![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Гражданский муж и отец моей дочки бросил меня ушел к другой девушке после 3х лет отношений. Ушел бы и ушел.
Но потом начались звонки "я скучаю, хочу услышать твой голос", смски "напиши мне что-нибудь" и т.п. Заезды в гости "попить чаю, пообщаться", только это общение доходило.. гм.. ну, в общем, вы понимаете... При этом мне рассказывалось как он меня на самом деле любит, но какая у нас жуткая несовместимость характеров, из-за которой мы не можем жить вместе (как-будто ему кто-то предлагал).
При этом он продолжает встречаться с той другой девушкой, которая, кстати, строго-настрого запретила ему всякое общение со мной (му-а-ха-ха!) - это при наличии общего ребенка.
После нескольких попыток объяснить, что "прости, родной, но такие отношения меня не устраивают" возвращался снова "просто пообщаться" и все повторялось опять. В последний раз был в открытую послан подальше, вроде понял... В ответ на "посыл" похвастался своими успехами на том фронте, козел, б#я (это при том, что он мне рассказывал что с ней не спит, хотя я его не спрашивала).
Но, позавчера позвонил - типа ему забрать кое-что надо - при этом от предложенных вариантов забирания отказался.
Я, правда, надеюсь, что он действительно понял и отстал, но очень боюсь, что если припрется снова, у меня опять не хватит решимости его отшить...
Потому что пока его рядом нет, вроде бы все четко понимаю. А когда его вижу, крышу сносит...
Девушки, помогите, подскажите, что делать, а? Где решимость взять? :(
Но потом начались звонки "я скучаю, хочу услышать твой голос", смски "напиши мне что-нибудь" и т.п. Заезды в гости "попить чаю, пообщаться", только это общение доходило.. гм.. ну, в общем, вы понимаете... При этом мне рассказывалось как он меня на самом деле любит, но какая у нас жуткая несовместимость характеров, из-за которой мы не можем жить вместе (как-будто ему кто-то предлагал).
При этом он продолжает встречаться с той другой девушкой, которая, кстати, строго-настрого запретила ему всякое общение со мной (му-а-ха-ха!) - это при наличии общего ребенка.
После нескольких попыток объяснить, что "прости, родной, но такие отношения меня не устраивают" возвращался снова "просто пообщаться" и все повторялось опять. В последний раз был в открытую послан подальше, вроде понял... В ответ на "посыл" похвастался своими успехами на том фронте, козел, б#я (это при том, что он мне рассказывал что с ней не спит, хотя я его не спрашивала).
Но, позавчера позвонил - типа ему забрать кое-что надо - при этом от предложенных вариантов забирания отказался.
Я, правда, надеюсь, что он действительно понял и отстал, но очень боюсь, что если припрется снова, у меня опять не хватит решимости его отшить...
Потому что пока его рядом нет, вроде бы все четко понимаю. А когда его вижу, крышу сносит...
Девушки, помогите, подскажите, что делать, а? Где решимость взять? :(
83 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
juliet_n2006-09-25 14:27:00 (ссылка)
правильно ниже написали
мне помогало только полностью исключить любые контакты, но у вас общий ребенок и как я понимаю есть материальный аспект отношений, т.е. он Вам помогает?
если так, то пусть передает деньги безналичным способом или через друзей-родственников, что бы его самого Вы не видели иначе все это будет длиться очень долго
sydney_fox2006-09-25 14:33:00 (ссылка)
об этом я думала...
да, деньги он дает, хотя уже начинает зажимать потихоньку. официально на алименты не подать - зарплата-то черная практически вся, других источников (чтобы вообще отказаться) у меня практически нет пока.
и нет никого, через кого можно было бы передавать деньги. :(
кроме того, он же не только деньги дает, он ребенка иногда забирает пообщаться - как же тут не видеться :(
juliet_n2006-09-25 14:35:00 (ссылка)
Re: об этом я думала...
повторюсь - деньги безналом
видеться, пожалуйста: ребенка одели - отдали - забрали и никаких разговоров.
sydney_fox2006-09-25 14:37:00 (ссылка)
Re: об этом я думала...
да не выйдет безналом... если с этим начать заморачиваться, я этих денег от него просто не увижу. и так приходится звонить и напоминать, требовать. противно, блин!
alysson_honey2006-09-25 14:19:00 (ссылка)
Значит еще не сильно достал, а вот когда достанет по настоящему....
