![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, а кто из вас занимался лазерной коррекцией зрения?
Проблема в том, что я, невпечатлительная, в принципе, девица, в обморок при виде крови не падаю, да и вообще, когда-то собиралась поступать в мед и за завтраком с интересом читала учебник по анатомии вместо глянцевых журналов, но всё, связанное с глазами, в физиологическом, разумеется, плане, вызывает у меня стойкое желание хлопнуться в обморок.
Представление о том, что происходит во время операции, я имею. Чувствую, что умру на этапе, когда в глаза вставят штуки, чтобы не моргать, о том, как потом - и думать страшно.
Вы пережили это? Поговорите со мной. Где делали, больно, нет, что потом.
А мой окулист меня ещё и осложнениями растравливает, вот это меня тоже крайне интересует, да.
Но у меня совсем страшный минус, с которым очень надоело жить, а линзы мне, скажем так, неособо можно.
84 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nastty2006-09-28 00:15:00 (ссылка)
Мне делали лет 15 назад, когда их только начинали делать, в МНТК микрохирургии глаза. Сама операция не страшная совсем и безболезненная, длится минут пять - делают заморозку каплями, чтобы глаз не двигался, вставляют ограничитель (я, кстати, это даже не особо заметила) и говорят смотреть на красную точку, ну и смотрите на нее секунд тридцать, ощущений никаких.
Тогда, правда, была такая технология, что жутко больно было после операции уже, сейчас все по-другому - у меня племянник месяц назад где-то делал, говорит, выходишь после операции через полчаса - уже все видно. Хотя первые сутки по-моему нельзя на солнечном свету находиться, только в темных очках.
Основная проблема, что первое время после операции глаза устают сильно при чтении, работе с компьютером и т.п., то есть при рассматривании чего-либо вблизи - нужно это ограничивать.
lublue2006-09-28 00:16:00 (ссылка)
Я делала склеропластику аж в 90-м году, в новехоньком тогда федоровском центре. :) Было больно, конечно, но никаких обмороков не случилось. Даже наоборот: я нарочно попросила местный наркоз, а не общий, чтобы врач рассказывал мне, что он делает и зачем, это было очень-очень интересно.:)
Здесь немного воспоминаний, если интересно.:)
Пы. Сы. К местному наркозу (каплям) добавляют укол в вену, и делается очень приятно, расслабляешься, ощущение "ужОс-ужОса" уходит. Потом, правда, отсыпаешься долго. В общем, вот. :) Успехов. :)
alenkiy2006-09-28 11:33:00 (ссылка)
простите, а разве коррекция зрения и склеропластика - это одно и тоже?
lublue2006-09-28 11:39:00 (ссылка)
Я делилась своим личным опытом операции на глазах. :) Надеюсь, что выполнила просьбу автора поста.
Коррекции зрения мне никто и не обещал, обещали остановку роста близорукости. Сдержали слово.:)
alenkiy2006-09-28 11:41:00 (ссылка)
мне делали склеропластику в 93 году) я подумала, что коррекция зрения тоже называется - склеропластика, не поняла вас)
lublue2006-09-28 11:50:00 (ссылка)
Насколько я знаю, склеропластика заключается в "подклеивании" склеры, чтобы сетчатка не отслаивалась (отслоение сетчатки - это полная слепота). Глаз надрезают, засовывают в надрез вещество, которое его потом и "держит". Если вещество не усваивается, то оно вытекает, и делают повторную операцию, она идет быстрее, чем первая.
А коррекцию зрения, если не ошибаюсь, делают лазерными насечками на хрусталике. Брательник мой ее сделал: зрение поднялось от -4 до стопроцентного, операция прошла легко и не страшно, все зажило быстро.
fishulya2006-09-28 00:17:00 (ссылка)
такая же фигня со страхом. я хлопаюсь везде, где только можно. все это на самом деле сидит в голове. и тоже хочу сделать операцию, но останавливает именно то, что я буду видеть все с этим расширителем.
коллега по работе делал в пол-ке при газпроме. сделали хорошо. осложнений не было.
