Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
agridulce
[info]agridulce пишет в [info]girls_only @ 2006-09-28 11:47:00
Девчонки
я понимаю, что есть детские сообщества, но там по-большому счету глухо все
а тут аудитория огого.

Моей дочери 5 лет, и она ходит в муниципальный садик. С сентября. До этого ходила в другой, частный.
И каждый вечер жалуется, что мальчик по имени, скажем, Олег, ее обижал. Ударил так, ударил сяк, толкнул, отобрал, и тп.
Олега я видела. Мальчик ооочень не сахар, несдержан и дочери я все-таки верю. Синяков на ней нет, но то, что это неприятно - я отлично помню из своего детства.

Что делать? Как реагировать? воспитатели не панацея - во-первых, ябед там коллективно высмеивают, во-вторых, они считают, что ничего страшного не происходит.

но мне-то как-то нужно реагировать. дочь жалуется. я теряюсь. поговорить с Олегом? попробовать ей втолковать, что она тоже может рулить отношениями? но как? предложение "давай сдачи" не пройдет, он ее крупнее.

посоветуйте, пожалуйста!

Update
спасибо всем большое! поговорю с воспитателями и родителями мальчика. Не поможет - позовем папу разговаривать с мальчиком.
37 комментариев
 
[info]tigriska
2006-09-28 12:07:00 (ссылка)
Для начала все-таки поговорить с родителями Олега. Может быть и в присутствии Олега. Но с родителями.
[info]agridulce
2006-09-28 12:25:00 (ссылка)
я просто мечусь между двумя позициями

с одной стороны, со своими сверстниками разбираться дочка должна сама научиться. если я буду лезть во все ее конфликты - выйдет полная фигня
с другой, бросать ее одну нельзя


сегодня родительское собрание, поговорю с родителями Олега.
[info]prekrasnople4a
2006-09-28 12:28:00 (ссылка)
бросать её одну нельзя, это точно!
только поговори так спокойно, без наезда
и всё-таки попроси у них разрешения поговорить с Олегом
а то фиг знает как они отреагируют - он потом назло ещё больше шпынять начнёт
[info]_purple_monkey_
2006-09-28 12:32:00 (ссылка)
Нет, честное слово, она ещё слишком маленькая чтобы самой разбираться! Она ещё успеет научиться. Гораздо важнее, чтобы у неё было ощущение защищённости, и что если что, ей есть на кого положиться. Её бьют, если ей скажут "не ябедничай", она так и вырастет с представлениями о том, что когда бьют надо терпеть. Тем более, что он её может быть существенно сильнее, может быть она просто не в состоянии себя защитить.
[info]agridulce
2006-09-28 12:33:00 (ссылка)
вы правы
спасибо :)
[info]prekrasnople4a
2006-09-28 12:10:00 (ссылка)
вот читала в какой-то книжке, но не помню деталей :(
смысл в том, что вы должны очень вежливо и тактично поговорить с Олегом, заглядывая ему в глаза, что дескать, мальчик, не надо! при этом неплохо бы поставить в известность его родителей об этом разговоре, потому что он с перепугу может им наговорить на вас всяких интересных вещей %(

ПС. моя тоже жалуется, но ей 3 года, и она совсем не расстроена - видно, что она жалуется именно чтобы пожаловаться, придумала себе новое развлечение; да и ей я говорю смело "дай сдачи", потому что она крупнее всех в группе. сорри за оффтоп :)
[info]vrushka
2006-09-28 12:13:00 (ссылка)
действовать надо через администрацию сада
они должны побеседовать с воспитателями и родителями обидчика
если они не в силах решить такой простой кофликт, придется менять сад

ну я бы так действовала
[info]padlochka
2006-09-28 12:18:00 (ссылка)
серьезно поговорить с родителями и воспитателями
пока нет синяков
[info]hasya
2006-09-28 12:20:00 (ссылка)
Где это в детских сообществах - глухо все? В пси_бэби? В дошколятах?
8-[ ]

по сути - я бы меняла садик.
[info]agridulce
2006-09-28 12:22:00 (ссылка)
ну нельзя же из-за одного ребенка сад менять
я так ненаменяюсь
вы знаете, сколько составляет вступительный взнос?

