, нажралась антибиотиков, и мужа накормила... а оно опять высыпало... ну так я снова нажралась..." меня более чем озадачивают).

Первый раз молочницу хорошо бы диагностировать у врача (мазок). Потом, когда уже знаешь, что это такое, распознать просто - беловатые выделения, остающиеся на белье, нередко с характерным запахом. Зуд может быть, а может и не присутствовать. Совсем.
Иногда само проходит.
Иногда лучше лечить вагинальными или ральными препаратами (мягкими! клотримазол, например, выжигает всю флору как напалмом - нефиг). А оральные средства - НЕ антибиотики. Конкретный пероральный препарат, даваемым единой дозой (названия не помню).
Это все - если единичный случай.

Если же возникает постоянно, то надо искать другие болячки. Вроде диабета. Или гепатита... да, в общем-то, чего угодно.
[info]kapriz_
2006-11-08 00:48:00 (ссылка)
Мазок ничего не показал, зуда нет, выделения тоже не творожные. Оно не то что возвращается, оно просто не проходило от принятия лекарств, только становится сильнее.
Последний врач сказал, что мне выписали уже все существующие лекарства и по этому дал несколько народных способов-
сода+вода
уксус+вода
йогурт-био
капли чайного дерева

Ты что-то об этом слышала?
[info]milady_winter
2006-11-08 01:37:00 (ссылка)
Мне это напоминает "моя жена уже съела двадцать пиявок и больше не хочет".

Употребление большгого количества кисломолочных продуктов в пищу действительно снижает риск рецидивов молочницы.
В остальном - я не вижу смысла рисковать сжечь себе слизистую. Во-первых, давно доказано, что спринцевание наоборот провоцирует молочницу у здорового человека, у больного ее не вылечивает. Во-вторых, капли чайного дерева вызовут ожог. В-третьих сода обладает бактерицидным и смягчающим свойством, но к молочнице это не относится (вспоминаем - лечим ПРИЧИНУ, а не СИМПТОМЫ).

Одним словом, после этого я бы сменила врача раз и навсегда.
[info]kapriz_
2006-11-08 01:44:00 (ссылка)
Это уже третий врач :)
Они все сначала лечат, потом лечение не помогает и они посылают на анализы. Анализы говорят, что это просто выделения, дяди говорят "это неопасно", после этого меняю дядю. Задолбалась уже.
Что бы еще проверить?
[info]milady_winter
2006-11-08 01:49:00 (ссылка)
Я же задала вопрос - что именно они лечат - симптомы или заболевание?
А для того, чтоб знать, от чего лечить, неплохо бы убедиться, что нет ни вышеуказанного диабета, ни проблем щитовидки, ни гепатита, ни проч.
А так же стресса, аллергии (у некоторых бывает) на латекс или латексовые вибраторы, и так далее, и тому подобное.

От чего Вас лечит Врач, предлагающий, пардон, в пипиську масло чайного дерева засунуть -я даже и подумать боюсь. О том, что спринцевание напрямую ведет к молочнице, а от нее не излечивает, известно в медицинской среде уж не десяток лет. :)
[info]kapriz_
2006-11-08 02:01:00 (ссылка)
Вроде ничего из перечисленого нет. Говорю вроде, так как на щитовидку и аллергии наверняка можно сделать еще 1000 анализов.
Я тоже боюсь всякое разное в себя сувать :) Пока соду попробовала. Она какое-то время уменьшала выделения, теперь не помогает. Думаю перейти к уксусу.
Ох, как я жалею, что вообще сунулась к врачам. Были у меня небольшие выделения, жила себе спокойно и дальше бы жила. А после их лечений стало намного хуже и теперь процесс уже не остановить :(
[info]milady_winter
2006-11-08 02:04:00 (ссылка)
НИНАДА туда уксус лить, блин.
Русским же по белому объясняю, что лечить - не лечит, а вот провоцировать еще больше - провоцирует. ДОказанный фахт.