первый день, сказал, глаза болят, потом легче.
a_lesik2006-09-28 00:27:00 (ссылка)
всего 30 секунд и нет моих страшных минус 5 и минус 4
делал Куренков в клинике Новый взгляд
Увидела сразу через 15 мин после операции
НЕ больно и даже не не приятно
Просто никак:))
Ломало то,что нельзя умывать глаза почти месяц - помогали ватные палочки
Вообще рада,что прошла
Да и на роды не влияет.Родила зимой,сама,без осложнений.Летом опять собираюсь:)
Обращайтесь!!!!
ПыСыДелала в 19 лет..страшно было ДО,а после смешно,что боялась..а в коридоре многие дяденьки так тряслись..что передумывали.Рада,что я пошла на это
УДАЧИ
a_lesik2006-09-28 00:30:00 (ссылка)
забыла
Представление о том, что происходит во время операции, я имею. Чувствую, что умру на этапе, когда в глаза вставят штуки, чтобы не моргать
Я тож боялась,но мне дали выпиь чего то приятно вырубающее страх:)))
Вообще ничего не видно.Ррраз и ты моргаешь,но не моргается:)Т.е. тебя не парит,потом опускают лампу,которая слепит немного,потом рраз темнеет и ты видишь светофорчик:))зеленый,оранжевый и бац - все:))Доктор все время пока действует лазер приятно держит за виски:))
sobaka_bobaka2006-09-28 03:40:00 (ссылка)
А вы какую операцию делали? Почитала на сайте - у них два вида - ЛАСЭК и РЕИК...
kappa_smile2006-09-28 10:18:00 (ссылка)
Друзья, а скажите - это дорого???
У меня мечта всей жизни - сделать операцию, хотя у меня и не страшнейший минус - правый -5, левый -4,5.
a_lesik2006-09-28 10:21:00 (ссылка)
прям как у меня было:))
када я делала в 99 году было дорого по 1,5 штуки за глаз
running_bride2006-09-28 10:25:00 (ссылка)
а сейчас выходит в среднем по тысяче евро, ласик дешевле в три раза, но, как сказано на сайте Нового взгляда, при минусе выше трех, можно делать только реик
a_lesik2006-09-28 10:28:00 (ссылка)
что такое реик не най,когда я делала всем до минус 15 делали ласик
running_bride2006-09-28 10:31:00 (ссылка)
Прообразом новой операции РЭИК является ЛАСИК, успешно применяемый в клинике "Новый взгляд" уже несколько лет. За это время нашими специалистами поэтапно вносились изменения в стандартную технологию с целью ее улучшения и уменьшения риска проводимой операции, а также сокращения периода зрительной реабилитации пациентов. Постоянный анализ и огромный опыт в рефракционной хирургии (более чем 60 тыс. операций) позволил не применять и практически сразу выявлять многие нежелательные моменты процедуры, проводимой по общепризнанной методике ЛАСИК, влияющие на получаемый результат. Полный пересмотр всего хода операции, начиная с анестезии и заканчивая методикой адаптации формируемого в ходе процедуры лоскута, позволил выделить РЭИК как совершенно самостоятельную и качественно новую операцию, устраняющую аномалии рефракции. Новизна и научная значимость данной процедуры подтверждена патентом, выданным Государственным комитетом по патентам и изобретениям.
Черт знает, но на сайте сказано, что при средней и высокой близорукости - только так. Прогресс ;))
running_bride2006-09-28 09:19:00 (ссылка)
никак, говорите? спасибо большое, я просто, если все-таки решусь, то скорее всего в Новый взгляд и пойду - у меня там знакомый окулист, довольно долго ездила к ним за очками и линзами, да и на стандартные обследования. Не совсем незнакомое заведение, все-таки будет не так страшно :)
и ещё - а кроме умывания, что ещё нельзя делать в течение некоторого времени после операции?
nastty2006-09-28 00:29:00 (ссылка)
А, да, про осложнения.
