![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вот мне давно интересно.
Если ваш мужчина, положим, писатель. Ну, то есть, настоящий такой писатель - угрюмый, задумчивый, любит в одиноческтве цедить виски во время творческих кризисов, и ничего ему в это время не скажи-не спроси, при этом когда ему хорошо - он посвящает вам трогательно-нежные эпиграммы и т.п.
И внутренний мир у него глубок, и душевная организация - тонкая и ранимая. И вам это нравится. Вам интересно с ним и всегда есть о чем поговорить.
Писатель - это как пример. Может быть музыкантом, скульптором, режиссером etc. Или всеми сразу.
Так вот. С одной стороны, конечно, когда любишь, интересно абсолютно всё, что связано с объектом твоей любви.
Интерес-интересом, но, положа руку на сердце, не всегда это близко и понятно. И далеко не всегда соответствует твоим вкусам и предпочтениям в принципе. И иной раз совершенно не хочется вот именно сейчас читать/смотреть/вникать/слушать. Это нормально ведь, правда?
Или это неправильно и не любовь совсем?
Мне просто вот казалось, что достаточно это принимать и уважать - как продолжение личности, как выплеск эмоций, как творческую самореализацию.
Я к чему все веду. Одно дело - ну любит мужчина футбол. Ну любит и любит, вы не против, просто не хОдите с ним на матчи. А он не ходит с вами в консерваторию на Плетнева. И все довольны, у всех свои интересы. А тут же вот совсем иное - творчество вашего мужчины. И как с футболом - не получится. Нужно как минимум сочувствовать, лучше - восторгаться. А если - ну вот не хочется/не можется/не нравится? Ну, пару раз - да, но не более.
Вот девушки, которые хоть раз встречались с творческими людьми - что можете сказать по этому поводу?На вас обижались за что-то подобное?
Также интересно мнение так или иначе связанных с творчеством, которые могут примерить ситуацию на себя.
upd сама я тоже скажем так творческая личность(ну, так сложилось:Р) и в среде этой, и интересуюсь чужим творчеством, поэтому не скажу, что совсем глуха к чужим проявлениям; отношусь нормально, когда к моему творчеству равнодушны. Хотя, конечно, приятно когда похвалят фотографию или еще что)
Если ваш мужчина, положим, писатель. Ну, то есть, настоящий такой писатель - угрюмый, задумчивый, любит в одиноческтве цедить виски во время творческих кризисов, и ничего ему в это время не скажи-не спроси, при этом когда ему хорошо - он посвящает вам трогательно-нежные эпиграммы и т.п.
И внутренний мир у него глубок, и душевная организация - тонкая и ранимая. И вам это нравится. Вам интересно с ним и всегда есть о чем поговорить.
Писатель - это как пример. Может быть музыкантом, скульптором, режиссером etc. Или всеми сразу.
Так вот. С одной стороны, конечно, когда любишь, интересно абсолютно всё, что связано с объектом твоей любви.
Интерес-интересом, но, положа руку на сердце, не всегда это близко и понятно. И далеко не всегда соответствует твоим вкусам и предпочтениям в принципе. И иной раз совершенно не хочется вот именно сейчас читать/смотреть/вникать/слушать. Это нормально ведь, правда?
Или это неправильно и не любовь совсем?
Мне просто вот казалось, что достаточно это принимать и уважать - как продолжение личности, как выплеск эмоций, как творческую самореализацию.
Я к чему все веду. Одно дело - ну любит мужчина футбол. Ну любит и любит, вы не против, просто не хОдите с ним на матчи. А он не ходит с вами в консерваторию на Плетнева. И все довольны, у всех свои интересы. А тут же вот совсем иное - творчество вашего мужчины. И как с футболом - не получится. Нужно как минимум сочувствовать, лучше - восторгаться. А если - ну вот не хочется/не можется/не нравится? Ну, пару раз - да, но не более.
Вот девушки, которые хоть раз встречались с творческими людьми - что можете сказать по этому поводу?На вас обижались за что-то подобное?
