Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kapriz_
[info]kapriz_ пишет в [info]girls_only @ 2006-09-26 14:41:00
Считаете ли вы, что игрой вы заполучите понравившегося парня.
Или наоборот будучи собой вы заинтересуете его еще больше.

Пример на первое:
http://pilka.livejournal.com/50313.html

Пример на второе:
Моей подруге очень понравился парень, она почувствовала, что это что-то особенное и переспала с ним на первом свидании. Он не захотел с ней встречаться, и как потом выяснилось главной причиной стало то, что она так быстро ему дала.

Upd.
Я не хотела этим постом обсуждать секс на первой встрече.
Мне было интересно используете ли вы какие-то манпуляции, для заполучения парня.
91 комментарий
 
( Удаленный комментарий )
[info]kapriz_
2006-09-26 16:04:00 (ссылка)
Но ведь мы все равно не показываем себя сразу такими как есть.
Не многие рискнут прийти на первое свидание без макияжа.
( Удаленный комментарий )
[info]svitty
2006-09-26 16:11:00 (ссылка)
мне кажется тут не столько речь про внешность идет. :)
( Удаленный комментарий )
[info]kapriz_
2006-09-26 17:11:00 (ссылка)
Но если ты знаешь, что для него недостаток, ну скажем, красный лак на ногтях.
А тебе абсолютно пофиг какой у тебя цвет лака. В таком случае только логично, если ты зная его предпочтения накрасишь их другим цветом.

По этому что плохого в определенном поведении, если оно тебя не ущемляет. Но так как мы заранее не знаем принципы конкретного поведения, то ориентируемся на "так принято"
( Удаленный комментарий )
[info]kapriz_
2006-09-26 17:20:00 (ссылка)
Но и игра это не смена черт тоего характера, а определенное поведение.
Помнишь, когда прыгали в резиночку, у каждого прыжка было свое название и правила.
Все им пытались следовать , но не у всех получалось прыгнуть :)
( Удаленный комментарий )
[info]shellesie
2006-09-26 16:09:00 (ссылка)
а "такие как есть" относится к физической стороне вопроса, или все-таки к характеру, наклонностям и пр? :)
[info]kapriz_
2006-09-26 16:15:00 (ссылка)
Ко всему. :)

Например такое избитое понятие как не звонить первой, ведь глупость поная и то и се. Но эта простая манипуляция все равно верна.
[info]shellesie
2006-09-26 16:17:00 (ссылка)
да фиг с ними, с манипуляциями- это уже к характеру, имхо, относится.
Меня удивило упоминание косметики.
"Такая как есть" - разве это означает "без каблуков, лифчика и помады"? По-моему, в данном контексте речь об ином
[info]kapriz_
2006-09-26 17:12:00 (ссылка)
Но если ты знаешь, что для него недостаток, ну скажем, красный лак на ногтях.
А тебе абсолютно пофиг какой у тебя цвет лака. В таком случае только логично, если ты зная его предпочтения накрасишь их другим цветом.

По этому что плохого в определенном поведении, если оно тебя не ущемляет. Но так как мы заранее не знаем принципы конкретного поведения, то ориентируемся на "так принято"
[info]renfry
2006-09-26 17:41:00 (ссылка)
Я рискну скорее без, чем с... :)))
[info]_palka
2006-09-26 19:53:00 (ссылка)
никогда не пользовалась им, вроде жива пока
[info]svitty
2006-09-26 16:06:00 (ссылка)
1. лучше но не легче :)))
2. а давать все ж на первом свидании имхо не комильфо. :)
( Удаленный комментарий )
[info]svitty
2006-09-26 16:18:00 (ссылка)
да конечно лучше :))
это вообще идеальный вариант :)) но такое редко случается.
все больше люди с самого начала вынуждены с чем-то мириться, на что-то закрывать глаза.