кроме того, с садами в Мск напряженка
[info]hasya
2006-09-28 12:31:00 (ссылка)
я вообще муниципальных садов как огня боюсь
а менять не из-за одного ребенка, а из-за воспитателей, не разруливающих ситуацию и не считающих это проблемой.
[info]anhen
2006-09-28 12:44:00 (ссылка)
+1 Про воспитателей
[info]honeychka
2006-09-28 18:36:00 (ссылка)
знаете, когда у нас была эта проблема
я тоже так реагировала
а девочка-психолог мне сказала
- а что, лучше, если она будет плакать каждое утро?
и я тут поняла, что просто не думаю об этом
ну т.е. считаю, что типа побудет и пройдет

а после этого для себя решила, что надо будет - поменяю
ребенке, конечно, этого не сказала
говорила всякие слова, как мы с папой...
что тот мальчик одумается...
при ней с ним разговаривала и тп

все устаканилось, менять ничего не пришлось
но мне до сих пор кажется, что она этот "щелчок" во мне - услышала
про готовность сделать все, что нужно
(хотя _до какой степени_ это противоречило тому
как _меня_ воспитывали - не передать :)
[info]ex_bunnykill638
2006-09-28 12:22:00 (ссылка)
сначала с администрацией сада
если не поможет - с родителями мальчика
если и это не подействует, то с самим мальчиком.
Я помню, что когда меня в саду один юнош лупил нещадно, воспитатели только стояли рядом и лениво так говорили"Ну дай ты ему уже сдачи, чего плачешь?" Хватило ровно одного разговора моего папы с этим мальчиком, чтобы он прекратил лупить не только меня, но и остальных девочек.
Мне было очень важно знать, что в любой ситуации родители мне помогут
[info]honeychka
2006-09-28 12:23:00 (ссылка)
у нас тоже было
воспитатели отвечали "он хороший мальчик"
только с родителями, а не с ним
неизвестно, чтО он им скажет о вашем с ним разговоре
придется еще оправдываться
если вменяемые люди, сами его позовут и устроят разговор вместе
если нет... ну, по ситуации
[info]n_i_k
2006-09-28 12:23:00 (ссылка)
а я бы прежде всего этого мальчика за шкирку встряхнула. помню еще из собственного детства - бывают такие подонки, что на все разговоры с родителями им плевать. но тут конечно, надо разобраться в ситуации.
[info]_purple_monkey_
2006-09-28 12:23:00 (ссылка)
Имхо - за ребёнка нужно обязательно заступиться.

А откуда вы знаете, что ябед публично высмеивают? Если это точно, то я бы ребёнка из этого садика забрала бы по-любому, потому, что с публичным высмеиванием в садике я знакома, один такой инцидент может стать причиной комплекса на долгие годы. Я бы действовала через администрацию (если отказываются, то в зависимости от ситуации, мирным финансовым вливанием или конфликтным путём решать ситуацию), плюс поговорила бы с мамой мальчика.
[info]_purple_monkey_
2006-09-28 12:26:00 (ссылка)
Да, и с мальчиком лично никаких разговоров вести не стоит. Это не ваше дело, чужих детей воспитывать. У него есть родители, а также воспитатели, которые отвечают за его поведение в садике. Вот с ними и нужно разбираться.
[info]prekrasnople4a
2006-09-28 12:31:00 (ссылка)
ну, мальчика ВОСПИТЫВАТь точно не надо
но глядя в глаза предложить ему прекратить обижать других детей и свою дочь в частности стоит, имхо
[info]_purple_monkey_
2006-09-28 12:34:00 (ссылка)
"Сделать замечание" можно только если поймать ребёнка за руку, и в тот же момент ему сказать. Если подойти в произвольное время, то это как раз и есть "воспитывание". Вмешательство неизвестной ему тёти в его жизнь.
[info]agridulce
2006-09-28 12:37:00 (ссылка)
вот кстати да
за руку-то мне его не поймать
[info]agridulce
2006-09-28 12:31:00 (ссылка)
знаю - потому что видела
моя не ябедничает. блин и это играет против нее
в том саду такого вообще не было, группы меньше, дети ровнее и спокойнее