Тогда на каждое его слово вы будете его все дальше и дальше отправлять...
пока он не поймет...
не дай бог конечно, я так понимаю, что помогает же ребенку и тп...
sydney_fox2006-09-25 14:42:00 (ссылка)
ребеку да, пока помогает...
я не могу ждать, когда достанет по-настоящему, я сейчас уже от этих метаний в глубокой депрессии, мне уже родственники больницей и уколами грозят. а у меня дочка, мне нельзя в больницу. мне даже успокоительные нельзя - я ее еще кормлю...
vedmochka_kat2006-09-25 14:21:00 (ссылка)
Может быть вам принять какие-нибудь превентивные меры? Например, чтобы у вас в гстях кто-нибудь был во время его прихода. Не обязательно мужчина, подруга/мама/соседка. Так чтобы ситуация получилась: пришел-вот твое-извини, я занята у меня люди-до свидания.
sydney_fox2006-09-25 14:27:00 (ссылка)
большая часть тех, кто бывает у меня в гостях, готовы его убить...
кроме того, он звонит часов в семь вечера - можно я заеду? а я, дура, говорю, можно... кого ж тут позовешь? (с соседями я не знакома)
invalidimja2006-09-25 14:56:00 (ссылка)
неужели у вас все друзья-приятели далеко от вас живут? можено же экстренный вызов устроить.
но лучше не давать товарищу вариантов на заезды.
sydney_fox2006-09-25 14:58:00 (ссылка)
нет, никого такого, кого можно вот так экстренно позвать нет, к сожалению :(
plusha2006-09-25 14:22:00 (ссылка)
хорошо устроился, аж завидно! где взять решимость? - осознать, что он вас использует, никаких серьезных намерений в вашу сторону не имеет. и при следующей встрече не забывать о том, что выйдя от вас, он попрется к другой девушке.
sydney_fox2006-09-25 14:29:00 (ссылка)
знаю. вот не поверите, все это твердо знаю. но, видимо, внутренне не до конца верю?..
неясно, как себя убедить - увидеть их вместе? - видела... чего еще, казалось бы, надо...
naturemort2006-09-25 14:22:00 (ссылка)
разрешила такую же проблему 2 недели назад очень просто:
"еще хоть одно письмо, звонок, смс и т.п. от тебя - твоя благоверная узнает обо всем в мельчайших подробностях"
две недели прошло - пока не беспокоит. рубить надо топором и по живому
sydney_fox2006-09-25 14:35:00 (ссылка)
я думала об этом, и поняла, что даже предположив такую возможность (т.е., угрожая, а не делая) почувствовала бы себя подлой... понимаю, что глупо это, но не смогла этого сделать... :(
naturemort2006-09-25 14:49:00 (ссылка)
было бы подло, если бы вы наврали, сказали бы то,ч его не было.
а вы говорите правду, правду и ничего кроме правды.
свои интересы должны быть превыше других. особенно, если "другие" - это вконец охреневший говнюк
amber_dice2006-09-25 19:10:00 (ссылка)
Вообще, вот это интересный вопрос...
А где граница подлости?
По отношению к кому ты чувствуешь себя подлой?
К ней? Она живёт в неведении, и что для неё лучше - знать, что её МЧ мудак, или не знать - не тебе судить.
К нему? Типа, у вас есть общая тайна, и ты будешь стиснув зубы эту тайну держать, несмотря ни на что?
К себе? Терпеть то, что терпеть совсем не хочется, прикрываясь человеколюбивыми принципами?
В общем, не знаю, подлость - понятие растяжимое.
sunny_anne2006-09-26 09:39:00 (ссылка)
Я тоже чувствовала себя подлой, когда вызывала милицию на придурка, который ночью ломился ко мне в двери с воплями о том, как он меня любит и что нам надо поговорить. А к шести утра терпение все-же лопнуло и я вызвала наряд. О чем не жалею.
sarochka_rus2006-09-25 14:26:00 (ссылка)
Хорошенькое дельце!!! Удобно он устроился, вы уж меня простите.
Мне кажется,что его "пыл" можно будет остудить наличием третьей персоны в момент,когда он придет за очередной кастрюлькой.
