Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lurdita
[info]lurdita пишет в [info]girls_only @ 2006-09-20 15:15:00
Девочки, а как вы боретесь с мужским «Ты же раньше никогда этого не просила!!! Почему сейчас просишь?». Причем касаться это может любой области - как сексуальной, так и бытовой.

У меня прям все слова кончаются. Я не знаю как на это отвечать. Обычно что-то мямлю про эволюцию и развитие отношений.
Вам такие вопросы задают или мне одной так крупно повезло? Что в первый, что во второй раз. И такое искреннее недоумение на лице!!!
89 комментариев
 
[info]n_a_s_t_i
2006-09-20 11:34:00 (ссылка)
Можно спокойно объяснить, почему вы посчитали возможным об этом попросить. Но в целом же это не самый положительный признак в развитии отношений.
[info]lurdita
2006-09-20 11:41:00 (ссылка)
Мне эти вопросы задают каждый раз, когда я что-то пытаюсь изменить. Про сексуальную сферу я конечно загнула, тем еще он идет на что-то новое, а в быту или в отношениях - упрется как баран и только спрашивает "С какой стати?"
[info]urrsula
2006-09-20 11:35:00 (ссылка)
хм.
первый раз о таком слышу, никогда не сталкивалась.
зато у меня дочка 8-летняя иногда говорит: "Ты же мне один раз разрешила, почему сейчас не разрешаешь?" И такое искреннее недоумение на лице.
[info]lurdita
2006-09-20 11:58:00 (ссылка)
Умненькая девочка %)
[info]vetkrysk
2006-09-20 21:00:00 (ссылка)
И почему же?
[info]velga
2006-09-20 11:39:00 (ссылка)
А вы не могли бы пример привести?
[info]lurdita
2006-09-20 11:50:00 (ссылка)
Ну абстрактый приведу. В начале наших отношений я по глупости взяла на себя слишком много ответственности. Даже не думала на голову сажать, просто по глупости! Принимала решения как провести выходной, вдохновляла его, придумывала развлечения, таскала за жопу в спортклуб. Сейчас устала и прошу его часть этой работы взять на себя, т.к. мне тоже иногда требуются пинки или обычная поддержка "не бери в голову".
Вчера разнервничалась, а он вместо того, чтобы сказать "забей!" испугался и начал доказывать мне, что я неправа, потому что разозлилась на ровном месте.
Сумбурно как-то объяснила...
Но с первым было так же. Меня вот этим "но ты же раньше не просила!!!" можно было очень надолго заткнуть.
[info]velga
2006-09-20 11:57:00 (ссылка)
Re: [--Obscene--] Reply to your comment...
Честно говоря, для меня такой ответ - признак незрелости человека. Он не
готов поддержать близкого человека, он сам гораздо более нуждается в
поддержке, более того, он категорически не хочет эту ситуацию менять.
Делайте выводы...
[info]lurdita
2006-09-20 12:05:00 (ссылка)
Re: [--Obscene--] Reply to your comment...
Да, проблема несколько глобальнее, чем я ее описала. К сожалению я очень рано проявила свои организатерские способности - очень хотелось помочь ему, хотя он сам прекрасно справлялся. Но идя по пути наименьшего сопротивления он решил не делить работу, а возложить ее полностью на меня. Прошло 4 года, пока я заметила, что он мне в отношениях уже не помогает. Да, я тормоз, но спасибо, что не 10 и не 20 лет! За 4 года муж расслабился окончательно. Сейчас, осознав нашу проблему я начала объяснять, что наши отношения закончатся, если ОН не начтет активно себя вести и делить ответственность поровну. Не научится (я определила ему срок), разведемся.
[info]barbu
2006-09-20 23:34:00 (ссылка)
Re: [--Obscene--] Reply to your comment...
blin, u menia tozhe tak bylo s pervym muzhem(( tozhe vse vziala na sebia, kak dura. no my etu problemu nikak ne reshali,tk rasstalis (pravda, ne iz za etogo).
[info]cute_duk
2006-09-20 16:02:00 (ссылка)
вы знаете..прочитала этот ваш коммент...у меня то же самое...только это из-за того что сыночек рос всю жизнь с мамой...и вырос
эгоистичным ничего-для-себя-не-умеющим-делать деспотом.. и у него это идет не от слпбости а от того что такая звезда как он должна сиять и весь мир под ним прогибаться...

