mona81 пишет в girls_only @ 2006-09-27 14:05:00
Помогите, подскажите, что лучше делать сначала: написать заявление об увольнении по собственному желанию или о приеме на работу? Дело в том, что мне предложили работу, там где я работала раньше, на более выгодную позицию и я не знаю, что нужно сделать раньше: уволиться или устроиться? Мне сказали, там 100% вероятности, что меня возьмут, но как то страшно писать заявление об увольнении, не написав заявления о приеме. Но я же не знаю, когда я смогу приступить, хотя скорее всего нужно будет отработать положенные 2 недели. Раньше со мной такого не было и я не знаю, как поступить.
Модераторы, пожалуйста, не задерживайте пост, очень надо.
Модераторы, пожалуйста, не задерживайте пост, очень надо.
25 комментариев
shellesie
2006-09-27 14:36:00 (ссылка)
пока Вы не оформите увольнение на прежней работе, на новой Вас смогут оформить только по совместительству
2006-09-27 14:36:00 (ссылка)
пока Вы не оформите увольнение на прежней работе, на новой Вас смогут оформить только по совместительству
mona81
2006-09-27 14:41:00 (ссылка)
Но меня наверное смогут оформить, только тогда, когда я принесу трудовую, а ее раньше чем через 2 недели не отдадут, да и то если осложнений не будет. А сейчас мне нужно написать заявления о приеме на работу там и об увольнении здесь и я не знаю, что лучше сделать раньше.
2006-09-27 14:41:00 (ссылка)
Но меня наверное смогут оформить, только тогда, когда я принесу трудовую, а ее раньше чем через 2 недели не отдадут, да и то если осложнений не будет. А сейчас мне нужно написать заявления о приеме на работу там и об увольнении здесь и я не знаю, что лучше сделать раньше.
shellesie
2006-09-27 14:48:00 (ссылка)
Вы можете написать заявление "прошу принять с первого января", но заявление само по себе не порождает трудовых отношений - вы будете приняты на работу с той даты, которая будет указана в трудовом договоре.
Кстати, две недели можно и не "отрабатывать", если договоритесь с работодателем.
2006-09-27 14:48:00 (ссылка)
Вы можете написать заявление "прошу принять с первого января", но заявление само по себе не порождает трудовых отношений - вы будете приняты на работу с той даты, которая будет указана в трудовом договоре.
Кстати, две недели можно и не "отрабатывать", если договоритесь с работодателем.
earth_blue
2006-09-27 14:40:00 (ссылка)
естественно, сначала уволиться, понять сроки, а потом устроиться на новое место.
В идеале еще неделю взять между ними, чтобы отдохнуть.
Раз 100% вероятности, что возьмут, уже нужно сообщать о подписанном приказе на увольнение. Иначе они тоже не будут уверены в том, что вас отпускают. А если обманут - значит, такая контора и делать там нечего.
2006-09-27 14:40:00 (ссылка)
естественно, сначала уволиться, понять сроки, а потом устроиться на новое место.
В идеале еще неделю взять между ними, чтобы отдохнуть.
Раз 100% вероятности, что возьмут, уже нужно сообщать о подписанном приказе на увольнение. Иначе они тоже не будут уверены в том, что вас отпускают. А если обманут - значит, такая контора и делать там нечего.
mona81
2006-09-27 14:46:00 (ссылка)
Ну 100%, конечно в нашей жизни сложно дать, но мне сказали, что меня точно берут. Но мало ли что? Мне в принципе не ставили условий, что я должна прийти с подписанным приказом в руках - сказали, что нужно прийти и написать заявление:"Прошу принять меня на работу с такого-то числа" Вот с числом, думаю и надо определиться. Но просто страшно уволиться с одного места и не устроиться на новое.
2006-09-27 14:46:00 (ссылка)
Ну 100%, конечно в нашей жизни сложно дать, но мне сказали, что меня точно берут. Но мало ли что? Мне в принципе не ставили условий, что я должна прийти с подписанным приказом в руках - сказали, что нужно прийти и написать заявление:"Прошу принять меня на работу с такого-то числа" Вот с числом, думаю и надо определиться. Но просто страшно уволиться с одного места и не устроиться на новое.
avida
2006-09-27 14:49:00 (ссылка)
хммм..возможно, если речь только о НАПИСАНИИ таковых заявлений, то я б написала заявление о приёме на ту работу, а потом - про увольнение с той, где сейчас. и вообще в один день это можно сделать. чтоб на той работе, куда хотите, уже б увидели, что вы точно хотите у них работать.