Если полная жопа - посмотрите гомеопатические какие-то средства (но они до конца не изучены).
И лопайте йогурты-творог.
[info]kapriz_
2006-11-08 02:08:00 (ссылка)
Пиздец он и есть пиздец.
Он кстати йогурт тоже внутрь советовал :)

Я уксуса тоже боюсь, но вроде как он считается одним из народных средств деланья девочек. Не думаю, что он в этом помогает :), но вроде как вливание его внутрь не приводило у людей к проблемам.

Из гомеопатии, я какую-то пробиотику пила, таже хрень.
[info]milady_winter
2006-11-08 02:12:00 (ссылка)
Пробиотик - это больше по желудочно-кишечному тракту.

*охуев*
Что, серьезно дохтур? с медицинским образованием? современный? советовал йогурт в манд... ой, в общем между ног?

А-ху-еть. Больше и слов нет!
[info]kapriz_
2006-11-08 02:17:00 (ссылка)
Не смейтесь, мне уже плакать хочется.
Я последних двух врачей по рекомендациям искала. При чем советовали мне люди, знающие их по работе в больнице.

Это был какой-то Пробиотик-Фемина. Я уже как старушка, все баночки и коробочки храню.
[info]milady_winter
2006-11-08 03:02:00 (ссылка)
Не знаю. Просто не знаю - у меня "в голову не влазит", что современный врач может что-то подобное ляпнуть. Это просто common knowledge, которое здесь каждый медстудент знает (в США).

А лейкоциты - это тоже симптом. По нему диагностику не делают. Но это повод для дальнейшего обследования и выявления каки-либо патологий (если имеются).
[info]kapriz_
2006-11-08 03:07:00 (ссылка)
Он мне сказал, что эти средства ему подсказали пациентки и по их словам, им помогает.
Все врачи, которым я показала анализы, сказали, что такие лейкациты это хуйня, гуляй дальше.
Чувствую, что предпочту гулять. Так как с моим еврейским счастьем, врачи любят меня залечивать :)
[info]milady_winter
2006-11-08 03:12:00 (ссылка)
Дык по факту правильно сказали - "лейкоциты" это симптом. Если не знать, с чем это связано, то это действительно хуйня.
А за уровнем лейкоцитов следят практически при любом анализе крови - от рака до банального гриппа. Это, опять-таки, симптом, а не заболевание.
[info]kapriz_
2006-11-08 03:16:00 (ссылка)
:)
Короче буду перед сексом бегать в ванную, вот и вся панацея.
[info]milady_winter
2006-11-08 03:18:00 (ссылка)
Не поняла. Зачем бегать в ванную? :)
[info]kapriz_
2006-11-08 03:20:00 (ссылка)
Ну, не думаю, что кому-то это очень приятно вылизывать .
[info]milady_winter
2006-11-08 03:28:00 (ссылка)
Экхм... Да, в общем-то, в таком случае поверхностное мытье не поможет - только спринцевание.
А от спринцевания - еще хуже.
Мысль прослеживаем? :)
[info]kapriz_
2006-11-08 03:33:00 (ссылка)
Ага, кажется на местном наречии она называется "убьюсь апстенку" ?
[info]milady_winter
2006-11-08 03:34:00 (ссылка)
Не, эт называется "лечицца надА". :)