Раньше делали как - просто сжигали лазером самую выпуклую часть роговицы, уплощая ее. То есть это был самый натуральный ожог роговицы, и если не капать специальных капель, можно было остаться с помутнением роговицы (то есть с тем, что в народе называют бельмом). А специальные капли поднимают глазное давление, и нужны еще капли от давления и т.д. Кроме того, ожог такой долго заживал и был очень болезненным. Это называлось эксимер, мне такую делали.
Современная технология другая - называется лазик - верхний очень тонкий слой роговицы срезают и приподнимают, и сжигают уже под ним, а потом опускают обратно. Свойства роговицы таковы, что эта срезанная часть приживается как-то совсем быстро и безболезнено, и осложнений в виде помутнений нет, не надо капать капли и так далее.
На самом деле попробуйте узнать, что ваша врач имеет в виду под осложнениями, и как собрана статистика. Ведь эксимер делают лет двадцать всего, а лазик - лет десять, так что ни по тому ни по другому методу, если уж на то пошло, данных о том, что будет с глазами лет через пятьдесят все равно нет. Это раз. Далее, если говорить об эксимере, и о той статитстике, которой пугали меня - так в те времена операции делали только в Москве, у приезжих, которые составляли не меньше 50% оперируемых, денег было на операцию + четыре ночи в антисанитарных условиях, на каплях они экономили, домой ехали по трое суток в поезде - какая уж тут статистика осложнений, кто это считал? Врачи там у них местные про все это знать не знали толком, и скорее бухтели "зачем делали, сами и расхлебывайте", до Москвы на очередную обязательную консультацию никто не ехал из экономии опять же...
В общем, статистика - дело тонкое.
И, кстати, штуки в глаза вам вставят еще на обследовании, так что привыкнете :)
kseniadancer2006-09-28 09:21:00 (ссылка)
Как у вас состояние глаз сейчас? Мне тоже в 98 году делали эксимер. Зрение было -9. Сто процентов не получилось. Долго капала потом капли, ставили уколы лидазы под глаза. Но небольшое помутнение все же осталось. Я чуть-чуть не дождалась ласика.
nastty2006-09-28 15:02:00 (ссылка)
У меня все плохо, тоже было -9, довели до -1 и -1,5, но с течением времени зрение ухудшается, причем не помутнение, а просто близорукость прогресирует, уже наверное -5 (линзы во всяком случае ношу такие). Обследовалась, все руками разводят - с учетом того, что мне делали склеропластику когда-то ухудшаться не должно. Сказали, ешьте витамин А.
Хочу попробовать курс какой-нибудь терапии типа электростимуляции.
kseniadancer2006-09-28 15:40:00 (ссылка)
А что за электростимуляция? Мне когда-то давно назначали лет в 14. Была ли от этого какая-то польза, не знаю. Склеропластику мне тоже делали, в 13 лет. Тоже вроде бы не должно было падать, но все равно падало, хоть и медленнее.
nastty2006-09-28 17:54:00 (ссылка)
Выглядело это так, что тебе дают две такие типа палочки на проводках, и ими нужно дотрагиваться до век и висков, причем я была только один раз, первый, когда спрашивала про ощущения (чтобы кололо, но не сильно) и под меня настраивали. Жалею, что поленилась дальше ходить.
running_bride2006-09-28 09:37:00 (ссылка)
мой окулист - нежная тихая женщина из какой-то гос. глазной клиники в Мамоновском переулке, заведующая физиотерапевтическим отделением, которая бесконечно долго лечила меня от последствий ношения линз. Она же первая всерьез зародила во мне мысль об операции, и тогда я настолько ненавидела очки, что пошла бы, нераздумывая, если бы не возраст. Она же первая меня запугала. Но она по своему права, конечно - к ней ведь не приходит сотня тех, у кого операция прошла успешно, к ней приходят единицы, но с отслоением сетчатки или бельмом на глазу. Никто не говорит, что я попаду в эти единицы, но мне и слушать такое удается с трудом, я зажмуриваюсь, глубоко дышу и считаю до десяти, куда уж.) впрочем, насчет статистики я у неё спрошу, спасибо, что подсказали.
nastty2006-09-28 15:06:00 (ссылка)
А это что за физитерапия? Именно с глазами связанная? Электростимуляция всякая и т.п.?