А оформление, рабочие книжки - это успеется ведь!
2006-09-27 14:49:00 (ссылка)
хммм..возможно, если речь только о НАПИСАНИИ таковых заявлений, то я б написала заявление о приёме на ту работу, а потом - про увольнение с той, где сейчас. и вообще в один день это можно сделать. чтоб на той работе, куда хотите, уже б увидели, что вы точно хотите у них работать.
А оформление, рабочие книжки - это успеется ведь!
avida
2006-09-27 14:56:00 (ссылка)
не, не делала =))
но если будет возможность работы более выгодной и наверняка, так и сделаю - там договорюсь и напишу заявление о приёме, в тот же день буду говорить со своим начальством. Но вот дурацкая моя лояльность..:-( Мне б УЖЕ бы новую работу, более денежную..Но по остальным параметрам меня всё здесь устраивает..
2006-09-27 14:56:00 (ссылка)
не, не делала =))
но если будет возможность работы более выгодной и наверняка, так и сделаю - там договорюсь и напишу заявление о приёме, в тот же день буду говорить со своим начальством. Но вот дурацкая моя лояльность..:-( Мне б УЖЕ бы новую работу, более денежную..Но по остальным параметрам меня всё здесь устраивает..
maugletta
2006-09-27 15:18:00 (ссылка)
Как быть, если сотрудника нужно оформить на работу в "родственную" организацию? Просто перевести работника из одной фирмы в другую Трудовой кодекс не разрешает. Зато в кодексе есть такое основание увольнения - в порядке перевода. Рассмотрим особенности "передачи" работника от одного работодателя к другому.
Из рук в руки
При переводе работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю фактически происходит изменение одной из сторон трудового договора - работодателя. Именно поэтому в данном случае нельзя воспользоваться правилами статьи 72 Трудового кодекса, устанавливающей порядок перевода сотрудника на другую работу. Ведь в ней речь идет о другой работе в той же организации. То есть стороны трудового договора остаются прежними.
Поэтому для перемещения сотрудника в другую организацию придется воспользоваться иной нормой Трудового кодекса: пунктом 5 статьи 77, в котором говорится об увольнении в порядке перевода. Сразу скажем, что по порядку оформления такое увольнение сложнее увольнения работника по собственному желанию с последующим приемом на работу в другую организацию.
Дело в том, что для законности увольнения в порядке перевода работодателям (нынешнему и предполагаемому) нужно договориться о переводе работника. При этом работодателям нужно согласовать должность, на которую будет принят увольняемый сотрудник. Результат такой договоренности оформляется письменно. Здесь заметим, что это вовсе не обязательно должен быть единый документ (по примеру договора), подписанный обеими сторонами. Достаточно будет, если "передающий" работодатель направит в адрес "принимающей" стороны письмо с запросом о принятии работника. А новый работодатель также письмом сообщит о согласии принять работника. Главное, чтобы в обоих письмах четко указывалось, в какую организацию и на какую должность будет в порядке перевода принят сотрудник. Также надо указать дату, с которой предполагается заключить новый трудовой договор. Помимо этого желательно подготовить и согласовать с новым работодателем все основные условия предполагаемого трудового договора.
Заявление и приказ
После этого нужно будет получить письменное заявление от самого сотрудника. В заявлении сотрудник также должен указать, что договор расторгается именно в связи с переводом в другую организацию. Вот примерная формулировка такого заявления: "Прошу уволить меня с должности (наименование старой должности) в порядке перевода на должность (наименование новой должности) в организацию (наименование нового работодателя)".
2006-09-27 15:18:00 (ссылка)
Как быть, если сотрудника нужно оформить на работу в "родственную" организацию? Просто перевести работника из одной фирмы в другую Трудовой кодекс не разрешает. Зато в кодексе есть такое основание увольнения - в порядке перевода. Рассмотрим особенности "передачи" работника от одного работодателя к другому.
