Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mona81
[info]mona81 пишет в [info]girls_only @ 2006-10-03 10:32:00
Так уж вышло, что я дожила до 23-х лет, не имея трудовой книжки. Ну не попадались мне в то время работы, где ее заводили, а во время учебы как-то больше деньги были нужны и время, нежели остальное. Так вот, поступая на нынешнее (почти бывшее) место работы, я ее не имела. Когда меня оформляли на работу, я сообщила об этом факте и спросила, нужно ли мне ее покупать. Мне ответили, что не нужно и ее заведут сами. Сложность в том, что я работаю в Питере, а наш главный офис и бухгалтерия с отделом кадров находиться там. Ну и вот, надумала я тут, через несколько месяцев, наконец-то сделать себе загранпаспорт, в связи с этим запросила копию трудовой из Москвы. И вот тогда я узнала, что трудовую на меня не завели, и оформлена я по совместительству! Не знаю, каким образом я могла бы узнать это раньше. Когда я стала выяснять этот вопрос, мне обещали записать в тк работу по совместительству и оформить меня с 1 сентября на постоянную основу. Так вот, в настоящий момент я написала заявление по собственному желанию в связи с переходом на другую работу и вот теперь жду с нетерпением свою тк и волнуюсь, что они там напишут и напишут ли вообще что-нибудь. Подскажите, пожалуйста, что можно предпринять в этой ситуации и какие у меня вообще есть права в данном случае.
48 комментариев
 
[info]kimberley
2006-10-03 14:21:00 (ссылка)
А никаких. Наверняка вы подписывали договор или указ, особо не вчитываясь в него. Или вообще не подписывали, и поэтому его не существует. Так что всё, просто в след. раз будьте внимательнее. И проверяйте это сразу.
[info]shellesie
2006-10-03 14:37:00 (ссылка)
права - есть. Если Вас не оформили, но фактически допустили к работе с ведома начальства, трудовой договор считается заключенным. С момента такого допуска у работодателя есть три дня на оформление трудового договора и пять дней на оформление трудовой книжки - далее он уже нарушает закон.
Заявление об увольнении на какую дату написано? Если две недели истекло, пишем заказное письмо с уведомлением, текст - "прошу в соответствии со ст. 62 ТК РФ и на основании заявления о расторжении трудового договора от --.--.-- г. выдать мне трудовую книжку и надлежащим образом заверенную копию приказа об увольнении". Ждем возврата уведомления, отсчитываем три дня с даты получения письма + ~неделю на получение ответа по почте.
- Звоним, уточняем ситуацию. Если посылают в сад - идем дальше, сказав "я вас предупредила".
- пишем жалобу в трудинспекцию, где излагаем данный пост. Перед этим собираем всевозможные доказательства Вашей там работы - от доверенностей до пропусков.
- если все еще никаких телодвижений - идем к мировому судье с даным постом в виде искового заявления. Параллельно просим истребовать документы, подтверждающие факт работы, которые лично Вы не можете получить: бухгалтерские зарплатные ведомости и пр.

По последнему пункту, разумеется, на данный момент более детальные советы Вам никто не даст.
[info]mona81
2006-10-03 14:42:00 (ссылка)
Спасибо, теперь я хотя бы представляю порядок действий в случае если все пойдет плохо. А письмо про пенсионные отчисления, которые всем присылают, является достаочным док-вом работы?
[info]shellesie
2006-10-03 14:44:00 (ссылка)
более чем
[info]mona81
2006-10-03 17:18:00 (ссылка)
Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
а что, если бы у меня был трудовой договор, в котором не было ни слова про совместительство?
[info]shellesie
2006-10-03 17:21:00 (ссылка)
Re: Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
тогда вы бы требовали трудовую книжку
[info]mona81
2006-10-03 17:25:00 (ссылка)
Re: Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
И что, им бы пришлось оформлять задним числом?
[info]shellesie
2006-10-03 17:28:00 (ссылка)
Re: Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
о мой бог. Вы уж выбирайте, печетесь о себе или о нерадивом работодателе. Обязанность оформить трудовую книжку в течении 5 дней у них есть, остальное уже не проблемы работников.
[info]mona81
2006-10-03 17:31:00 (ссылка)
Re: Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
Поняла, просто у меня тут паранойя разрастается. То есть если их к стенке прижать - то оформят, да?
[info]shellesie
2006-10-03 17:34:00 (ссылка)
Re: Я поняла, что упустила главное, но просто интересно...