... А вообще бывают случаи, когда банально не грипп, не диабет, не стресс - а мужик мыться не сильно любит, и постоянно молочницу грязным хуем провоцирует (скотина).
[info]kapriz_
2006-11-08 03:39:00 (ссылка)
У меня еще ни один мужик так долго не задерживался, как эта гадость :)
[info]kapriz_
2006-11-08 02:11:00 (ссылка)
То что лейкациты у меня повышены, говорит о чем-то кроме наличии этой самой инфекции? Это единственное отклонение в анализах.
[info]mypointofview
2006-10-04 22:07:00 (ссылка)
постоянная молочница может сопутствовать серьезному заболеванию - например вот диабету или заболеваниям щитовидной железы, сходите к обычному терапевту пусть он посмотрит на остальные симптомы
[info]_zhuzha
2006-10-04 23:19:00 (ссылка)
Скорее всего может быть следствием венерологии
[info]mypointofview
2006-10-05 00:57:00 (ссылка)
совершенно не обязательно
[info]irochka
2006-10-04 22:21:00 (ссылка)
Для начала прекратите использовать ежедневные прокладки.
[info]_dolce_vita
2006-10-05 03:48:00 (ссылка)
Бох мой, а они-то тут при чем?
[info]irochka
2006-10-05 05:56:00 (ссылка)
При том, что промежность в прокладках не дышит, нарушается кислотный баланс, и симптомы ухудшаются.
[info]massaraksh
2006-10-05 18:26:00 (ссылка)
Сильно здравый совет. Я и пользоваться-то ими начала из-за молочницы, это было спасение, когда они появились. А то, знаете ли, возня с тряпочками - это очень увлекательно, ага.
А столько, сколько из меня, простите, льется из-за этой чудесной молочницы, без ничего ну никак не обойтись. По ногам, простите, течь будет.
[info]irochka
2006-10-05 18:39:00 (ссылка)
Сочувствую.
[info]massaraksh
2006-10-05 18:44:00 (ссылка)
Поэтому, как раз - ежедневки + стринги. не парит хотя бы.
[info]irochka
2006-10-05 18:48:00 (ссылка)
Ну, коли льет, как из ведра, то да, это решение.
А если можно без, то лучше воздержаться.
Но вообще-то, это личное дело каждого.
Носите на здоровье.
[info]lliri
2006-11-08 08:33:00 (ссылка)
ага, не выделения, а целые выливания...
[info]kot_marta
2006-10-05 08:23:00 (ссылка)
и стринги. и все синтетическое.
[info]irochka
2006-10-05 18:18:00 (ссылка)
да
[info]marfunya
2006-10-05 10:51:00 (ссылка)
слушайте, у меня была похожая проблема. пока вот уже больше 2ух месяцев не возвращается (ТТТТТТТТТ!!!)
я пропила банку цинка (просто как добавка, витамин, поэтому его без врача можно пить)
еще мне врач рекомендовала спринцевания раз-два в неделю либо слааааааабым-слабым уксусным раствором, либо разведенной борной кислотой. Но это все надо, конечно, очень мало и очень осторожно. Я пока не пробовала, потому что еще пользуюсь препаратами для восстановления флоры.

Ну а всякий набор серьезных лекарств - это ИМХО индивидуально. И самолечением лучше не заниматься - в своем большинстве это достаточно сильные препараты, которыми с бухты-барахты можно навредить.
А вообще постарайтесь найти именно толкового врача, причины молчницы у всех глубоко индивидуальны, а когда еще и рецидивы, то это уже серьезно.
[info]liilka
2006-10-05 11:38:00 (ссылка)
У меня молочница периодически была пока пила противоз. таблетки (почти 10 лет), а без таблеток исчезла, вот уже 2 года.
[info]lenchik_s
2006-10-05 11:40:00 (ссылка)
ГИНОФОРТ, но мне его врач выписывала!!
дифлюкан мне не помог.
[info]lili_mopps
2006-10-05 12:31:00 (ссылка)
а это что за зверь?
[info]lenchik_s
2006-10-05 12:35:00 (ссылка)
у меня была просто БЕЗУМНЕЙШАЯ молочница, в жизни НИКОГДА такой не видела, а была она много раз.
Это выглядит, наверно типа раннего тампакса, т.е. аппликатор с кремом, вводится в любое время, там какая-то интересная структура, что не вытекает, стоит около 500 руб. Но я б тагда за него хоть 1000 б отдала. http://www.rlsnet.ru/opisdrug/BigPrepPhoto.php?id=105384
[info]pipiyana
2006-10-05 12:51:00 (ссылка)
Солко-триховак это уколы повышающие местный иммунитет (мне ее делали). Т.е. если у вас общий дисбактериоз организма вам эти уколы не помогут, сначала нужно общую микрофлору восстанавливать.
[info]kot_marta
2006-10-05 13:04:00 (ссылка)
чем? хилаком форте?
[info]pipiyana
2006-10-05 13:19:00 (ссылка)
Не только. Это лучше к врачу (просто потому что дисбактериоз сам по себе редко бывает, нужно искать причины, чтобы не лечиться вечно). Меня еще сажали на диету и кормили бифидо и др. бактериями курсами. Где-то полгода.