так эт обычный мужской шовинизм - он считает что ему можно на первом свидании переспать но при этом автоматически не считает ее достойной девушкой для продолжения отношений
бред! :)
[info]uleca
2006-09-26 16:19:00 (ссылка)
+100000000!!!
я как-то тоже обладала глупым предрассудком на счет секса на первом свидании, в итоге совершенно случайно познакомилась в ЖЖ с МЧ, протрещала с ним месяц по асе/телефону/почте/ЖЖ - встретились, в первый же день был секс - мы вместе почти год - и безумно счастливы!
ещё существует такое понятие как судьба/не судьба, а все остальное глупости и условности :)
[info]ykos
2006-09-26 16:41:00 (ссылка)
я замуж вышла чз три месяца после секса на первом свидании:))
[info]uleca
2006-09-26 16:42:00 (ссылка)
вот я и говорю, что это всё предрассудки! :)
[info]lublue
2006-09-26 16:04:00 (ссылка)
Подруге вашей повезло узнать, что парень - мудак, еще на первом свидании. А могла бы выяснить это аж через год семейной жизни... :)))
[info]kapriz_
2006-09-26 16:07:00 (ссылка)
Объективно,он не такой уж мудак.
Он считает, что если девушка бысро дает, то есть больше шансов, чяо она будет изменять. Так как очень просто относится к сексу.
[info]svitty
2006-09-26 16:10:00 (ссылка)
хорош! :)
а сам он про себя конечно мнит, что такой прям весь высокоморальный, что может с девушкой на первом свидании переспать :)))
[info]evighet
2006-09-26 16:37:00 (ссылка)
Мужчины оправдываются, что у них это природой заложено, а у женщин нет.
[info]svitty
2006-09-26 16:39:00 (ссылка)
афигеть умная отмаза :)))))
[info]evighet
2006-09-26 16:41:00 (ссылка)
Самое интересное, что большинство мужчин считают отказ от секса на первом свидании именно игрой и манипуляцией! Типа девушка из себя корчит всю такую порядочную недотрогу, а самой так хочется, что зубы сводит.
[info]svitty
2006-09-26 16:44:00 (ссылка)
ага :)))
по себе равняют :)
[info]mjause
2006-09-26 16:11:00 (ссылка)
Он на ней жениться собирался, что ли?
Кстати, если девушка дает не быстро, стоит задуматься, а вдруг к ней уже очередь?
[info]svitty
2006-09-26 16:15:00 (ссылка)
ага, лист ожидания :))))
[info]kapriz_
2006-09-26 16:18:00 (ссылка)
Это еще одно очко в твоей игре.
Многие мужчины любят выигрывать соревнования :)
[info]mjause
2006-09-26 16:34:00 (ссылка)
%/ Эээ... играть роль серебряной салатницы я не согласна.
[info]kapriz_
2006-09-26 17:06:00 (ссылка)
По моему быть "Маша, 3 рубля и наша" гораздо хуже.

Понятно, что большинсвто из нас ни то, ни другое. Ноуж лучше слыть недотрогой.
[info]mjause
2006-09-26 17:56:00 (ссылка)
ИМХО, одно и то же.

"Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть" (с)
[info]maugletta
2006-09-26 17:52:00 (ссылка)
если девушка дает не быстро- то возможно ей просто не очень нравится секс:)
[info]mjause
2006-09-26 18:01:00 (ссылка)
:) Тогда она вообще не дает.
[info]maugletta
2006-09-26 18:40:00 (ссылка)
не любящим секс проще действовать расчетливо:)
[info]mjause
2006-09-26 19:39:00 (ссылка)
А смысл?
Может, кому-то с холодной головой ножки раздвигать по-кайфу, но у меня всегда было плохо с расчетами :)
[info]maugletta
2006-09-26 19:44:00 (ссылка)
Re: А смысл?
мне тоже. Причем у меня были периоды в жизни, когда я отчаянно завидовала фригидным женщинам:)
[info]lublue
2006-09-26 16:14:00 (ссылка)
Это и есть "мудак", будьте осторожны. :)

"И вообще, если у женщины есть голова, то у нее всегда будет мужчина".