я тут уже писала: работник у нас - если доходит до судебного разбирательства - всегда немножко правее, чем работодатель. При прочих равных. В вашем же случае (если мы говорим о том, что совместительство в договоре не упомянуто) вы будете правее в том числе и по закону. Работодатель прекрасно знает как о своих огрехах, так и об общепринятой практике. Поэтому если вы дадите понять, что готовы отстаивать интересы до конца - велик шанс решить проблему полюбовно.
[info]evilka
2006-10-03 14:48:00 (ссылка)
а смысл?

ее ж оформили по совместительству.
[info]shellesie
2006-10-03 14:51:00 (ссылка)
судя по всему, автор не уверен, оформили ли ее вообще :) Найдет копию договора - уже замечательно...
[info]evilka
2006-10-03 14:52:00 (ссылка)
угу.
ибо если она сама подписала договор на работу по совместительству, то ничего и сделать будет нельзя. оформят с октрября только на полную ставку.
[info]shellesie
2006-10-03 14:57:00 (ссылка)
судя по всему, какой-то договор все-таки был, поскольку приходят, оказывается, письма из ПФ. Если там действительно в договор вписано совместительство, то можно пугать работодателя той же инспекцией в связи с переработкой - более 16 часов в неделю :)
Вообще веселая ситуация, конечно. Где я? Кто я? И кто виноват?
[info]evilka
2006-10-03 15:01:00 (ссылка)
угу, что подписывала не понятно, заявление на работу - тоже непонятно.

ну, пугать можно, если часы как то фиксировались, на проходной, журнал прихода ухода. да и вообще смысл? если совместительство, задним числом ее не будут оформлять, их потом затрахают.
[info]shellesie
2006-10-03 15:05:00 (ссылка)
часы фиксировать необязательно, наш советский суд - самый гуманный суд в мире (с) и в трудовых спорах выкручивается всегда работодатель, а заявитель стоит и в платочек сморкается... :)
задним числом и нереально. Хотя... все реально, но это уже никто не будет делать :)
[info]mona81
2006-10-03 15:17:00 (ссылка)
А можно вписать совместительство в том случае, что они оформили меня с 1 сентября официально, как обещали? Задним числом они не будут, да.
[info]shellesie
2006-10-03 15:20:00 (ссылка)
не поняла. Куда его вписывать-то? Совместительство оформляется трудовым договором и приказом по кадрам, в трудовую книжку организация, где вы совмещаете, в любом случае ничего не вносит. Совместительство можно в трудовую вписать только по месту основной работы, которого у вас не было и нет.
[info]mona81
2006-10-03 15:25:00 (ссылка)
Ну они же сказали, что оформят меня с 1 сентября на полную ставку?
[info]shellesie
2006-10-03 15:27:00 (ссылка)
иии? я просто вопрос не поняла, поясните
[info]mona81
2006-10-03 15:35:00 (ссылка)
Ну как-то так: когда я наконец-то обнаружила, что у меня нет трудовой (не представляю вообще, как бы я это поняла, если бы мне не понадобтлась ее копия для загранпаспорта), девушка в Питере, отвечающая за связь с Москвой и оформления документов, сказала мне, что мне совместительство впишут, с 1 сентября оформят и копию пришлют. Но вот копию мне не прислали, и я беспокоюсь, как там моя трудовая. Вопрос был, наверное в том, реально ли вписать в книжку это самое совместительство. Проблема приобрела остроту, так как данную организацию я покидаю. думаю сегодня я пойду еще раз этот вопрос выяснять, а сейчас я к этому подготавливаюсь и информацию собираю.
[info]shellesie
2006-10-03 15:37:00 (ссылка)
так, еще раз: организация, где вы оформлены как совместитель, не имеет права ни заводить трудовую книжку, ни вписывать что-то в уже существующую. Если с 1 сентября вам оформляют на основное место работы - с 1 сентября у вас и будет трудовая книжка. Безо всякого совместительства в ней.
[info]evilka
2006-10-03 15:32:00 (ссылка)
дык, налоги задним числом они не заплатят :)
[info]shellesie
2006-10-03 15:33:00 (ссылка)
дык, с какой-то ставки уже платили - под нее подгонять ;)
[info]evilka
2006-10-03 15:36:00 (ссылка)
а, ну это да:))))
[info]mona81
2006-10-03 15:37:00 (ссылка)
налоги они платили, в меру своих возможностей.
[info]mona81
2006-10-03 15:15:00 (ссылка)
Смешно, но журнал прихода и ухода есть)) Поксерить его?
[info]evilka
2006-10-03 15:37:00 (ссылка)
а смысл?
[info]mona81
2006-10-03 15:10:00 (ссылка)
В договоре про совместительство ничего не было - я бы это заметила. Оформить с сентября обещали, но я у них в этот момент за спиной не стояла.