Если да, и если это возможно, подскажите, пожалуйста, как можно на туда консультацию попасть?
running_bride2006-09-30 13:50:00 (ссылка)
Именно с глазами: электростимулиция, ещё что-то - я с линзами в свое время довела себя до жестких проблем с роговицей, только этим и спасла. В Мамоноском же - обычная гос глазная клиника, с нервной теткой в регистратуре и длинными очередями из бабушек, я там оказалась по относительному знакомству, впрочем, мне кажется, туда и без этого вполне можно попасть.
qinqin2006-09-28 00:32:00 (ссылка)
оффтоп
если все, что связано с глазами, вызывает у вас желание хлопнуться в обморок, то линзы вы носить и не сможете
я вот не смогла
о господи, неужели это все без общего наркоза делается?!
running_bride2006-09-28 00:46:00 (ссылка)
Re: оффтоп
линзы мне нельзя
я уже не очень помню, что там такое, но факт то, что больше четырех часов я в них находиться не могу - это факт, теперь покупаю по несколько пар однодневных, ношу в моменты особоважных мероприятий. Хотя, и тут у меня припасена одна жуткая история, куда без этого.) А так надевала-снимала их абсолютно спокойно.
running_bride2006-09-28 07:29:00 (ссылка)
Re: оффтоп
не знаю. это для меня - абсолютно стандартная процедура, как утром накрасить глаза. остальное - уже сложнее и, соответственно, страшнее)
naturemort2006-09-28 00:49:00 (ссылка)
а вы уже узнавали, сколько это стоит?
и не в курсе ли случайно, есть разница между "прооперировать просто минус" и "прооперировать минус+астигматизм"? по деньгам, в смысле
running_bride2006-09-28 00:55:00 (ссылка)
не узнавала пока, нет
все собираюсь к своему второму врачу в Новый взгляд, тогда бы и спросила. А астигматизм у меня тоже имеется.
naturemort2006-09-28 01:00:00 (ссылка)
и как вам доктор сказал - есть разница в операциях с астигматизмом и без него?
running_bride2006-09-28 01:02:00 (ссылка)
так я не была ещё у врача, всё собираюсь. но есть, скорее всего.
running_bride2006-09-28 10:48:00 (ссылка)
сколько стоит: http://www.nlv.ru/work/correct/miop
думаю, везде примерно так же
drnekto2006-09-28 02:32:00 (ссылка)
для меня очки часть имиджа. куда же без них. когда зрение упадет совсем сильно (до -7 где-нибудь) буду узнавать про операцию. но все равно очки попрошу оставить - куда же я без них, пусть хоть -1 будет :-)
а если серьезно - операции эти проводятся слишком мало времени и совершенно непонятно что ждать лет через сорок. уж лучше носить стекла -10 нежель.......... :((((
п.с. астигматизм также есть, рекомендовали курс капель ирифирин с беладонной, ослабляющих мышцы зрачка. в 36.6 "запрещенные препараты" не продают. вот и ищи их потом...
running_bride2006-09-28 09:03:00 (ссылка)
я в очках с семи лет, так что тоже уже часть имиджа ;) много всяких дорогих интересных оправ вроде хуго босс и живанши, но у меня -6, было бы хоть в половину меньше, я и не думала бы даже, у меня друг с -2,5 очки надевает только за рулем и прекрасно живет.
И страшно-то как, чёрт.
А астигматизм, кстати, мне на удивление не мешает.
kot_shred2006-09-28 05:33:00 (ссылка)
Я сделала ровно по тем же причинам: страшный минус и нельзя линзы. В виде осложнения получила отслоение сетчатки через год, так что взвесьте еще раз. Хотя это мое такое счастье, совсем необязательно, что это случиться
kot_shred2006-09-28 08:21:00 (ссылка)
Отслоение сетчатки бывает разным, у меня было очень серьезным. В любом случае это операция.
kot_shred2006-09-28 09:02:00 (ссылка)
Естественно остались последствия. Кстати, коррекция сделанная на высоком минусе не статична. Т.е. минус возвращается. Не тот дикий, но возвращается.