Персона, разумеется, мужского пола. Пока вы еще "сдаетесь", вам с ним лучше на едине не оставаться. Зачем вам нужен слабый мужчина, который не может принять решения с кем ему быть? У вас ребенок, вы уже НЕ одна. Так что попробуйте просто его проучить. Он знает,что может придти к вам в любое время и вы ему не откажете.
А тут:"Милый, вот тебе кастрюлька. А у меня товарищ по работе, чай стынет...Ты прости."
sydney_fox2006-09-25 14:30:00 (ссылка)
нет у меня ни работы, ни молодых людей, которых я могла бы без двусмысленности в гости позвать :(
а двусмысленности ни с кем пока не хочется :(
curlyzu2006-09-25 15:25:00 (ссылка)
Поверьте, наверняка найдётся среди знакомых мол.чел, который может у вас пожить несколько дней\недель. Ваш бывший раз, два на него наткнётся, потом можно будет просто говорить: М. скоро придёт, уходи лучше, он ревнивый..
julenka2006-09-25 16:07:00 (ссылка)
ну это тоже тот еще вариант...
я так понимаю, что в настоящий момент девушка финансово польностью зависит отэ того бывшего.
а при появлении такого "живущего" и явно непостороннего мужчины может и перестать денег давать.
регулярно по крайней мерею.
и можно сколько угодно кричать, что это и его ребенок тоже, при черной зарплате официальные алименты в копейки выльются.
renfry2006-09-25 14:29:00 (ссылка)
Была в такой ситуации. Окончательное разъяснение займет некоторое время, увы. Муж после ухода долго приглашал в ресторан, поговорить, на день рождения принес коробку с неопознанным ювелирным украшением (из дорогого магазина). Украшение осталось неопознанным, потому как я выкинула его в мусорку :)Нет, вы не подумайте - я честно предложила забрать брульянты обратно, и подарить преемнице - не пропадать же добру. Он не захотел.... Постепенно "клиент" начал понимать, что, видимо, его здесь уже не ждут :)
sydney_fox2006-09-25 14:38:00 (ссылка)
проблема не в том, что до него долго доходит, а в том, что я не вссегда нахожу в себе силы на сопротивление :(
renfry2006-09-25 14:44:00 (ссылка)
А вы подумайте - какой вариант, если вы "не найдете сил". Вернется? Будете жить на две семьи? Будет жить в другой семье, а к вам ходить в гости? Какой вариант подходит, тот и берите...
У меня все варианты, кроме как "продолжать посылать" были хуже...
sydney_fox2006-09-25 14:48:00 (ссылка)
не вернется, надеюсь. да и он так говорит, хотя ему верить нельзя.
остальные варианты для меня вообще неприемлемы. т.е., если б он мог просто в гости ходить...
да, буду продолжать посылать, больше просто ничего не остается. блин, найти бы кого-нибудь, кто бы его за меня посылал :(
renfry2006-09-25 15:02:00 (ссылка)
Вот видите - раз варианты не подходят, остается одно :) Продолжайте посылать, со временем усилия увенчаются успехом. А искать "кого-то, кто пошлет вместо" - не стоит, рано еще (ИМХО) :) Все будет со временем...
Не грустите.
sydney_fox2006-09-25 15:06:00 (ссылка)
нет, искать "клин", которым "клин вышибают" я и не собиралась - я тоже считаю, что искать сейчас кого-то специально не нужно и рано... я имела в виду, чтобы вот так вот, что я решила, что я его посылаю, и дальше это дело на автомате - "кто-то за меня" - чтобы больше никаких сомнений и т.п.
renfry2006-09-25 17:31:00 (ссылка)
Автоответчик? :)
Кстати, про "забирание". Мой тоже все забирал, забирал... Когда меня достало, я сложила все его или хотя бы частично его в коробки и отвезла ему.
sydney_fox2006-09-25 17:45:00 (ссылка)
так и я примерно так и сделала, так находится еще что-то - теперь, к примеру, весы детские, одолженные работодателями его мамы срочно понадобились...
invalidimja2006-09-25 14:29:00 (ссылка)
Позовите в тот день кого-нибудь, чтобы не одной быть дома. Или встречайтесь с ним не дома. А раз отказывается от предложенных вариантов значит не так ему и нужны эти вещи.
sydney_fox2006-09-25 14:43:00 (ссылка)
не дома не выйдет, а позвать кого-нибудь я пробовала - при ком-нибудь он не приезжает. но зато выбирает потом момент, когда я уже никого позвать не могу, и приезжает...
invalidimja2006-09-25 14:50:00 (ссылка)
а зачем ему говорить, что вы будете одна?