Из рук в руки
При переводе работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю фактически происходит изменение одной из сторон трудового договора - работодателя. Именно поэтому в данном случае нельзя воспользоваться правилами статьи 72 Трудового кодекса, устанавливающей порядок перевода сотрудника на другую работу. Ведь в ней речь идет о другой работе в той же организации. То есть стороны трудового договора остаются прежними.
Поэтому для перемещения сотрудника в другую организацию придется воспользоваться иной нормой Трудового кодекса: пунктом 5 статьи 77, в котором говорится об увольнении в порядке перевода. Сразу скажем, что по порядку оформления такое увольнение сложнее увольнения работника по собственному желанию с последующим приемом на работу в другую организацию.
Дело в том, что для законности увольнения в порядке перевода работодателям (нынешнему и предполагаемому) нужно договориться о переводе работника. При этом работодателям нужно согласовать должность, на которую будет принят увольняемый сотрудник. Результат такой договоренности оформляется письменно. Здесь заметим, что это вовсе не обязательно должен быть единый документ (по примеру договора), подписанный обеими сторонами. Достаточно будет, если "передающий" работодатель направит в адрес "принимающей" стороны письмо с запросом о принятии работника. А новый работодатель также письмом сообщит о согласии принять работника. Главное, чтобы в обоих письмах четко указывалось, в какую организацию и на какую должность будет в порядке перевода принят сотрудник. Также надо указать дату, с которой предполагается заключить новый трудовой договор. Помимо этого желательно подготовить и согласовать с новым работодателем все основные условия предполагаемого трудового договора.
Заявление и приказ
После этого нужно будет получить письменное заявление от самого сотрудника. В заявлении сотрудник также должен указать, что договор расторгается именно в связи с переводом в другую организацию. Вот примерная формулировка такого заявления: "Прошу уволить меня с должности (наименование старой должности) в порядке перевода на должность (наименование новой должности) в организацию (наименование нового работодателя)".
maugletta
2006-09-27 15:18:00 (ссылка)
Только после того, как на руках у организации будет документ и от принимающей стороны, и от работника, можно издавать приказ о расторжении трудового договора* в связи с переводом работника. В приказе нужно обязательно указать, что увольнение проходит именно в порядке перевода. Формулировка может быть, например, такой: "в порядке перевода в (наименование принимающей организации) по пункту 5 статьи 77 Трудового кодекса РФ". В качестве документального основания увольнения в приказе указываются личное заявление работника и письмо от принимающей организации.
В трудовую книжку работника при этом вносится следующая запись: "Уволен в порядке перевода в (наименование организации) с согласия работника, пункт 5 статьи 77 Трудового кодекса РФ" (п. 6 Инструкции по заполнению трудовых книжек - Приложение ? 1 к постановлению Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.03 ? 69). Обратите внимание, что так как происходит увольнение, то в день увольнения "старый" работодатель обязан выплатить работнику заработную плату и компенсацию за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).
Накладочка вышла...
Пожалуй, основной вопрос, который возникает у работников, увольняемых в порядке перевода, такой: "А что будет, если новый работодатель откажется принять меня на работу?" Соответственно специалист, занимающийся на предприятии кадровыми вопросами, должен быть готов ответить на этот вопрос.
Трудовой кодекс запрещает отказывать в заключении трудового договора работнику, приглашенному на работу в порядке перевода от другого работодателя. Этот запрет действует в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы (ст. 64 ТК РФ). Соответственно если новый работодатель откажет переведенному сотруднику в трудоустройстве, то это будет нарушением трудового законодательства. За это КоАП РФ предусматривает штраф в размере от 500 до 5 тыс. рублей, а также дисквалификацию руководителя (ст. 5.27).
Кроме того, подобный отказ может повлечь проблемы и для бывшего работодателя. Ведь получивший отказ сотрудник имеет право не только обжаловать этот отказ в суде, но и требовать восстановления на прежнем месте работы. Такую позицию подтверждает и формулировка статьи 394 Трудового кодекса. Там сказано, что в случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе. При этом работнику выплачивается средний заработок за все время вынужденного прогула. За нарушение установленного порядка увольнения работник вправе потребовать и компенсацию морального вреда.
*Унифицированная форма приказа ? Т-8 утверждена постановлением Госкомстата России от 05.01.04 № 1.