[info]mona81
2006-10-03 15:00:00 (ссылка)
Не, как-то должны были оформить, сказали, что по совместительству - налоги же они за меня платили.
[info]prosto_irishka
2006-10-03 14:37:00 (ссылка)
а Вы трудовой договор вообще подписывали при приёме на работу? он должен состаляться в 2х экземплярах, один из которых должен принадлежать Вам...
[info]mona81
2006-10-03 14:44:00 (ссылка)
У меня какой-то туман на счет этого: подписывала дофига всего, если мне его дали - то должен дома лежать, посмотрю сегодня.
[info]prosto_irishka
2006-10-03 14:55:00 (ссылка)
оч желаю Вам его найти!
там и будет прописано по совместительству Вас принимали али нет)
[info]mona81
2006-10-03 14:59:00 (ссылка)
При оформлении никакого совместительства в документах не было точно.
[info]irson
2006-10-03 14:49:00 (ссылка)
Тут несколько вопросов - когда вы оформдялись на работу, то было ли у вас другое (основное) место работы? Если нет, то тогда смотрите ваш трудовой договор - у вас он есть? если есть, то почитайте его внимательно, еси там написано "совместительство", а у вас на тот момент не было основного мест работы, и, судя по возрасту, вы, видимо оформлдялись первый раз официально после ВУЗа (я так понимаю ситуацию) то вообще-то такое оформдение не совсем корректно, и с этим можно поспорить. СОвместительство в тк не пишут, вам могут только выдать справку, что выработали в течение такого-то времени по совместительству. Если человек оформляется на работу (основное место) впервые после ВУЗа, допустим, то ему обязаны оформить тк. Если вы не после ВУЗа или дщругого УЗ, а трудовой у вас нет, то вы должны были написать заявление, объясняющее причины отсутсвтия трудовой, после чего такая трудовая должна была быть оформдена. Непонятно, как вы оказались совместителен сами того не зная - как вы писали заявление на прием? и что написано в трудовой?
[info]shellesie
2006-10-03 14:51:00 (ссылка)
совместительство по желанию работника могут вписать в трудовую книжку
[info]shellesie
2006-10-03 14:52:00 (ссылка)
...только на основной работе :)
[info]irson
2006-10-03 15:07:00 (ссылка)
угу
[info]irson
2006-10-03 15:05:00 (ссылка)
ну да, пардон погорячилась, справка, это если книжка дежит в другой организации по основному месту работы
[info]mona81
2006-10-03 14:58:00 (ссылка)
Основного места не было, об отсутствии трудовой я сообщила сразу, про заявление мне ничего не сказали. Все проблемы от того, что у нас весь отдел кадров в Мск, видимо они там сами решили - раз нет трудовой - значит посовместительству. Я сама напрямую с Московским офисом не общалась, здесь как-то это не принято. Когда я оформлялась на работу про совместительство не было ни слова. Трудовую я еще не видела, так что не знаю, что это будет. Интересно, как это вообще решить можно?
[info]irson
2006-10-03 15:08:00 (ссылка)
в первую оченер вам надо срочно найти свой трудовой, ну и конечно, вспомнить , что выписали в заявлении о приеме на работу
[info]mona81
2006-10-03 15:12:00 (ссылка)
Ну найти ее проблематично, она в Москве сейчас, мне должны ее отдать когда я отработаю положенные 2 недели.
[info]mona81
2006-10-03 15:13:00 (ссылка)
А еще про совместительство я там не писала, в договоре то есть.
[info]evilka
2006-10-03 15:31:00 (ссылка)
писать в договоре вы ничего не могли.
вы вообще его читали?!
что вы писали в заявлении на прием ?
[info]mona81
2006-10-03 15:39:00 (ссылка)
Ааа, еще бы вспомнить! Думаю, что читала: на то чтобы вытребовать себе копию меня не хватило, но на то, чтобы прочитать - думаю, что наверняка и про совместительство там не было. А в заявлении на прием я написла, кажется так: прошу принять меня на работу на должность ..... с 1 декабря 06 года. Ничего про совместительство.
[info]evilka
2006-10-03 15:42:00 (ссылка)
т.е. копии договора у вас нет?
[info]mona81
2006-10-03 15:50:00 (ссылка)
Пока точно сказать не могу - 6если мне его дали - он должен быть дома, но - скорее нет, чем да.
[info]irson
2006-10-03 15:55:00 (ссылка)
имеется в виду ваш трудовой договор, ну и если можно копию заявления о приеме на работу