убегайти по добру по здорову... или терпите..
[info]lurdita
2006-09-20 18:40:00 (ссылка)
Ну я пока надеюсь, что наши отношения можно будет изменить. Не получится, я уже сказала - разведусь. Долго ли, умеючи :)
[info]4go
2006-09-20 22:55:00 (ссылка)
(вздыхает)
Знаете, а я его понимаю немножко. Получается, что в начале распределение ответственности/обязанностей произошло некоторым образом. И, полагаю, обе стороны считали, что партнера все устраивает. Внезапно выясняется, что партнера (вас) не все устраивает. Причем не устраивает именно в перераспределении труда. Т.е. отмазки на тему "люди меняются, развиваются, раньше я любила мыть пол, а теперь не люблю" - согласитесь, именно отмазки. В данном случае это выглядит чуточку нечестно. Да и собственно, нафига вы с ним связывались, если изначально не было устраивающего вас баланса?
[info]x_xclusive
2006-09-20 11:40:00 (ссылка)
"всё течет, всё меняется, всё развивается. Ты же маленький был - носил башмачки поменьше, небось? а вот нога выросла, теперь большие ботинки носишь же? так во всём, и в смысле тела, и в смысле души - просят бОльшего"
[info]lurdita
2006-09-20 11:42:00 (ссылка)
Я ему приводила пример с писанием в штаны. Не видит связи!
[info]miss_solaris
2006-09-20 11:55:00 (ссылка)
Просто не хочет
[info]x_xclusive
2006-09-20 12:34:00 (ссылка)
ну тогда самый банальный ответ "а почему бы и нет, милый?"
[info]4go
2006-09-20 23:00:00 (ссылка)
Раньше я была маленькая и хотела синенький василек раз в неделю, а теперь мне нужно бриллианты каждый день. Какже ты не понимаешь, этоже душевное развитие. Извините:) Не удержалась.
[info]x_xclusive
2006-09-21 10:45:00 (ссылка)
можно и в крайности кидаться, отчего ж нет)) а Вам и правда хочется каждый день брильянтов?
[info]4go
2006-09-21 22:49:00 (ссылка)
Лирической героине моего коммента конечно же хочется бриллиантов:)
[info]frau_dabbler
2006-09-20 11:40:00 (ссылка)
Так если уже дважды спрашивала, то в третий смело говори, что и раньше просила, да ты продинамил:)
(а еще можешь списывать на то, что ты в его обществе бурно развиваешься, и у тебя растут/меняются потребности:))
[info]lurdita
2006-09-20 11:52:00 (ссылка)
Я всегда разного прошу, а про бурное развитие это да. Жалко только он не такими темпами осознает, что ему развиваться тоже нужно. Интерные они, жуть!
[info]cofee
2006-09-20 11:43:00 (ссылка)
очень долго рассказывать, что люди меняются, что меняются их интересы и так далее
и теперь тебя это не устраивает. а раньше - терпела
[info]lurdita
2006-09-20 11:53:00 (ссылка)
Ага, объясняла. Но знаете как неохота брать на себя ответственность, особенно если у жены это лучше получается! ;) Но я стою на своем и жду перемен!
[info]cute_duk
2006-09-20 16:04:00 (ссылка)
если это типаж никогда не бравший на себя ответственность и удобно болтающийся на вашей шее...зачем ему меняться-то...у него все в шоколаде...ждет пока вы перебеситесь...
[info]cofee
2006-09-21 11:12:00 (ссылка)
ну вот, собственно говоря, cute_duk все и сказала
[info]itenerant
2006-09-20 11:44:00 (ссылка)
я могу ошибаться,
но по-моему такое недоумение может возникать тогда,
когда женщина, скажем, ДО СВАДЬБЫ была милой, тихой, нетребовательной, услужливой
а ПОСЛЕ СВАДЬБ стала вдруг требовательной стервой с хлыстом.

Я утрирую, конечно.