[info]so_legenda
2006-09-26 16:24:00 (ссылка)
сколько ему лет?
просто уж больно старперская точка зрения.
[info]evighet
2006-09-26 16:33:00 (ссылка)
У него такая заниженная самооценка?
[info]natmak
2006-09-27 11:22:00 (ссылка)
у меня муш тоже не мудак, а вот с таким принципом жил...ага, до 27 лет не встечался даже ни с кем
[info]chiifa
2006-09-26 16:11:00 (ссылка)
да ладно парень прав! Из своего опыта даже скажу что чем быстрее даешь тем хуеж. У вас нет времени познакомиться - вы как будто ложитесь в постель с куском мяса. А потом уже - ч Человеком конкретной Машей Ивановой а не дыркой.
[info]aksi
2006-09-26 16:24:00 (ссылка)
из своего опыта скажу, что это не так
дальше второго свидания я никогда не затягивала - и прекрасно живу =)
[info]so_legenda
2006-09-26 16:27:00 (ссылка)
"хуеж" - блистательная опечатка:))
"ложиться спать с куском мяса" - как Вы пишете, это вопрос не времени и знакомства, а внутреннего уважения к человеку и женщине. что является внутренней установкой и никак не связано с длительностью знакомства.
[info]chiifa
2006-09-26 16:35:00 (ссылка)
да нет это я неправильно объяснила) кусок мяса - потому что люди еще не успели друг друга узнать то есть не обросли какими то деталями столь важными в любовных отношениях. Просто незнакомы человек вызывающий симпатию.
[info]so_legenda
2006-09-26 16:40:00 (ссылка)
для хорошего секса нужно не так много деталей:)))
[info]chiifa
2006-09-26 16:41:00 (ссылка)
а для отношений?
[info]so_legenda
2006-09-26 18:41:00 (ссылка)
а для отношений - только два человека. человека, а не маски - ибо маски только все усложняют, запутывают и - по мне так, ужасно утомляют.
быть собой и иметь искренний интерес к другому человеку - это все, что нужно для начала отношений.
[info]evighet
2006-09-26 16:35:00 (ссылка)
А Вы не думали, что это конкретно Ваша заморочка? Не у всех так. У меня 90% мужчин, с которыми у меня был секс на первом свидании, потом звали меня замуж и достаточо быстро.
[info]chiifa
2006-09-26 16:38:00 (ссылка)
может и моя) меня так учили ...((
[info]ykos
2006-09-26 16:43:00 (ссылка)
ну и как результат?:)
[info]chiifa
2006-09-26 16:46:00 (ссылка)
в этот раз первый раз решила применить на практике. Сказала мурчине когда он стал на втром свидании до меня домогаться что - мол так и так мне это не интересно поебаться всегда найду с кем - думаю как и ты но ты мне интересен как человек я хочу узнать тебя поближе. Если тебя чего-то не устраивает - пока. Его устроило. Секс был через пару месяцев уже по обоюдному согласию))) ощущения совсем другие - уже не думаешь - а вдруг он тебя испольует и бросит - и потом так приятно смотреть во время секса этому человеку в глаза и понимать - вот он твой милый любимый единственный с которым тебе так хорошо было, есть и будет хорошо и дальше)
хотя я понимаю что все таки каждый случай индивидуален)
[info]kapriz_
2006-09-26 17:20:00 (ссылка)
Respect
[info]evighet
2006-09-26 16:40:00 (ссылка)
главная манипуляция - быть собой на 100% ))
[info]uleca
2006-09-26 16:43:00 (ссылка)
поддерживаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]olenenka
2006-09-26 16:42:00 (ссылка)
я считаю создать первое впечатление надо, зацепить человека. Можно, конечно изюминкой, но фишка изюминки именно в том, что она в глаза не бросается, вот и приходится выкручиваться. А уж после впечатления можно потихоньку раскрываться.
[info]enerji
2006-09-26 16:48:00 (ссылка)
лично я редко. скорее для достижения обратного эффекта :)
[info]kapriz_
2006-09-26 17:14:00 (ссылка)
Ну в таком случае проще играть.
Когда крышу сносит, тяжелее думать :)
[info]julife
2006-09-26 16:53:00 (ссылка)
Не могу сказать, что ничего не изображаю. Наверное, правильнее сказать, что по жизни я бываю занудой, бодрой веселой девчонкой, испуганной жизнью девочкой, циничной стервой и еще кучей персонажей. Причем, не играя, а в этот момент я именно так и чувствую.
Соответственно, на свиданку пытаюсь войти в более симпатичные образы. Но это все равно - я.
[info]kapriz_
2006-09-26 17:15:00 (ссылка)
Понятно, что вы. Но некоторе поведение не присущее вам это и есть игра.
[info]julife
2006-09-26 17:22:00 (ссылка)
Не, совсем не присущие мне образы я не ношу. Мне их и не изобразить толком. Например, при попытке изобразить томную женщину-вамп начинаю прыскать со смеху, настолько это не мое:-)
[info]renfry
2006-09-26 17:34:00 (ссылка)
Изображать что-либо имеет смысл, если дама готова и дальше изображать то же самое :) То есть быть последовательной. Мне лично - это слишком лень делать. Я забуду, в конце концов, какую леди я изображала. Поэтому я предпочитаю быть собой. Разумеется, желательно показать товар лицом - как с визуальной, так и с социальной точки зрения :)
Первое значит - я не пойду на свидание в домашних брюках и футболке. Но, с другой стороны - на шпильках и в бальном платье тоже не пойду. Потому что тогда обязательно навернусь со шпилек...:)
Второе означает, что я не буду из себя ничего изображать, но, с другой стороны, не стану рыдать в жилетку, жалуясь на несправедливость мира ко мне или мужиков-козлов :)