Также интересно мнение так или иначе связанных с творчеством, которые могут примерить ситуацию на себя.
upd сама я тоже скажем так творческая личность(ну, так сложилось:Р) и в среде этой, и интересуюсь чужим творчеством, поэтому не скажу, что совсем глуха к чужим проявлениям; отношусь нормально, когда к моему творчеству равнодушны. Хотя, конечно, приятно когда похвалят фотографию или еще что)
33 комментария
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nega_negol2006-09-25 14:12:00 (ссылка)
Про топик - интересуюсь в принципе с познавательной целью) Меня давно эта тема волнует. В основном так и получается в последннее время, что встречалась с _творческими людьми_тм (:)))да-да, тм очень в тему), но тогда то ли сил душевных не было поглощать все его творения(которые он пачками, к слову, носил); хотя, старалась, конечно. Просто бурного восхищения не проявляла. Сейчас думаю - права ли была. Ха-ха, как раз сейчас читаю его рассказы - многое становится понятным(!), т.е. многие его мотивы, убеждения, мысли. Дура, я об этом никогда в таком ключе не думала.
Сейчас общаюсь с музыкантом.Так - ну конечно интересно, просто, к примеру, таскаться на все репетиции и концерты мне откровенно в лом, вот и думаю - обидится ли?Хрен поймешь их)
спасибо, Вы правы - в основном действительно именно из-за хобби расстраиваются) делаю выводы
poreva2006-09-26 15:57:00 (ссылка)
нормальный музыкант только рад будет что к нему на репетиции не таскаются
если он именно музыкант, и творческий человек, ему важно то что он делает
а если ему важно чтобы его девушка с гитарой (или чем там еще) в руках видела
тут уже другие мотивы
и для меня это сразу уже в некотором смысле "диагноз" для этого мол.чела
billen2006-09-25 13:58:00 (ссылка)
так и скажите
"я устала, давай позже, а то я сейчас полностью не вникну в суть"
если не нравится что-т конкретное, то тоже сказать, совсем хорошо, если укажите какая часть вам лично не нравится, а какая - хорошо вышла
это может расстроить, а может и нет), без толковой критики у творческого человека нет роста
nadia_yacik2006-09-25 13:59:00 (ссылка)
а мне нравится.
мне _ИСКРЕННЕ_ нравится творчество мужчины, которого я люблю.
мне вообще кажется, что это как-то взаимосвязано. т.е. мне вот _реально_, по-настоящему интересно, что там пишется. и каким образом. и что отвечают. и как комментируют. и ваще.
и я не знаю как мужчина - вряд ли он стал бы обижаться, у него комплекс полноценности. но вот я бы обижалась ужасно, если бы мое творчество было бы пофиг.
впрочем, я и не мужчина и даже не творческая женщина :)
nega_negol2006-09-25 14:18:00 (ссылка)
спасибо, Надя!
я вот тоже думаю - а как бы я отнеслась?
kbke правильно пишет - в основном обижаются, когда не оценивают хобби; если это касается проф. поля деятельности а я, например, явно не профессионал - тогда как-то ровнее и сглаженнее "не восхищение" воспринимается:)
jupsel2006-09-25 15:04:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
то, что делает мой мужчина - это же такой пласт его личности, любимой мною личности.
как же не любить и это тоже? даже когда что-то не совсем соответствует моим представлениям о прекрасном, я люблю и это тоже, совершенно искренне.))
хотя я тоже не слишком творческая женщина)))))
leonardovna2006-09-25 13:59:00 (ссылка)
давай - в сторону обратного.
вот, например - вы - писатель (музыкант, актриса, скульптор) - вам так важно, чтобы он вас принимал и уважл - безраздельно от вашего товрчества? чтобы искренне интересовался им? собирал газетные вырезки? или чтобы хотя бы читал (слушал, смотрел, трогал) - плоды вашего творчества?
nega_negol2006-09-25 14:22:00 (ссылка)
мне - наверное, не очень:) хотя, важно, конечно, чтобы хоть чуточку считались. Но это если оба - творцы, таксказать))
а если человек к этому мало отношения имеет, не разбирается и не любит - тогда пусть, мне не так важно.
я вообще пока открытым для себя этот вопрос держу. Сейчас только чувствую, что возможно недостаточно лелею и холю таланты моих мч.
mama_4oly2006-09-25 14:00:00 (ссылка)
Ну мне видимо, с писателем повезло =) Хотя он не совсем уж, чтоб писатель, но есть немного.
То есть, я читаю, конечно, что он пишет. Ну и говорю, когда что-то не нравится. И когда нравится - говорю. В общем веду себя так, как вела бы с другим писателем/музыкантом/художником.
