![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сегодня утром я ходила к гинекологу. Было грустно. Получается, что все мои проблемы от того, что самый возраст, а я не рожаю ребенка.
Каждая женщина должна и все такое. А иначе опухоли и прочее. Гинеколог отправила меня искать хороший генофонд :)
Головой - я бы не хотела иметь детей никогда. Организм требует уже несколько лет.. Эмоцилонально - очень страшно. Страшно беременеть, страшно рожать, страшно воспитывать, страшно остаться одной с маленьким ребенком на руках, страшно быть привязанной к дому.. и мне еще 3 года до диплома, у меня нет высшего образования.
Страхи физические и из серии "кому ты будешь нужна"
У меня вопрос к девушкам, у которых есть дети.
Как Вы на это решились? Ну, кроме случаев, когда так сильно любили мужа, что решили выразить свою любовь таким путем :)
апдейт. мне 21 год.
второй апдейт. наверное, я зря или неправильно объяснила ситуацию. мой вопрос не о гинекологе, а о том, как решиться родить ребенка в наше неспокойное время, при таких высоких ценах на жилье и несмотря на давление общества - "сначала полноценная профессия, диплом!", "сначала найти хорошего мужа! сначала проверить его, пожить вместе год-два!", как не бояться отупеть после родов, как не бояться быть беспомощной с ребенком на руках.
и третье: у меня хороший гинеколог. она не была категорична, она была очень деликатна, слова "возможно" и "в том числе это может быть причиной" были произнесены. я спросила не о ней, а как решиться родить ребенка, безотносительно возраста
Каждая женщина должна и все такое. А иначе опухоли и прочее. Гинеколог отправила меня искать хороший генофонд :)
Головой - я бы не хотела иметь детей никогда. Организм требует уже несколько лет.. Эмоцилонально - очень страшно. Страшно беременеть, страшно рожать, страшно воспитывать, страшно остаться одной с маленьким ребенком на руках, страшно быть привязанной к дому.. и мне еще 3 года до диплома, у меня нет высшего образования.
Страхи физические и из серии "кому ты будешь нужна"
У меня вопрос к девушкам, у которых есть дети.
Как Вы на это решились? Ну, кроме случаев, когда так сильно любили мужа, что решили выразить свою любовь таким путем :)
апдейт. мне 21 год.
второй апдейт. наверное, я зря или неправильно объяснила ситуацию. мой вопрос не о гинекологе, а о том, как решиться родить ребенка в наше неспокойное время, при таких высоких ценах на жилье и несмотря на давление общества - "сначала полноценная профессия, диплом!", "сначала найти хорошего мужа! сначала проверить его, пожить вместе год-два!", как не бояться отупеть после родов, как не бояться быть беспомощной с ребенком на руках.
и третье: у меня хороший гинеколог. она не была категорична, она была очень деликатна, слова "возможно" и "в том числе это может быть причиной" были произнесены. я спросила не о ней, а как решиться родить ребенка, безотносительно возраста
358 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ladycriminelle2006-09-19 13:16:00 (ссылка)
Сущая правда.
Все же обратитесь к более квалифицированному врачу.
По крайней мере несколько мнений на этот счет не помешают.
llla_lee2006-09-19 10:53:00 (ссылка)
мне 21 год. у меня могло бы быть уже 10-12 детей, живи я в другом обществе
calabazza2006-09-19 10:56:00 (ссылка)
*пацталом*
скооооооооолькоооооооооо?????
девушка, да пошлите вы этого гинеколога знаете на какие буквы?
блин.
караул.
я было подумала, вам уже тридцать-с-хвостиком :)))))))))))
не морочьте себе голову.
galkao2006-09-19 10:58:00 (ссылка)
До 30 лет можете вообще не задумываться об этом. И гинекологов таких - подальше. Я в 21 год вообще ни детей не хотела, ни замуж. В 23 года - захотела. Кто-то хочет в 25-27, кто-то - в 30. Не забивайте себе голову. Детей рожают не потому, что "пора".
Самый лучший возраст - до 25. Но сейчас уже вроже как до 30 без проблем. А не захочется к тому возрасту - значит, и не надо вам. Хотя природа свое возьмет, скорее всего:-)
А до диплома уж точно не стОит, даже если хочется. Иначе ни у ребенка нормальной мамы не будет, ни у мамы - нормального образования.
cute_n_gorgeous2006-09-19 16:08:00 (ссылка)
нууу, мне вот 23 с хвостиком. И до 25 не рожу никого точно.