И чтобы Вы поняли: коррекция не снимает миопию, т.е. высокий минус остается. И все физиологические последствия для глаза. Она дает косметический, а не лечебный эффект
running_bride2006-09-28 09:09:00 (ссылка)
то, что возвращается, меня пугает меньше всего. Да и как не вернуться, если я все свободное время либо с книгами, либо за монитором? Но не обратные -6 ведь будет, уже хорошо.
но спасибо, Вы внесли ощутимое роазнообразие в сотню радужных комментариев на тему.
kseniadancer2006-09-28 09:16:00 (ссылка)
У меня отслоение случилось до операции. Сначала последовала операция по припайке сетчатки, а уже потом Эксимер. Это было все в 98 году. Ласика еще не было.
kseniadancer2006-09-28 09:23:00 (ссылка)
Это да. Какой минус у вас был до операции. У меня -9. Сейчас по прошествии почти 8-ми лет после операции, проведенных не вставая за компьютером, где-то -2.
redlynx2006-09-28 08:42:00 (ссылка)
Делала несколько лет назад, у меня были разные минусы на глазах. Делала в Эксимере на Таганской, всё заняло несколько секунд, больно не было, после операции только глаза полчасика где-то слезились. 100% зрение было уже на следующий день (делала я часов в пять, по-моему, вечера). Никаких осложнений.
malina_a2006-09-28 09:58:00 (ссылка)
сама вот никак не решусь на такую операцию. Некоторые врачи говорят что до родов нельзя, т.к у меня сильный минус ( -7) и во время родов может случиться беда с сетчаткой!А некоторые говорят, что риск есть, но минимальный! А главное, знаете что меня больше всего в этом прикалывает )), что методика разработана японцами, а сами они все в очках ходят )))))))
running_bride2006-09-28 10:00:00 (ссылка)
вот моя мама об этом только и говорит, о японцах)
а насчет родов - ну черт знает, а рожать с таким минусом, насколько я знаю, тоже довольно опасно
malina_a2006-09-28 10:27:00 (ссылка)
а вам предлогали делать кесарево? а после родов зрение не ухудшилось?
а почему на сетчатке так много операций, это после корекции осложнения?
...
a_lesik2006-09-28 10:30:00 (ссылка)
сетчатку оперировали ДО операции на зрение
кесаврево предлагали лишь тупые гинекологи,офтальмологи и сами специалисты нового взгляда - кста мне за пол цены только сделали консультацию на предмет мона ли рожать самой - все сказали да! После родов все так же в норме:)
malina_a2006-09-28 10:35:00 (ссылка)
мм.. спасибо!.. все таки у всех по разному, меня когда мама рожала у нее на 1.5 единицы ухудшилось, хотя минус маленький был (-3)..
running_bride2006-09-28 10:43:00 (ссылка)
именно что по-разному
у моей, предположим, со зрением ничего не случилось, хотя был высокий минус и тяжелые поздние роды
nastty2006-09-28 15:21:00 (ссылка)
А при чем здесь сетчатка? Это же разные вещи!
Если в паре слов, то, когда глаз близорукий, сетчатка растягивается, и по краям появляются разрывы, которые могут привести к отслоению, особенно при нагрузках (в т.ч. при потугах в родах). Проблемы с сетчаткой - спутник близорукости, вот и все, ведь при исправлении близорукости лазером с сетчаткой ничего не происходит, она как была растянута, так и остается.
Сейчас по-моему в любой поликлинике амбулаторно делают операции по "привариванию" сетчатки, занимает час с учетом длительности воздействия атропина. Кстати, в любой консультации вас обяжут при беременности провериться у окулиста, который посмотрит на глазное дно и отправит на такую операцию или запретит рожать.