"я не могу дать сдачи А., потому что он(а) пожалуется воспитателю"
и
"я не могу пожаловаться на А., потому что меня тогда назовут ябедой"

что ей сказать - не знаю.
[info]vicca_7000
2006-09-28 12:46:00 (ссылка)
может, я и не права, но...
скажите, например, что "зло должно быть наказано. и если кто-то себя плохо ведет, надо сказать родителям/воспитателям/учителям, что происходит. а кто назовет ябедой - глупые и трусы."
а вообще - чтобы сдачи давала автоматически. Даже если он больше нее. Важно, чтобы обидчик почувствовал, что ему дадут отпор.
[info]agridulce
2006-09-28 12:48:00 (ссылка)
Re: может, я и не права, но...
насчет ябед согласна

насчет сдачи - не уверена
можно разозлить только. а дети в таком возрасте физическое воздействие отмерять практически не умеют. тут надо не просто сдачи давать, а именно психологически не бояться, иначе не сработает.

этому сложно на словах научить.
[info]nedzume
2006-09-28 12:25:00 (ссылка)
Воспитатель, глядя Вам в глаза, сказала, что ничего страшного не происходит?
С родителями, бывает, трудно говорить. У нас в группе тоже был такой мальчик. Родители были еще более инфантильны и агрессивны.
Я бы говорила с администрацией.
[info]vappu
2006-09-28 12:29:00 (ссылка)
Воспитатели, воспитатели и если не поможет - заведующая. Потому что они и только они реально в силах предотвратить проблему - взять его вовремя за руку, развести детей по разным углам и т.п.
Родители мальчика - да, возможно, но откуда нам знать, вдруг они ему советуют завоевывать место под солнцем и уважение именно кулаками?
[info]lublue
2006-09-28 12:37:00 (ссылка)
С моим детсадовским обидчиком поговорил папа. "По-мужски", не вмешивая воспитательниц - просто подошел, присел перед ним на корточки и что-то тихо ему внушил. Без рук. :) Обидчик отстал навсегда.
[info]iogannsb
2006-09-28 12:40:00 (ссылка)
в свое время одна знакомая рассказывала, что в аналогичной ситуации она подошла к мальчику, взяла его за руки и смотря в глаза сказала спокойно, что если он еще раз подойдет к ее девочке, ему мало не покажется. Я не помню, как это все звучало. Но там все было совсем критично. И никто из воспитателей-родителей не реагировал. Как-то это помогло.
Хотя я, честно говоря, в аналогичной ситуации не знаю, что делала. Но если мальчик крупнее, то меры предпринимать какие-то надо в любом случае.
К примеру, пригласить этого мальчика к себе в гости, хотя это может быть звучит глупо
[info]agridulce
2006-09-28 12:42:00 (ссылка)
ну кстати, это не так уж и глупо
но в условиях тотальной разобщенности родителей это очень трудноосуществимо

сегодня попробую обсудить с воспитателями
не поможет - позовем папу забрать разок дочку из сада
[info]lazuri
2006-09-28 12:47:00 (ссылка)
Вы знаете, нас с подругой не то что в 5 лет, во 2ом классе мальчик обижал. Ну, может он так внимание обращал - подбегал и проводил пальцем поперек пробора. Больнее, чем если учебником садануть, честно. Ну, и убегал. и фиг догонишь, мы ж все из себя девочки в туфельках. Учительница считала, что мы так играем и мы сами его провацируем слезами и т.п.
Сами мы никак не могли с ним договориться. Это к вопросу о "свои проблемы сама решать должна"