Обид нет. Никаких.
reveland2006-09-25 14:15:00 (ссылка)
Мой первый муж был музыкант.-) Естественно, я не всегда его слушала, когда ему этого хотелось - у меня свои дела были. На концерты по возможности ходила, а дома старалась по возможности отсутствовать. когда он репетировал. По-моему, не особенно обижался. В любом случае, никогда не считала, что это мои проблемы. Я же не заставляла его читать мои статьи.-) Предпочитала обсуждать их с коллегами. Вот и он обсуждал профессиональные проблемы с коллегами.
tin_ekimmu2006-09-25 14:19:00 (ссылка)
скажу за себя как творческий человек. бывает очень обидно, что я старалась, что-то "творила", а это никто не ценит. любимый муж иногда и не замечает, но старается не забывать просто хвалить. я тоже стараюсь к его работам так относится, хотя ничего в этом не понимаю.
не обязательно восхваляться чужими заслугами и пищать от восторга - это будет надуманно и наиграно, без настоящих чувств. а просто сказать "молодец, ты у меня замечательный/ая" - очень даже помогает.
во всяком случае мне )
nega_negol2006-09-25 14:24:00 (ссылка)
:) да, вот не хочется наигранности, вот именно поэтому.
а доброе слово сказать лично мне не в тягость, конечно)
tin_ekimmu2006-09-26 12:43:00 (ссылка)
так как у меня заниженная самооценка, я не сильно страдаю
кто-то похвалил - и щастье наступило )
joy_l2006-09-25 14:23:00 (ссылка)
А может, это правда не любовь?:-/ Может, это только физическое вленчение? Мне как-то трудно представить себя рядом с человеком, творчество которого я не воспринимаю. Я тоже отношу себя к творческим личностям. И даже если виду не подаю, внутри все равно переживаю, что не понравилось кому-то что-то, успокаиваю себя словами "а, все равно он/она ничего не понимает". Творчество - это часть человека, его души. И если не принимаешь какую-то часть его души, разве можно говорить, что искренне любишь его?
so_legenda2006-09-25 14:25:00 (ссылка)
<Нужно как минимум сочувствовать, лучше - восторгаться. А если - ну вот не хочется/не можется/не нравится?>
если не нравится - тогда и не надо. Выдавливать из себя восторги по поводу того, что на самом деле не нравится - самый короткий путь к тому, чтобы сойти с ума, живя с "гением".
со мной ситуации были разные: среди моих мужчин были "творцы", которыми я всегда восхищалась - ибо их творения мне и правда нравились, были и те, чьи "произведения" были порой откровенной фигней. в последнем случае я не считала нужным петь дифирамбы. знаете, некоторым гениям непризнанность идет только на пользу.
в общем, ценить творения ближнего своего - это личный выбор, вопрос искренности, а не святая обязанность по эмоциональному обслуживанию Гения.
so_legenda2006-09-25 14:32:00 (ссылка)
да, и собственно.
практически у всех мужчин-"гениев" их творчество - это больная мозоль. всякую критику они воспринимают обостренно. об этом, собственно, следует помнить (даже (и особенно!) когда оч хочется посмеяться над очередным выспренним стихотворением).
alemar2006-09-25 14:55:00 (ссылка)
мой муж тоже иногда стихи пишет, редко, но довольно профессионально, хоть его основная профессия и далека от поэзии.
я не большая поклонница стихов, но всегда с интересом читаю и по несколько раз перечитываю то, что он пишет. мне это интересно потому, что это ЕГО стихи, его мысли, его чувства. часть его.
может быть, и вам попробовать воспринимать творчество вашего мужчины как часть его внутреннего мира, как способ лучше его узнать?
nega_negol2006-09-25 15:04:00 (ссылка)
>попробовать воспринимать творчество вашего мужчины как часть его внутреннего мира, как способ лучше его узнать?
я только сейчас к этому пришла, как ни странно; с тем мужчиной мы расстались...
пытаюсь взять на заметку, чтоб в будущем не повторять ошибок)
qinqin2006-09-25 15:26:00 (ссылка)
ну
если творчество мужчины кажется мне достойным внимания, то вниманием я его точно не обделю. у меня аж сердце заходится от чужой талантливости, настоящей. только это не так часто бывает. а если оно кажется мне посредственным -- то и отношения будут так себе ))
что касается моего... тут все сложно. много разных аспектов, попробую перечислить несколько
1) если неправильно понимает и не умеет адекватно (нужными словами итд) реагировать, то пусть лучше вообще молчит
2) хочется, конечно, чтобы ценили во мне то, что я сама в себе ценю
3) если он будет читать и понимать все, что я пишу, то это будет в каком-то смысле нарушение прайваси -- может, мне не хочется говорить ему что-то, что я думаю, скажем, о нем, а написать про это хочется, так что ж теперь, не публиковать нигде? чушь какая-то
4) если творчество в одной области, то с одной стороны это, конечно, хорошо -- взаимопонимание итд -- а с другой полный пиздец, ибо конкуренция. а если в разных, то будет трудно друг друга понять и оценить
а какой из этого всего можно сделать вывод -- я не знаю. наверное, что универсальных решений не бывает :)
yarilla2006-09-25 15:26:00 (ссылка)
Мой любимый - DM, dungeon master (человек, который ведет ролевые настольные игры). У него разработана "от и до" собственная гигантская игровая вселенная, оригинальные расы и т.д. и т.п. И когда он с горящими глазами начинал мне рассказывать про особенности системы боя какой-либо расы, я начинала откровенно скучать и непроизвольно думать на отвлеченные темы. И тоже мучалась Вашим же вопросом %) он видел, что я не особенно интересуюсь, но не обижался - в конце концов, ему тоже не особо интересно сравнивать три перевода одного произведения или читать толковый словарь.