Другой вопрос, что может предполагается, что если зрение 100%, врач на глазное дно не смотрит? Ну так это неправильно в принципе, тем более, что вы сами всегда можете по собственной инициативе обследоваться.
small_company2006-09-28 10:08:00 (ссылка)
Вот, делала в апреле (Израиль); с -5.5+ цилиндр; сейчас остался небольшой цилиндр на одном глазу и все. Делала, кстати, именно операцию без надреза; причина: несимметричная форма роговицы, и, как сказал врач, операция без надреза надежнее, потому что роговица не прирастает так же, как была. Операция менее страшная, чем мне предполагалось; даже прикольно :-) заживление дольше, чем после операции с надрезом - 2 дня было очень неприятных, неделя мутного зрения. Да, долгая возня с каплями - сперва 4 вида :-) Сейчас чуть не каждый месяц в клинику на проверку, зрение опускалось, его восстановили каплями - морока.
Но ! При всем при том рада тому, что сделала: когда в первый раз увидела, что край дома на фоне неба - он четкий, тонкая линия, я была поражена - никогда не видела этого. Мой прогноз - лет 10 без очков (до 40+). Ни очки, ни линзы никогда не давали того зрения, что есть сейчас.
antoinette_f2006-09-28 10:47:00 (ссылка)
там где-то внутри есть ссылка на очень дельный и подробный рассказ
http://community.livejournal.com/msk_co
milas2006-09-28 12:28:00 (ссылка)
Делала уже почти 2 года назад.
Был не сильный минус - 2,5, но линзы носить было нельзя, а с очками у меня было много проблем.
Сама операция была очень стремительная, милый доктор заговаривал зубы, никаких особых ощущений у меня не было, плюс я предварительно съела таблетку кетанова, чтобы после не сильно болело (по совету доктора).
Видеть стала примерно через 10 минут, через полчаса уже видела нормально. Глаза слезились еще пару часов, но было не больно, а скорее немного неприятно. Операцию сделала в 11 утра, в часов в шесть вечера уже самостоятельно ездила за рулем по делам.
Сначала нельзя было трогать глаза, поэтому страшно было спать ночью - вдруг потрешь. Но это быстро прошло.
Сразу после операции зрение на левом глазу упало до 98%, на правом осталось 100%. Так до сих пор и остается.
Осложнений не было, куриная слепота осталась (плохо вижу в сумерках). Обещанных проблем с ярким светом и сильном ослеплении встречными фарами - нет. Как и большинства прооперированных (встречала статистику и офтальмологи об этом говорили) появилась проблема сухого глаза. Возникает периодически. По совету врачей закапываю натуральную слезу в этот период и гель "Видисик" закладываю по утрам.
Подруга делала почти одновременно со мной. У нее был сильный минус и плюс склеропластику пришлось делать. После операции у нее глаза болели долго. Сказали, что это это все очень индивидуально, и бывает что болевые ощущения сохранаются до месяца-двух.
junona2006-09-28 22:41:00 (ссылка)
а где делали???а не может быть такого, что сделают неправильно операцию и еще хуже станет?7я вот этого боюсь больше...
milas2006-09-28 22:59:00 (ссылка)
Я делала в Уфе, там очень сильная офтальмология, но операции по методу ласик делают везде, сделать ее неправильно практически невозможно. Все проблемы, которые могут возникнуть - от неправильного послеоперационного ухода, т.е. капли забывают капать (там еще надо несколько дней специальные капельки будет капать), либо механические давление создают на роговицу.
junona2006-09-28 23:06:00 (ссылка)
а я вот слышала, точнее читала, что нельзя делать операцию если даже насморк есть...но я вот спрашивала тут уже у девочек, никто анализы никакие не здавал...как бы делали всем подряд..
я просто такой параноик...и трусица)))
milas2006-09-29 12:55:00 (ссылка)
Нельзя - если воспалительные процессы в организме есть. Для этого сдают общий анализ крови.
Ну, а вообще, операцию без обследования никому не назначают. Сначала - за неделю до операции у меня было обследование - куча тестов для глаз, некоторые очень сложные для меня были, пару часов, наверно, потратила. Потом за день-два до операции анализы необходимо было сдать (кровь, моча). Некоторым за неделю до операции какие-то капли капали. В общем, подготовка была.
Но делают практически всем подряд (у меня только одной знакомой отказали, пришлось сначала глаза полечить - у нее какие-то восп. процессы были) - т.к. операция сама по себе очень простая. Все осложнения - от неправильного послеоперационного режима, как я уже сказала.