Так что - в общем и целом - быть самой собой, потому как иначе - лениво очень :)
[info]kapriz_
2006-09-26 17:46:00 (ссылка)
Свою лень ты тоже сразу показываешь ? :))
Я же не говорю о ломании себя во имя него. Но какие-то прописные истины, манипуляции используешь?
[info]renfry
2006-09-26 18:45:00 (ссылка)
Лень - это наше все! :) Одна из любимых фраз - из "Женитьбы Фигаро" : "Трудолюбивый - по необходимости, ленивый - до самозабвения!" :) Мужу вот так и сказала, что мне обычно лень делать макияж... Если вдуматься, то это тоже можно назвать манипуляцией :)
"Прописные истины" я использую в общении с кем угодно. Если человек мне ничего плохого не сделал, то я стараюсь быть приятным собеседником. И могу.
[info]kapriz_
2006-09-26 18:58:00 (ссылка)
Интересно, а если я сразу буду предупреждать парней, что не готовлю и не буду, так как не люблю и лень, это будет очень большой глупостью? :)
[info]renfry
2006-09-26 19:46:00 (ссылка)
Я же предупреждаю... Мне кажется, так честно - ведь ты ж готовить не будешь, да? Так пусть сразу знают :)
[info]kapriz_
2006-09-26 19:51:00 (ссылка)
Но я же надеюсь, что это недостаток, который мне простят за мои достоинства.
А так достоинств не предъявила, да еще и не готовит :)
[info]renfry
2006-09-26 20:20:00 (ссылка)
Я вот подумала и догадалась - мужчины, видимо, начинают логически рассуждать - если уж она так нагло признается в недостатках, то какие офигенные у нее скрытые достоинства! :)))
То-то я все время замуж выхожу :)
[info]kapriz_
2006-09-26 20:24:00 (ссылка)
Если мужчина мыслит аким образом, то за него точно нужно выходить замуж :)
[info]lerchanskii
2006-09-26 18:04:00 (ссылка)
Я считаю, что использовать манипуляции может ыть полезно во многих случаях, но сама, к сожалению, не умею этим пользоваться чего и не делаю
[info]malangelie
2006-09-26 18:23:00 (ссылка)
Ну... очень часто люди манипулируют другими, сами того не осознавая. Строить глазки - это тоже манипулировать? Одеть сексуальную одежку вместо привычных удобных повседневных джинсов - это манипуляция? Если так, то да, я хочу нравиться и я манипулирую и не считаю это
зазорным.. ))
Если манипуляция - это всевозможные психотехники типа нлп и прочей фигни, то нафиг - пусть этим пикаперы тешатся... :))
[info]melisyonok
2006-09-26 18:29:00 (ссылка)
я знаю точно, что если человек мне очень понравился, у меня будет плохо получаться быть эдакой забавной очаровательной собеседницей:)из меня будут лезть колкие шуточки и я буду нервничать:)борюсь с собой:)
почему-то быть собой лучше всего получается либо с людьми, которые действительно мне подходят - тогда сразу тааааааааак комфортно, либо с людьми, которые мне безразличны и которым явно нравлюсь я:)
по второму пункту - не вижу ничего плохого в сексе на первом свидании. У него продолжение может как быть, так и не быть.
а что касается манипуляций...ну, есть молодые люди, которым я принципиально не перезваниваю и редко отвечаю на смс- но это из любителей перменентно добиваться девушки. Пусть развлекаются, раз им так больше нравится:)
[info]kapriz_
2006-09-26 18:32:00 (ссылка)
А как вы отличаете любителей из последнего абзаца?
[info]melisyonok
2006-09-26 18:35:00 (ссылка)
:)это те товарищи, до которых никогда с первого раза не доходит мягкое "нет":)
[info]kapriz_
2006-09-26 18:41:00 (ссылка)
Вы меня наводите на интересные мысли.
Почти все мои парни после мягкого нет пытались мягко приставать дальше :)
[info]melisyonok
2006-09-26 18:45:00 (ссылка)
:)может, стоит попробовать применить ту же тактику?
хотя в ней ничего новаторского...просто как-то услышала от нескольких друзей-мужчин восхищенные отзывы о девушке, не перезванивающей и не отвечающей на смс:)и решила попробовать. Хотя, если с человеком прекраснрые отношения. конечно, я такими глупостями не страдаю
[info]kapriz_
2006-09-26 18:56:00 (ссылка)
Мне это тяжело дается, не люблю ждать возле телеыона :)
А о каких еще приемчиках они вам рассказывали?
[info]reveland
2006-09-26 18:34:00 (ссылка)
Нет, у меня более интересных дел хватает, чем бегать за мужчинами. Это они пусть за мной бегают - а я подумаю.-)
[info]pepel
2006-09-26 18:34:00 (ссылка)
Не может быть, чтобы настолько не было своей изюминки, чтобы нужно было из кожи вон лезть, чтобы "заполучить" кого-то.
Получить можно любого человека, которого ты хочешь, проблема стоит как раз в том, чтобы не навешивать на себя надеющихся на продолжение общения/секса/романа, которые тебе нафиг не нужны. Причем получить без фокусов - просто не меняясь, ни в чем и никогда не уходя в ложь и фальшь.
А вот отделаться, не обидев - проблема, и серьезная.
[info]lenkao
2006-09-26 19:09:00 (ссылка)
Па-а-а-а-адумаешь, дала на первом свидании... У нас с мужем, как я уже тут писала, кажется, сначала был секс, а потом мы познакомились уже свидания.