Приехал и увидел, что не одна. Получил свое добро и пошел лесом.
А то так эти переодические поеб***ния могут всю жизнь длиться, а оно вам надо?Вы ж себя не на помойке нашли....
sydney_fox2006-09-25 14:54:00 (ссылка)
так он же спрашивает - у тебя кто-нибудь будет? что ж я, врать буду?..
блин, я не умею, я ненавижу врать...
redlynx2006-09-25 14:58:00 (ссылка)
Сказать, что не знаете, и спросить, какая, собственно, ему разница.
sydney_fox2006-09-25 15:04:00 (ссылка)
так это вранье выходит, я же знаю...
да и потом, если я так скажу, он просто не приедет.
а потом снова будет звонить и спрашивать.
и деньги, опять же, он передавать должен когда-то...
redlynx2006-09-25 15:08:00 (ссылка)
Можно просто спокойно поинтересоваться, почему это его волнует. А когда вы себе нового мужчину найдёте - он тоже будет звонить и интересоваться, когда его не будет дома? А вы, стало быть, будете под него подстраиваться?
Деньги может передать, когда ребёнка забирает на пообщаться.
Опять же - не знаю - это не враньё. Вы не знаете, получится у кого-то к вам приехать или нет. Может, никого не будет, а может, подруга без предупреждения заскочит чайку попить. Вы не обязаны знать свой график до минуты и тем более сообщать его товарищу. Пусть привыкает.
invalidimja2006-09-25 15:03:00 (ссылка)
да что вы говорите?!
Вы на все что вам предлагают находите отмазу)))
Вероятно вам нравятся когда вас за тряпку держат и вытирают об вас ноги.Он подлец, а я вся в белом.
Знаете слабой и беззащитной и такой вот правдивой хорошо выглядеть в глазах мущщины который вас любит, а вот с такими вот это очень лишнее.
Как вариант (чтобы не врать) вы не обязаны ему отвечать на эти вопросы. Или уходить от ответов вы тоже не любите?
sydney_fox2006-09-25 15:10:00 (ссылка)
да, пожалуй, вы правы. это не его дело, хочет - пусть приезжает когда ему надо, а кто у меня в гостях его не касается.
invalidimja2006-09-25 15:11:00 (ссылка)
конечно!0))
удачи вам в этом нелегком деле! главное не отчаиваться.
sling2006-09-25 14:31:00 (ссылка)
главное, спокойно
"Вася, ты мудак. Ты сделал вот это, вот это, и вот это. Я не могу к тебе хорошо относиться, потому что ты мудак, и поэтому мне хотелось бы ограничить наше с тобой общение. Если ты продолжишь ебать мой мозг, я позвоню твоей девушке и попрошу ее о содействии в трудном деле дрессировки мудаков. До свиданья, Вася."
sydney_fox2006-09-25 14:39:00 (ссылка)
Re: главное, спокойно
заучу как мантру. десять раз перед зеркалом, на одиннадцатый, может, и в лицо смогу сказать....
depeche_code2006-09-25 15:09:00 (ссылка)
кошмарный тип.
очень хорошо вас понимаю. сколько раз ни повторяешь себе, что "он - мудак", как-то не помогает. все равно тянет к человеку, и вроде как кажется, что все это его ужасающее поведение - ничего страшного, можно потерпеть.
не надо терпеть, не портите себе нервы. девушка, которая выдала монолог выше, совершенно права, я бы то же самое сказала. можно даже на бумаге записать и прочитать "с листа" по телефону :)
sydney_fox2006-09-25 15:15:00 (ссылка)
да, пожалуй, да... по телефону - хорошая идея - по телефону мне проще, при этом я еще немножко помню, кто он и что он мне сделал... при личном общении - хуже..
katty_kat2006-09-25 15:31:00 (ссылка)
Вам тут правильно сказали - посылать, посылать и еще раз ПОСЫЛАТЬ.