И нисколько не волнуюсь. С нашей нынешней экологией и благодаря уровню медицины, имхо, уже особой разницы нет, когда рожать.
А автору хочу сказать - рожать, потому что надо для собственного здоровья - глупо и безответственно. И несправедливо по отношению к ребёнку. ИМХО.
sertoun2006-09-19 11:01:00 (ссылка)
Ваш гинеколог - набитая дура.
Барышня, у вас есть еще лет ДЕСЯТЬ, чтобы спокойно жить, заканчивать образование, вставать на ноги и искать человека, с которым вам и правда захочется завести ребенка.
Блин, я думала, Вам тридцать с лишним.
А вы не хотите жалобу написать на эту идиотку?
shanen_doherty2006-09-19 11:11:00 (ссылка)
+1!!!
мне тоже, когда я пошла в районную ЖК 1 раз в 20 лет, сказали - бегом рожать!!! чем скорее, тем лучше, потом здоровья не хватит и блаблабла! я даж напугалась! а потом оказалось она всем так говорит, ну вот бздик у нее такой! больше я туда не ходила!
calabazza2006-09-19 11:14:00 (ссылка)
интересно, а что у таких врачей с сексуальной жизнью?
а вообще, блин, представляете, какой вред эти идиотки нанесят психическому здоровью молоденьких девушек? рожали сами в 19 лет, потому что презервативов не знали, а теперь нам мозги парят. интересно, сколько абортов на счету каждой такой "специалистки" из ЖК..
shanen_doherty2006-09-19 11:22:00 (ссылка)
она уже пожилая была! :)) думаю никак! хотя как ни странно по лечению всяких болячек была большим спецом, доказано! а вот что касается психики... ну я реально перестремалась, даже с мамой пошла на такую тему советоваться, хотя у нас не близ отношения, ну она мне мозги вправила
_purple_monkey_2006-09-19 11:34:00 (ссылка)
Я знаю, я знаю. Это им Путин директиву разослал, запугивать юных девушек, чтобы рождаемость повысить...
tuss2006-09-19 11:03:00 (ссылка)
это как типа, с 9-и лет по дитенышу в год? А вы много таких видели у которых 10-12 детей в 21 год??
tuss2006-09-19 11:46:00 (ссылка)
Краткий курс антропологии
Самое раннее девочки выходят замуж в 12 лет.
Краткий курс анатомии и гинекологии
Женщина не может забеременеть сразу же после родов, потому что а. после родов 6 недель нельзя заниматься сексом и б. после родов лактация служит естественным контрацептивом, у всех по разному но иногда довольно долго
imochka2006-09-19 11:03:00 (ссылка)
:))
живи вы в другом общесте ваша ожидаемая продолжительность жизни была бы раза в 4 ниже.
а, кстати, в каком обществе у 21летних уже по 10-12 детей?
kania2006-09-19 11:50:00 (ссылка)
Девушка.. вы меня простите. но вам все-таки сначала лучше с образованием закончить. причем желательно с комплексным образованием.
В арабских страна, уж поверьте мне, живут нормальные люди, которые не спят с 10-летними девочками, чтоб к 21 годам иметь 10-11 детей. Потому что Женщина для любого нормального араба- это драгоценный сосуд, его надо беречь. Да и никто не выдаст замуж девочку 10 лет в полном смысле этого слова--заключить брачный договор--да, легко, а вот по-настоящему замуж..НЕ БЫВАЕТ. Возможно так бывает у бединов, где с женщинами вообще большой напряг.. Но вам полезно будет узнать, что дамы, начавшие рожать в 11-12 лет (это я к тому, что женский организм способен выносить ребенка именно в этом возрасте, все что раньше--паталогия и с осложнениями) в 21 уже старухи, а к 30, как тут здраво заметили - уже просто развалилы и дай бог, если до 40 доживут. Вы хотите так? Если да, то вперед--могу подсказать место с хорошим генофондом. Если нет - то займитесь образованием и смените гинеколога.
llla_lee2006-09-19 12:07:00 (ссылка)
получается, не рожать детей продлевает жизнь? не следовать своей природной программе..
agridulce2006-09-19 12:22:00 (ссылка)
"заставь дурака богу молиться, он себе лоб расколотит"
понимаете, между "не рожать совсем" и "родить 10, начиная с 12 лет" есть золотая середина. Вы только-только до нее дотопали в смысле возраста. понимаете, если совсем не жрать витамин С, то вы умрете от его недостатка. Если его есть по три килограмма в день - вы умрете от передозы. надо понемножку и с умом, понимаете? с детьми та же фигня.