И, кажется, уважения ко мне это как-то у него не убавило.
[info]nimfachka
2006-09-26 20:40:00 (ссылка)
У меня с тогда еще не мужем была единственная манипуляция: НЕ ДАЛА на первом свидании, хотя ооочень хотелось ;)
[info]kapriz_
2006-09-28 22:50:00 (ссылка)
и сильно проиграли? :)
Я так подумала, свидания до первого секса самые прикольные :)
[info]percik
2006-09-27 00:46:00 (ссылка)
сама на первом свидании,(на которое опоздала на полчаса) кстати, через 2 минуты после "личного знакомства" (мы познакомились в сети), переодевая ролики наткнулась на четыре булочки , высохшие и лежавшие в рюкзаке еще с прошлого лета:)... смущенно выкинула их..а еще через две минуты затормозила об газон , руками и лицом:)... а он после этого моего экстримального торможения, взял меня за руку, чтобы я горки не боялась... за грязную, перемазанную в газонном дерне ручку....о как...
"даю" чаще всего именно на первом:)) у меня свой корыстный интерес, 90% рады продолжать общение....тут,смотря как даешь:)... а если считает это предпосылкой к изменам, ну что ж .. пусть повышает уверенность в себе... лучше бы наоборот подумал, что если ему сразу дали, значит именно он такой замечательный...
[info]boulubashka
2006-09-27 00:57:00 (ссылка)
Вообще, все наше поведение -по большому счету игра.
Просто разного масштаба: рождаемся мы с определенным набором генов, фиг знает, как оно там трансформируемся, а вырастаем людьми с определенным сценарием. Причем берем сценарий у родителей или других вырастивших нас людей. Оно вроде как тоже игра - когда живешь по определенному сценарию, ведь и действуешь по нему, и даже эмоции испытываешь в его рамках. ПРимерно так я понимаю Эрика Берна, а название его книжки как раз является темой вашего поста.
насчет игр на свиданках я не знаю. Я думаю, при желании можно так сыграть, что любой парень будет твоим. В зависимости от цели.
Лично мне играть что-то более привлекательное, чем я сама, не хо. Во-первых, я и так привлекательна. А во-вторых, напрягаться все время не хочется.
Но и 100% собой быть сложно, потому что когда я разная всегда. С коллегами, приятелями, родными...но такой откровенной, какая я с ними, на первых свиданках быть не смогу. не захочу.
А еще мне кажется, для кого-то притворство и манипуляции - это естественно. И даже не обязательно они отдают себе отчет в этом.
[info]kapriz_
2006-09-27 03:11:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]drnekto
2006-09-29 01:09:00 (ссылка)
с одной стороны всегда остаюсь собой, с другой - не без стратегии тоже ж... могу "забыть" книгу в сумке (еще один повод встретиться), невзначай взять под руку (на улице ужасно скользко) еще какие-то такие мелкие знаки, которые не являются прямым намеком "щас тебе дадуд", но при этом кто не дурак (а зачем нам дураки?) их вполне словит. все эти действия (забывать книги в чужих сумках и брать простознакомых под руки) мне нехарактерны, но при этом в них нет ни толики лицемерия - я остаюсь все равно собой, разве матом не ругаюсь в присутствии.