Мария Щербакова, эксперт "УНП"
http://www.rambler.ru/db/news/msg.h tml?mid=7266184&s=6
2006-09-27 15:18:00 (ссылка)
Только после того, как на руках у организации будет документ и от принимающей стороны, и от работника, можно издавать приказ о расторжении трудового договора* в связи с переводом работника. В приказе нужно обязательно указать, что увольнение проходит именно в порядке перевода. Формулировка может быть, например, такой: "в порядке перевода в (наименование принимающей организации) по пункту 5 статьи 77 Трудового кодекса РФ". В качестве документального основания увольнения в приказе указываются личное заявление работника и письмо от принимающей организации.
В трудовую книжку работника при этом вносится следующая запись: "Уволен в порядке перевода в (наименование организации) с согласия работника, пункт 5 статьи 77 Трудового кодекса РФ" (п. 6 Инструкции по заполнению трудовых книжек - Приложение ? 1 к постановлению Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.03 ? 69). Обратите внимание, что так как происходит увольнение, то в день увольнения "старый" работодатель обязан выплатить работнику заработную плату и компенсацию за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).
Накладочка вышла...
Пожалуй, основной вопрос, который возникает у работников, увольняемых в порядке перевода, такой: "А что будет, если новый работодатель откажется принять меня на работу?" Соответственно специалист, занимающийся на предприятии кадровыми вопросами, должен быть готов ответить на этот вопрос.
Трудовой кодекс запрещает отказывать в заключении трудового договора работнику, приглашенному на работу в порядке перевода от другого работодателя. Этот запрет действует в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы (ст. 64 ТК РФ). Соответственно если новый работодатель откажет переведенному сотруднику в трудоустройстве, то это будет нарушением трудового законодательства. За это КоАП РФ предусматривает штраф в размере от 500 до 5 тыс. рублей, а также дисквалификацию руководителя (ст. 5.27).
Кроме того, подобный отказ может повлечь проблемы и для бывшего работодателя. Ведь получивший отказ сотрудник имеет право не только обжаловать этот отказ в суде, но и требовать восстановления на прежнем месте работы. Такую позицию подтверждает и формулировка статьи 394 Трудового кодекса. Там сказано, что в случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе. При этом работнику выплачивается средний заработок за все время вынужденного прогула. За нарушение установленного порядка увольнения работник вправе потребовать и компенсацию морального вреда.
*Унифицированная форма приказа ? Т-8 утверждена постановлением Госкомстата России от 05.01.04 № 1.
Мария Щербакова, эксперт "УНП"
http://www.rambler.ru/db/news/msg.h
silvara_v
2006-09-27 15:33:00 (ссылка)
Обычно люди берут 2 недели отпуска, выходят на новую работу, а потом на своей, после отпуска, пишут заяву об уходе.
2006-09-27 15:33:00 (ссылка)
Обычно люди берут 2 недели отпуска, выходят на новую работу, а потом на своей, после отпуска, пишут заяву об уходе.
shellesie
2006-09-27 16:18:00 (ссылка)
ты научишь! А после получения заявы старый работодатель вежливо попросит поработать еще две законные недели :) Так что если уж "гулять", то написав заявление об уходе ДО двухнедельного отпуска - потому что обязаловка в две недели не обязывает именно работать, можно быть в отпуске или сидеть на больничном
2006-09-27 16:18:00 (ссылка)
ты научишь! А после получения заявы старый работодатель вежливо попросит поработать еще две законные недели :) Так что если уж "гулять", то написав заявление об уходе ДО двухнедельного отпуска - потому что обязаловка в две недели не обязывает именно работать, можно быть в отпуске или сидеть на больничном
rostovtseva
2006-09-28 10:57:00 (ссылка)
Если у вас белый контракт и берут вас в белую компанию, то там все просто.
В моем контракте указано, что я должна предупредить об увольнении не менее чем за две недели. А когда устраивалась, подписывала hiring letter - письмо с предложением о работе, где была указана моя зарплата и дата начала работы. так что я сначала подписала письмо, а потом уведомила об этом предыдущее начальство.
2006-09-28 10:57:00 (ссылка)
Если у вас белый контракт и берут вас в белую компанию, то там все просто.
В моем контракте указано, что я должна предупредить об увольнении не менее чем за две недели. А когда устраивалась, подписывала hiring letter - письмо с предложением о работе, где была указана моя зарплата и дата начала работы. так что я сначала подписала письмо, а потом уведомила об этом предыдущее начальство.