возможно, дело именно в том, что вот это вот "новопопрошенное" вообще, абсолютно не укладывается в картину Вас-прежней.
[info]lurdita
2006-09-20 11:55:00 (ссылка)
Я с вами согласна. До свадьбы мы все были чуточку другими. Ну или до начала совместной жизни, у кого как. Но как же можно прожить 4 года вместе, ничего не поменяв в своем характере? Ведь и в первом классе мы были другими! И 10 лет назад.
А прошу я просто тех вещей, которые ему лень делать. Так что его недоумение объяснимо %)
[info]n0t_the_thing
2006-09-20 11:47:00 (ссылка)
Я бы ехидно ответила что-то вроде "когда-то мы с тобой и знакомы не были, можно к той же стадии вернуться":))
[info]prervana
2006-09-20 11:55:00 (ссылка)
О Господи.
[info]n0t_the_thing
2006-09-20 11:56:00 (ссылка)
Ну что вы, здесь все свои, можно и не так официально ко мне обращаться;)))))
[info]lurdita
2006-09-20 11:56:00 (ссылка)
В качестве экстрима как-нибудь попробую ;)
[info]dvulikaja
2006-09-20 11:56:00 (ссылка)
У меня такого нет. Видимо по тому что мне надо все сразу, и регулярно что-то новое :))
Вообще я ныть начинаю "воооооот, никто-то меня бедненьку не любит и не жалеет, вооооооооот...". На вопрос почему я раньше не просила а сейчас прошу - "раньше мне было не надо, и вообще сегодня я устала а раньше нет, и сегодня у меня ПМС и бури на солнце, воооооооот". На вопрос почему - "по качану". На дальнейшие пререкания - "не спорь со мной!" и сразу "воооооот, никто-то меня бедненьку не любит и не жалеет, вооооооооот..." ну и по кругу.

да-да-да характер у меня не сахарный!
[info]lurdita
2006-09-20 12:06:00 (ссылка)
Да, поныть и пожаловаться мы все мастаки! Поплакать ее можно, но они тогда вообще теряются %)))
[info]dvulikaja
2006-09-20 12:13:00 (ссылка)
Не, плакать это перебор, они тогда привыкают и не реагируют. Поплакать надо приберегать для Особых Случаев. :))
Из моего опыта "Раньше было не так!" не переубедить и не обосновать ни чем. Можно только в лоб "А реперь будет так потому что так надо" А если пускаться в объяснения то мужчины упираются рогом "хочу как раньше!" и никаких объяснений на законное "почему" уже не дождешься.
[info]krisdenisova
2006-09-20 13:59:00 (ссылка)
если хочу как раньше, то и с его стороны - хочу как раньше и чтобы в кафе водил и чтобы цветы дарил и вообще... =)
[info]tchainka
2006-09-20 11:57:00 (ссылка)
А у них в любой области это "раньше было не так" работает. Они консерваторы по натуре, даром что от природы им положено быть первопроходцами.

Когда я последний раз вела машину, мой муж впал в панику и всю дорогу судорожно держался за ручник. Когда я его спросила, почему, он ответил - "раньше ты тормозила как-то по-другому".
[info]lurdita
2006-09-20 12:07:00 (ссылка)
И прическу носила другую! И глупее была! И толще! Дорогая, что с тобой происходит?!??!! :)))
[info]tchainka
2006-09-20 12:09:00 (ссылка)
С прической - это у многих вообще паника начинается. Ооооой, а нельзя тот цвет обратно, а ты какая-то не такая, а скоро ли оно отрастет как раньше было :)))
Серьезно, это у них у всех так устроено.
[info]mashats
2006-09-20 12:08:00 (ссылка)
понедоумевал, понеудомевал и стал делать то что прошу теперь :)
[info]lurdita
2006-09-20 19:17:00 (ссылка)
Мой значит пока на стадии недоумевания. Надеюсь на положительный исход, Машк %)
[info]red_rat_catcher
2006-09-20 12:14:00 (ссылка)
А все просьбы надо было выдавать ДО первого секса и решения быть вместе? А ПОСЛЕ они не принимаются?