..."даюд" правда как правило не "щаз", поскольку если секс сразу же - то как-то уже неинтересно. интереснее каждый раз продвигаться немного и немного дальше.
[info]kapriz_
2006-09-29 01:18:00 (ссылка)
Спасибо за советы, жалко что у нас не бывает скользко.

Я так подумала, что оглядываясь назад острее всего вспоминаются именно свидания до первого секса. Так как атмосферу в воздухе можно резать ножем :)
[info]drnekto
2006-09-29 01:42:00 (ссылка)
не обязательно, чтобы скользко :-) молодого человека, с которым я сейчас встречаюсь, я брала под руку, когда мы гуляли втроем еще с одним моим другом, который чего-то там пытался тоже подкатывать, но нравился мне только как друг. а в тот раз он ужасно напился (мы с ним вместе открыли утро шампанским на пресс-конференции, далее оборотов не сбавляли), в общем он чего-то там пытался брать меня под руку, ибо будучи нетрезвым совсем распоясалса, я же в ответ брала под руку молодого человека, который мне нравился, всем своим видом показывая, что вот этот на мне так висит, и так его штормит, что давай-ка я за тебя буду держаться. так и гуляли под руку. втроем :-) но намек был истолкован верно :-)
[info]kapriz_
2006-09-29 01:48:00 (ссылка)
Сдается мне, что он бы и без намеков проявил себя :)