И нет другого варианта. У Вас же есть самоуважение?
q_vik2006-09-25 16:02:00 (ссылка)
впечатление складывается, что Вас эта ситуация, в бОльшей степени устраивает, чем нет. конечно, Вы осознаете, что он полное г-но, но... я увидела в ваших ответах, что Вам он удобен. с ним все понятно во всех сферах.
решайтесь, наберитесь смелости и стойте твердо на своем. он очень тонко чувствует, ЧТО на самом деле Вам надо, и до тех пор пока Вы неуверены хотя бы на йоту, он это знает.
:)
geleos2006-09-25 16:19:00 (ссылка)
повторяйте себе каждый день: я достойна лучшего! лучшего! если вы на самом деле так думаете (а вы ведь так думаете?), то вы пошлете его без всякого труда.
к сожалению, если вы так не думаете на самом деле, все будет тянуться и тянуться - потому что ему вы удобны. а мужчины никогда не отпускают удобных женщин.
sydney_fox2006-09-25 16:21:00 (ссылка)
ужас. если б я была внутренне в этом уверена, то и проблемы бы не было :(
belkino2006-09-25 16:58:00 (ссылка)
ой, как мне это напоминает мои страдания 4-х летней давности. ушел к подруге. полгода с ней жил, но продолжал ко мне бегать. искренне верил, что ТАК можно жить. я любила безумного и ради ребенка ничего не предпринимала. ОНА чувствовала, но молчала. а через полгода собрала утром вещи и ушла. а мне потом предъявили, что я на него стуканула ей. наверное, сочли меня мега мазохисткой, которая аж полгода терпела, прежде чем сдать мужика :-)
eriniya2006-09-25 18:22:00 (ссылка)
А вам он нужен? Скучаете? Такое впечатление, что не можете сказать нет, потому что еще не так сильна обида или хотите вернуть. Если хотите вернуть: "Либо ты больше не приходишь. Вообще (ну только с ребенком общаться, но без меня). Либо бросаешь ее и возвращаешься в семью. Только реши сейчас. Либо так либо так. Метаний мне тут не нужно. Вот когда решишь - тогда придешь. Тебе хорошо с ней, ты ушел? Вот имей совесть и не трогай меня". А на любую нежную смс: "Скучай по своей ...(имя). А меня оставь в покое".
У вас кто-то есть другой? Или "ниша" еще не занята? Может, стоит открыть себя для другого мужчины или пока не ожете из-за морального состояния?
sydney_fox2006-09-25 18:39:00 (ссылка)
Нужен. То есть, как раз не нужен, но без него одиноко, все еще не могу никак до конца все "отрезать". Все еще сохранились чувства к нему, не смотря на все, что он сделал.
И, конечно, другого нет, и к приходу другого я не готова (а "назло" - не вариант для меня). Если бы появился другой, не было бы этой проблемы...
eriniya2006-09-25 18:47:00 (ссылка)
А попробуйте для себя, не на зло, а просто, мужчину-друга... Например, из старых знакомых или новых, да даже хотя бы в Интернете - вечером за компом пообщаться. Как только почувствуете, что кругом полно нормальных мужиков, которым вы небезразличны и даже больше, перестанете страдать. Попробуйте. Или расставляйте точки над и. Хочет вернуться - пусть возвращается. Нет - нет.
sydney_fox2006-09-25 18:56:00 (ссылка)
Я на самом деле не хочу, чтобы он вернулся. Одну измену и уход я уже простила, и в этот раз - через год - получила то же в 1000 раз в худшем виде. Больше пока не хочу.
vikusha_f2006-09-25 18:23:00 (ссылка)
ИМХО.Пусть само пройдет, не насилуйте себя и не ругайтесь с ним - как правило, отцы помогают детям до тех пор, пока у них сохраняются более-менее сносные отношения с их матерью...
Он, конечно, подлец, но пусть это будет лучше подлец -не-ваш-враг...
amber_dice2006-09-25 19:19:00 (ссылка)
Да, здесь тоже, кажется, есть доля правды...
Огульно посылать всех неугодных мужиков, конечно, можно, но, по логике, эффективнее переводить отношения в другую плоскость...
Я тут выше про подлость писала, так вот, ты можешь использовать разные методы, но не обязательно с целью послать раз и навсегда.