НО надо то СЕЙЧАС а не ДО и НЕ ПОСЛЕ. ВОт прямо сейчас вынести, принести, пойти, нарезать, погшладить, поцеловать а не в 3 экземплярах со сроком рассмотерния 25 рабочих дней.
[info]lurdita
2006-09-20 18:43:00 (ссылка)
Ну просто наши желания обусловлены настолько очевидными вещами, что я даже не понимаю ЗАЧЕМ я должна еще и объяснять, что хочу не так, как раньше. У меня просто слова кончаются!
[info]red_rat_catcher
2006-09-20 18:48:00 (ссылка)
А я объясняю. МОл милый а я хочу сегодня так. ПОтому что баба и капризная.
[info]prostopishu
2006-09-20 12:19:00 (ссылка)
это манипуляции. и точка.
[info]cute_duk
2006-09-20 15:58:00 (ссылка)
правильно.
так как из этого выходить...или выводить такоие маневры из головы мужчины?
[info]prostopishu
2006-09-20 16:01:00 (ссылка)
так и говорить ему. слушай, друг, это манипуляции. я понимаю, что ты не хочешь ничего менять, потому что это сложно и влом. но мне вот позарез это надо. так уж будь добр постарайся.
[info]cute_duk
2006-09-20 16:03:00 (ссылка)
ха-ха-ха
"так уж будь добр постарайся..."
мне бы мой нынешний кадр на такое оответил "тебе надо - ты и старайся"
[info]prostopishu
2006-09-20 16:07:00 (ссылка)
ну, и зря. потом поздно будет. если не уступать и не делать для человека то, что ему позарез надо, накапливается такое количество негатива, что отношения рушатся и их уже ничто не восстановит. потому как не будет ни доверия, ни энтузиазма.
[info]cute_duk
2006-09-20 16:14:00 (ссылка)
я знаю, что зря, но как ты объяснишь это ему - здоровому детне который все знает лучше всех...
у меня уже и накопилось...осталась пара капелек и все...
каждый раз когда что-то прошу..последние полгода только "тебе надо...ты и делай...я не хочу..."
момент воспитания как таковой полностью отсутствует.... :( жаль... нормальный мужик ведь... но мамаша его все сгубила...
[info]lurdita
2006-09-20 19:01:00 (ссылка)
Мамаша конечно оказала свое влияние на "ребенка", всеми методами пытаясь усадить его себе на шею. Но дело по-моему не только в ней. Им просто удобнее строить из себя дебилов!
[info]lurdita
2006-09-20 18:48:00 (ссылка)
Вот это истина! А мой муж этого не понимает и продолжает бездействовать, считая, что "и так сойдет"
Короче про возвращение на Родину мы с тобой уже говорили. Так что у тебя может еще и будет повод порадоваться за соотечественников, возвращающихся домой. Но я бы хотела наладить отношения с мужем. Ибо хер на хер менять только время терять :))) Да и вообще в остальном он очень хороший.
[info]prostopishu
2006-09-20 18:54:00 (ссылка)
нормальных мужик - это, конечно, редкость. это факт. поэтому может и действительно не стоит хер на хер менять. если только на женщину :)
[info]lurdita
2006-09-20 19:02:00 (ссылка)
И не говори! Сами нас провоцируют!
[info]4go
2006-09-20 22:56:00 (ссылка)
Во! Шикарная тоже манипуляция. Если ты для меня не будешь делать то-то и то-то - в наших отношениях накопиться негатив. Отлично:)
[info]prostopishu
2006-09-20 22:59:00 (ссылка)
в некотором только роде. а так - перспектива развития отношений...
[info]4go
2006-09-20 23:11:00 (ссылка)
Извините, это чистейшая манипуляция. И знаете, где? В том моменте, где звучит "я" и "ты". Для развития отношений работает только "что мы можем и должны сделать друг для друга, чтобы не было негатива". Т.е. понятно, конечно, что манипуляцией мы называем только то, что неприятно нам:))))
[info]prostopishu
2006-09-20 23:14:00 (ссылка)
да-да. возможно, вы правы. но "мы" есть там, где любовь. а она (любовь)имеет свойство заканчиваться или притупляться и потом только "я" и "ты"...вообще все сложно.
[info]4go
2006-09-20 23:25:00 (ссылка)
Если нет любви - уважение и дружба? Нет? Иначе выходит - кончилась любовь, нука делай всё для меня, иначе конец нашим отношениям. Знаете, очень это как-то. Ну меня вот немножко передергивает от этого.
[info]prostopishu
2006-09-20 23:30:00 (ссылка)
значит любовь мыслится как единственный момент для "быть вместе". уважение и дружба не рулят.
[info]4go
2006-09-21 08:16:00 (ссылка)
Тогда, если нет любви - нет повода быть вместе. Как тут могут быть отношения типа "делай для меня то и это".
[info]antoinette_f
2006-09-20 12:27:00 (ссылка)
мой мне на третьем году супружеской жизни начал предъявлять, что я курю
я говорю, как же так, ведь когда мы познакомились, я курила как паровоз (больше чем сейчас), и честно озвучивала, что бросать не собираюсь?! а ты говорил, что тебе совершеннО, ну совершенно не мешает? как же так?!