veroniq2006-09-19 17:24:00 (ссылка)
для человека это не так тривиально, но для всяких более простых созданий - да, утверждение верно.
llla_lee2006-09-19 17:26:00 (ссылка)
я хочу разобраться. по идее, материнский инстинкт можно удовлетворять усыновлением, а рожать необязательно. но не все так гладко, как оказывается.
kania2006-09-20 01:20:00 (ссылка)
Девушка. ЖЕнщина теоретически по количеству яйцеклеток может зачать что-то около миллиарда раз. Это ее биологическая программа--выработать миллиард яйцеклеток. Вы предалагаете беременеть миллиард раз за всю жизнь? это невозможно ни практически, ни даже теоретически. Потому что ни один нормальный организм не выдержит миллиарда беременностей. Где-то в районе 25 организм просто перестанет работать. Потому что у него кроме выработки яйцеклеток есть еще программы: есть, дышать (это базовые только), потом еще социальные потребности имеются и т.п и т.д (далее смотрите пирамиду Маслоу, мне перессказывать лениво) . ВЫ хотите выполнить программу--"оплодотвори все мои яйцеклетки я же женщина!"? Выполняйте--вас никто не держит. Только роды--это ОПАСНО (если интерсно--номер ГЕО июльский почитайте--там доступно про роды у людей написано), это стресс для организма. ВЫполняйте программу по рождению миллиарда детей - умрете годам к 25 от переутомления организма.
ВСе это написано в любом учебнике по бологии, в справочнике фелдшера, и \это вам расскажет любой норальный гинеколог. Смените врача, почитайте книжки, займитесь восстановлением базового образования и не парьте мозг остальным.
imochka2006-09-20 13:32:00 (ссылка)
думаю, что нет, ибо я ни разу не слышала о стране/обществе, в которой 10-12 детей в 21 год было бы массовым феноменом. :)
goldautumn2006-09-19 11:07:00 (ссылка)
:))) И здоровья бы явно не прибавилось с десятком детей :))
Живите в свое удовольствие :)) Больше здорового секса, и не будет никаких проблем :))
calabazza2006-09-19 11:07:00 (ссылка)
вы, кстати, описывая жизнь в другом обществе, забыли добавить, что к тридцати годам самое позднее вы бы уже мирно отошли в мир иной.
belkino2006-09-19 10:48:00 (ссылка)
рожать детей нужно исключительно по любви и по большому желанию иметь ребенка. иначе не имеет смысла. иначе в самом деле страшно, тяжело и тд.
гинеколога в баню. до 30 есть время, правда же?
llla_lee2006-09-19 10:50:00 (ссылка)
есть. но по-честноку уже года три есть некоторые ощущения на эту тему. гинеколог только подтвердила.
belkino2006-09-19 10:52:00 (ссылка)
у меня трое детей и ощущения, что организм хочет еще, не прошли. шож мне теперь плодиться аки крольчиха?
llla_lee2006-09-19 10:50:00 (ссылка)
а если не будет любви и желания - лучше не рожать и получить все эти опухоли, проблемы со здоровьем?
belkino2006-09-19 10:54:00 (ссылка)
не накручивайте себя! у меня есть несколько дам вполне себе преклонного возраста, у которых вот не сложилось, не срослось. и ничего, бодры, веселы и счастливы. по своему, конечно.
а если себя убеждать, что раз организм требует, то надо ему потакать, то мона быстренько ласты склеить.
llla_lee2006-09-19 10:57:00 (ссылка)
у меня тоже есть такие знакомые! очень благополучные и счастливые. только вот мой организм, которому я уже года три отказываю в этом его желании и собираюсь отказывать еще лет 10, а может и вообще откажу, уже начал скручиваться в трубочку.. и я подумала, может, я зря боюсь детей рожать, и лучше сейчас, в 22-23, а не в 30-40?
llla_lee2006-09-19 12:24:00 (ссылка)
у меня понижены некоторые гормоны сильно. организм сворачивается в трубочку, ему не нравится, что я так неправильно живу, сплю и работаю, никакой природы, спорта, любви
tuss2006-09-19 12:32:00 (ссылка)
Так организуйте себе природу, спорт и любовь. Залетать не обязательно.
llla_lee2006-09-19 12:38:00 (ссылка)
некогда :) работа-учеба-выспаться. а когда ребенок, муж содержит и никто не попрекнет бездельем, верно?
получается, я подсознательно хочу купить свободу :) гадко.
belkino2006-09-19 18:10:00 (ссылка)
получается что вы просто фигней страдаете. и гинеколог ваша тоже.