А потом он попросил меня вычитать его энциклопедию на предмет ляпов и ошибок, и я, честно говоря, зачиталась :) читаю, редактирую ляпы (из-за полета мысли часто попадаются пропущенные слова, лишние синонимы или странные грамматические конструкции) и горжусь: вот как у моего мужчины фантазия работает! куда там до него всяким фантастам, которые заездили уже несчастных эльфов и орков до перманентного вращания Толкиена в гробу!!!
В общем, сейчас я у него еще и любимый игрок :)
Имхо, если ваш мужчина Вас любит, то вовсе не за то, что вы искренне или неискренне восторгаетесь его гением. Вы - не фанат или поклонник, и любите его самого, а не его творчество ;)
beth4ever2006-09-25 15:35:00 (ссылка)
Ну, у меня пример родственник, дедушка - фотограф известный
Действительно круто снимает, но сама по себе фотография меня (и остальных родных) прет средне.
И тут вознкает проблема. Вокруг человека обнаруживаются "придворные лизоблюды", которые способны регулярно восхвалять все сделанное автором. на фоне этих людей искренне любящие родные, которые на такое не способны - проигрывают. Это очень неприятно.
Плюс. Моя бабушка сама была творческим человеком. Но реальное творчество отнимает очень много времени у человека. И ей пришлось выбирать - обеспечивать домашним уютом гениального мужа или заниматься своим творчеством, забив на мужа и детей. В итоге себя она толком реализовать не согла, и это её всегда мучало.
Третье. Тонкая душевная организация!? Ха. Совсем не обязательно. Разве что в отношении себя. В отношении окружающих это был непробиваемый эгоизм.
sashka_vyshka2006-09-25 16:35:00 (ссылка)
Мой любимый много лет пишет роман. По-английски.
Кроме того, иногда пописывает рассказики. Так вот - рассказики я читаю с удовольствием, есть парочка, с которых я просто тащусь, а вот роман... Несколько раз начинала, он его специально для меня отпечатал... Ну не идет. Вот никак. Он дуется, конечно, но так, изредка, когда вспомнит. При этом не об@ясняет это моей к нему нелюбовью
milady_winter2006-09-25 19:29:00 (ссылка)
*охуев*
А с чего Вы взяли, что "мрачный", "задумчивый", "виски" и "творческие кризисы" - это непременные аттрибуты пейсателя?
Вам об этом кто-нибудь сказал?
ahtamar2006-09-26 00:20:00 (ссылка)
У меня было три ухажера творческих. И муж дизайнер. Ни один из моих бывших+нынешний не требовали от меня восторженности либо сочувствия, поскольку и без моего визга чувствовали себя неплохо. Да, меня могут попросить оценить ту или иную работу, но если я этого не сделаю, либо скажу, что мне это видится иначе, никто не умрет от горя. А пребывать в глубокой печали и сопли на кулак наматывать, списывая это на тончайшую душевную организацию, и сантехник может, только творчество здесь до фени. Просто некоторым "личностям" удобно прикрывать свою несостоятельность так называемым "творчеством". Повбывала бы!
percik2006-09-26 13:41:00 (ссылка)
не один раз была с "творческими", никогда особо не ждали "оценки".. все спокойно было..
сейчас вот художник и дизайнер интерьеров, так я картины то его только недавно увидела:)..правда сама похвалила, мне действительно понравилось..одну, ту, что мне больше всего понравилась - подарил, но никогда не "бегает и не показывает"
я сама тоже творческий человек.. и крайне редко что-то показываю и жду оценки... может одну вещь из 10.. и то не для оценки,а что бы так сказать, поделиться красотой :)