вот очень отчетливо помню мое изумление и ощущение несправедливости - возможно, это то, что испытывает и Ваш мужчина

а он отвечал, что ничем не может помочь - раньше, действительно, не было ему неприятно, а теперь вот да, и очень. ну типа он же не нарошно - неприятно ему, запах, вкус и т.п.
и додавил-таки ) два месяца вот не курю... эх )
[info]antoinette_f
2006-09-20 12:34:00 (ссылка)
кажется, я неотчетливо как-то акцентировала

мне было очень, очень, ну прямо ужасно обидно, больно, грустно
и дело не в курении как таковом, а в том, что меня принуждают меняться, а "мы так не договаривались"

довольно много времени ушло на то, чтобы осознать, что мне дороже в этой ситуации - моя "целостность" (как мне в тот момент казалось, она была под угрозой), мое "право на самоопределение", представления о справедливости и я уже не знаю, что еще.. или этот человек и наши отношения.
[info]lurdita
2006-09-20 19:00:00 (ссылка)
Я поняла Вас, но думаю, что в этой ситуации прав он.
Во-первых потому что взял на себя ответственность за ваше здоровье, а во-вторых потому что не побоялся высказать чего он ждет от вас или от вашх отношений. Молодец у вас муж!
[info]antoinette_f
2006-09-20 19:13:00 (ссылка)
я ж не спорю )
а в Вашей ситуации, вероятно, правы Вы
я просто попыталась проиллюстрировать, что он (возможно!) чувствует
а отсюда можно уже смотреть, как смягчить для него эту ситуацию
[info]lurdita
2006-09-20 19:16:00 (ссылка)
Да, в любом случае деликатность нужна. Спасибо за "взгляд со стороны" :)
[info]ramusya
2006-09-20 12:49:00 (ссылка)
гагага, до меня теперь дошло, почему мой бывший друг постоянно требовал, чтоб я стала такой "как раньше"!!!!!!!!!!!
они же перемен боятся, тормоза консервативные!!!!!!!!!
и все значит такие.........ууууууууууу
жуть
[info]lurdita
2006-09-20 18:44:00 (ссылка)
Вот видимо все! Ну или большая их часть. Только бы на жопе сидеть, и пусть весь мир подождет!
[info]but_special
2006-09-20 12:54:00 (ссылка)
Про приятное спрашивает или нет?
[info]lurdita
2006-09-20 18:49:00 (ссылка)
Не поняла вопроса. Про какое приятное?
[info]but_special
2006-09-20 19:01:00 (ссылка)
Ну, у меня, например, любимый начинает так переживать, если я сначала не решаюсь сделать что-то, что ему будет приятно, а потом решаюсь. И он нервничает, что, мол, я может через силу буду.
Я просто подумала, что, возможно, ему то, что Вы сейчас просите как-то неприятно, а признаваться в этом он не хочет.
[info]lurdita
2006-09-20 19:05:00 (ссылка)
Если вы про секс, то там мы экспериментируем редко, т.к. в этой области мы пока оба удовлетворены тем, что имеем.
А в бытовом отношении - ну конечно ему будет неприятно, если я на него лишнюю работу повешу. С чему там приятности-то быть? %)))
[info]but_special
2006-09-20 19:09:00 (ссылка)
Уууууу. Понятно...
А Вы говорили, что вешаете для того, чтобы у Вас оставалось больше сил и времени на него-прекрасного-любимого-такого-всего-сильного-и-мужественного, которому, конечно же!, в силу этой самой силы и мужественности, будет совсем не сложно выполнить Вашу маленькую просьбу?)
[info]lurdita
2006-09-20 19:16:00 (ссылка)
Хитрюга и подлиза :Ь
Но с ними по-другому никак :))) Спасибо!
[info]but_special
2006-09-20 19:25:00 (ссылка)
Опа! Ничего плохого не сделала - уже нарвалась на обзывательства!)
Я, между прочим, действительно считаю своего сильным-мужественным и так далее. Так что это всё полная правда)
[info]winessa
2006-09-20 12:55:00 (ссылка)
думаю в вашем браке просто идет проблема другого менталитета.
[info]lurdita
2006-09-20 18:50:00 (ссылка)
Неа :) Первый-то у меня был русским. И вопросы ну точно такие же задавал! Я когда от мужа весь этот ряд услышала прям вздрогнула, как будто меня по морде ударили.
Так что национальностью его уже не отмажешь %)))
[info]prostopishu
2006-09-20 23:05:00 (ссылка)
такой молодой. а уже два мужа. поздравляю!
[info]lurdita
2006-09-21 08:19:00 (ссылка)
С перым я жила с 20 до 23 и мужем он так и не стал. А официально вышла замуж в 24. Думаешь рано, да?
[info]_briza_
2006-09-20 13:06:00 (ссылка)
Никогда таких вопросов не слышала.
"раньше не надо было,а теперь прошу,а что?"
[info]lurdita
2006-09-20 18:51:00 (ссылка)
Значит повезло. Желаю, чтобы и дальше так было :))
[info]slipka
2006-09-20 13:58:00 (ссылка)
Если это касается чего-то, что надо сделать, то можно попробовать что-то типа:

Давай ты сделаешь это, а я это, это и это! Если тебе не нравится твое это, то я готова поменять на любое из моих!

Только такими способами я смогла добиться от младшей сестры, чтобы она начала наконец убираться в квартире где она живет и из которой я съехала после замужества :)
[info]lurdita
2006-09-20 18:57:00 (ссылка)
Ну ты сравнила жопу с пальцем! %) Сестры, а пусть даже и младшие в 100 раз вменяемее мужиков! Да и потом там стоит вопрос не об очередности выноса мусора, а о глобальном изменении отношений. Ответственность он на себя брать не хочет.
[info]slipka
2006-09-21 11:06:00 (ссылка)
Мужики, мужики..

Тогда пока вижу только один выход - но очень кардинальный! Родить ребенка - ясен пень, что после этого должно произойти естественное перераспределение ответственностей - по-моему тут уж ему будет деться некуда как смириться только..
[info]zoe_dorogaya
2006-09-20 14:20:00 (ссылка)
Ха -Ха - Ха!;-)))))

Да никак Катька, мужики - они ж инопланетяне, сама знаешь!;-)
[info]lurdita
2006-09-20 18:54:00 (ссылка)
Да, Марсиане, блядь! Достаточно на Агузарову взглянуть, чтобы понять что они за звери! Она же вроде тоже с Марса, да? ;)))
[info]cute_duk
2006-09-20 15:57:00 (ссылка)
вот это да....аргумент пятилетнего малыша какой-то...
я бы ему выдала а ля..,"милый...в восемь лет, когда boyfriend человал меня в щечку под кустиком...я тоже не просила его ко мне под юбку лезть...у нас что с тобой застой до конца жизни на одном и том же уровне....? все должно прогрессировать...и желания и возможности..."
[info]lurdita
2006-09-20 18:58:00 (ссылка)
Да, да. Про описаные портки я ему тоже говорила, но ведь вы видите - их не переубедишь! Раньше не просила, а с хуяли сейчас попросила?!
[info]plusha
2006-09-20 22:18:00 (ссылка)
реагирую спокойно-шутливо. мол, лет в 10 я кунилингус мне делать не просила. а теперь вот прошу. :)
основная мысль - потребности могут меняться. это нормально.

но вообще, честно говоря, такое от мужчин слышу редко. наверное, повезло!