А вообще - время, время...
stasenka2006-09-25 18:43:00 (ссылка)
а знаете в чем проблема? вы сами не хотите чтобы он исчезал из вашей жизни...иначе бы таких вопросов не было.
да умом вы все понимаете...но в глубине души окончательной точки в отношениях не хотите.
у меня тоже было такое. на протяжении полугода. и тоже у всех спрашивала "как поступить" а потом встретила другого мужчину и в один день порвола все отношения с прежним мч. тут главное захотеть...а вы пока не хотите...ибо не определились до конца еще....
sydney_fox2006-09-25 18:47:00 (ссылка)
да, думаю, Вы правы... уверенности не хватает, все еще иногда закрадываются предательские мысли. но умом уже все твердо поняла, да.
и думала о том, что уверенность придет, если появится кто-то другой.
только вот другого человека так просто ведь не найдешь - т.е., если специально искать, вряд ли что хорошее выйдет.
а я сижу с дочкой дома, и круг моих знакомств не расширяется, а, скорее, сужается :(
sydney_fox2006-09-25 19:02:00 (ссылка)
собственно, я же и спрашивала не как его послать, а где взять решимости...
stasenka2006-09-25 20:56:00 (ссылка)
так я вам про то и говорю. что из воздуха вы ее не возьмете.
тут нужно чтобы организм и мозг сами отказались от этого человека. тогда и решимость появиться. ибо я в такой же ситуации вначеле постоянно сдавалась под его натисками...и в глубине души даже сама того не осознавая желала продолжения отношений.
а потом как отрезало. сразу глаза открылись на все его минусы. сразу отвращение появилось. и с каждым его появлением на горизонте все больше и больше от него отдалялась. и если поначалу я ему мягко говорила что не хочу больше отношений. в последствии я просто сменила номер телефона и место жительства. соответственно больше я его не видела.
когда есть общий ребенок естественно сложнее..но поверьте мне как только вы сами осознаете что не хотите его видеть...способы от него отвязаться найдуться сами собой. и решимости будет хоть отбавляй.
и кстати тут дело не в новом мужчине. когда я рвала с тем человеком с новым я была лишь шапочно знакома. никаких намеков на отношения не было. просто познакомившись с ним я поняла какие бывают мужчины. и что мой это ужос тихий. тут просто была причина по которой у меня открылись глаза. таких причин может быть масса. другой мужчина лишь одна из них.
я думаю пока вам просто стоит затаиться. и просто поменьше с ним общаться. а если он приезжает отдавать деньги...позовите подругу к вам в гости. чтобы она была рядом. или же попросите передать деньги вашим родителям. подумайте сами какие есть варианты. мне сложно судить не зная ваш образ жизни.
но по-любому удачи:)
pepel2006-09-25 20:28:00 (ссылка)
Это можно терпеть годами.
Не потому, что хочешь так жить - а потому, что не хватает решимости отрезать.
Лучше всего помогает бескрайняя подлость объекта, после которой его просто хоронишь, переламываешься и живешь себе дальше.
А сейчас - страшно испытать запредельную боль ампутации, поэтому терпишь просто очень сильную боль издевательств. Которые не прекращаются - отрезав котенку хвост по кусочкам эмоциональный садист начинает наматывать на вилку котячьи кишки. И это не кончится.
Никогда. Пока вы это не прекратите.
sydney_fox2006-09-25 20:44:00 (ссылка)
да. все так. так что лучше "резать к чертям, не дожидаясь перитонита" (прибл. ©)
kryakva_marga2006-09-25 21:45:00 (ссылка)
донести до его утлого мозга мысль "либо сюда - либо туда, третьего нет".
вбивать важную мысль палкой;)
kryakva_marga2006-09-25 21:48:00 (ссылка)
а еще прекрасный имхо способ
при каждом визите загружать его полезными вам делами - посуду пусть моет, кран чинит, за продуктами ходит и тд
и вам польза, и он наглеть перестанет;)
sydney_fox2006-09-25 21:50:00 (ссылка)
идея :) только он посуду принципиально не моет, а кран... в общем, пусть лучше не чинит...
но вообще, да, что-то в этом роде можно попробовать - и мне, опять же, польза :)
kryakva_marga2006-09-25 22:04:00 (ссылка)
а кого пардон ибет что он там не моет? ему надо с вам пообщаться? вот пущай отрабатывает вред.