короче, один раз в школу зашел мой 15летний брат и спокойно, тихим голосом сказал, что малейшее прикосновение к Юле или Оле будет чревато потерей ушей.
Все, с тех пор и пока уже школы менять не начали - слова плохого не сказал.
[info]anna_v_d
2006-09-28 13:38:00 (ссылка)
+1 про уши :) Точно такой же "пугалкой" отвадили обидчика моего двоюродного братца в детсадовском возрасте.
Меня воспитывали в детском саду по принципу "свои проблемы старайся решать сама". К школе этот принцип въелся в сознание... Так же как и принцип "не получилось сразу - выберу момент". Ко второму классу меня трогать перестали - себе дороже. А где то к пятому отношения вышли на вполне нормальный уровень - мы переросли это, но воспоминания о некоторой мстительности осталось, что потом очень мне помогло уже классе в 8, когда был кратковременный период массовой агрессии.
[info]anhen
2006-09-28 12:48:00 (ссылка)
Садик у меня частный (Спаси меня, Господи, от муниципальных садов, бесплатной медицины и неподкупной милиции, от остального я и сама спасусь) Но на площадке была у нас похожая история. Маменька никаких проблем не видела, мол дети есть дети, сами подерутся, сами помирятся. Поэтому я во-первых научила Настю бить ногой по яйцам, а во-вторых пообещала пацанчику, шепотом и доверительно, что если он к моему ребенку еще хоть раз подойдет сдачи вместо нее давать буду я.
[info]nezhit
2006-09-28 18:34:00 (ссылка)
научить бить по яйцам очень дельный совет :) в 1 классе мне пришлось залупавшемуся пацану зуб выбить, чтоб перестал доставать. эх, если бы тогда я знала этот классный трюк с яйцами 8)
[info]igosik
2006-09-28 14:47:00 (ссылка)
Когда я была маленькая, то у меня был такой обидчик, тоже Олег, кстати. Он всех обижал, но меня особенно, т.к. я не умела давать сдачи. Как увидит на детской площадке - несется драться. Бабушки только охали - "Ой, Олеженка не надо, зачем девочку обижаешь", а ему хоть бы хны. Но как то я гуляла с мамой. Олег, как обычно прибежал задираться, на что получил хорошенько от мамы моей...
С тех пор мальчик полюбил меня нежно. Не обижал. Отбирал у всех детей на площадке игрушки и приносил мне :)
Так просто, вспомнилось
[info]_elenka_
2006-09-28 15:09:00 (ссылка)
когда я в школе училась был один такой придурок, приставал ко всем, но мне доставалось больше всех.
клас.рук. говорила типа "сереженька, я тебя пиф-паф" или "туфелькой по попе атата", трандец полный, при том, что это были 5-8 классы включительно
с родителями мальчика говорить не пробовали, да и походу бесполезно было
за меня заступался другой мальчик, и классе в 8 проблема была практически решена

но закончилось тем, что по этой причине и ряду других я ушла в частную школу, о чем ни разу не жалею)

в общем, я за то, чтобы принять меры, в частности, поговорить с родителями мальчика в присутствии мальчика
[info]tukka_
2006-09-28 19:26:00 (ссылка)
а папу с мальчиком зачем? запугивание дошкольников большим и страшным самцом - папой?

не читала, что вам насоветовали, но в таких случаях схема действия может быть только одна - сначала разговор с воспитателями. не помогает - разговор с воспитателями и родителями мальчика одновременно.
не помогает - разговор с привлечением психолога и администрации сада.
никаких разборок с ребеноком лично вы устраивать права не имеет.
ну и умные родители таких мальчиков никогда не станут говорить с вами тет-а - тет. только в присуствии администрации.


ибо за все, что происходит в группе несут отвественность воспитатели.
поэтому если кто-то обижает вашу дочь, то виноваты в этом именно воспитатели. и спрос может быть только с них, а не с ребенка 3-5 лет, который может быть как угодно не сдержан...
[info]vide
2006-09-29 01:12:00 (ссылка)
когда мне было 6 лет, и разговоры не помогли (классную руководительницу паренек просто ни во что не ставил, мама его оказалась слишком мягкотелой и сыну ничего не внушила, а папа его не вмешивался), пришел мой папа.
И посоветовал мальчику пить зеленку, чтобы вмозгах дырки затянулись.
Спокойно и вежливо.
Помогло.