можно и работать и учиться и организовывать свой досуг. например прекратить лазить по инету и прогуляться вечером во парку.
мужа, который бы содержал и не попрекал найти не так то просто. да и если я правильно поняла, дитя вам не хочется. потому что еще не доросли, не созрели.
не надо дурить. учитесь, работайте, кушайте витамины, спите, гуляйте. и все будет с организмом в порядке.
olyapolya2006-09-19 11:25:00 (ссылка)
погодите, а у рожавших что - этого никогда не бывает?!! она Вам это ГАРАНТИРУЕТ?!
отвечая на Ваш вопрос: сильно не раздумывала, потому что родила в 19 лет, от человека, с которым жила вместе и жила бы дальше, но получилось по-другому.
да, проблемы с мужчинами были - отсеялись все люди, которым я была нужна недостаточно, чтобы любить вместе с моим ребенком. ну и хрен с ними, нашлись получше.
да, пришлось воспользоваться помощью родителей. если бы я соображала получше, то посидела бы с ребенком год-два, вышла бы на работу и наняла няню. а я стала "добытчиком" только в 25.
сейчас мне 36, у меня взрослая (почти 17-летняя) дочь. дико представить себе, что её могло не быть... единственное, о чём я жалею, это о том, что не была тогда достаточно зрелым человеком. желание родить было скорее инстинктивным (организм требовал:), чем осмысленным. поэтому и ребенку моему досталась не самая вменяемая мать на свете.
llla_lee2006-09-19 10:52:00 (ссылка)
я уже хотела, и именно от мужчины, и не от одного. на хороших мужчин мне везло.
но сначала "в 18? ребенок? а карьера, а состояться?", потом "но у нас же нет денег, и он их не заработает, какие дети?", теперь "но я же не могу жить за чужой счет, я привыкла зарабатывать сама!"
nepripeva2006-09-19 11:01:00 (ссылка)
Последнее предложение мне не нравится.
Мужчина же не может родить ребенка. И купить не может. Он может заработать на то, чтобы его жена спокойно рожала детей (ребенок он же не только женщине нужен). Так что теперь, не рожать потому что гордость не позволяет? Абсурд. Если оба хотят, то почему на ребенка должна зарабатывать только жена? Лично я рассматриваю семью, как финансовую единицу, а не членов семьи по отдельности.
elena_lizard2006-09-19 10:51:00 (ссылка)
Мне 25 и не все вокруг твердять, что срочно надо ражать, мол еще годик другой и все..здоровье уже будет не то..запугали совсем.. :(
а мне еще учебу закончить, да и оформит отоношения надо..встать на ноги..
_oliko_2006-09-19 10:53:00 (ссылка)
Что значит здоровья не будет? Вы на вредном производстве что ли трудитесь? Мне 27, но детей заводить пока в планы не входит. И проблем со здоровьем че-то как-то не испытываю (тьфу-тьфу конечно).
elena_lizard2006-09-19 10:56:00 (ссылка)
нет, но люди говорят, что выносливость организма после 25 идет на убыль и первого ребенка надо рожать в это время..я бы не слушала никого, но среди моих знакомых очень много тех, кто решился рожать в промежуток между 27 и 30 годами..и возникло много проблем..и не все родили..
_gk_2006-09-19 11:03:00 (ссылка)
Одна моя знакомая родила первый раз в 38. Двойню. Чудесные дети. Так что зря Вы оглядываетесь на "среднюю температуру по больнице".
elena_lizard2006-09-19 11:04:00 (ссылка)
я стараюсь не оглядываться..просто запугали все..капают на воспаленное воображение..
galkao2006-09-19 11:20:00 (ссылка)
Цифра 25 идет от "рабоче-крестьянского" ранне-социалистического прошлого, когда женщины к 25 годам уже старухами вымотанными были (в коровниках по колено в воде, на лесоповале, либо на заводе/фабрике, при вибрации и постоянном шуме). У них действительно здоровья к 25 годам мало оставалось.
Сейчас первородящая в 30 лет уже не считается "старородящей" (только "старые" гинекологи могут подобную фразу произнести).
elena_lizard2006-09-19 11:28:00 (ссылка)
не правда..надо еще учитывать, что тогда окружающая среда была на порядок лучше чище и т.д...наоборот раньше женщины рожали до 40..как пример, моя мать, которая родила меня в сорок с лишним без каких либо проблем со здоровьем..
calabazza2006-09-19 10:51:00 (ссылка)
извините, пожалуйста, за нескромный вопрос
а сколько Вам лет?
а то "самый возраст" и "три года до диплома" плохо вяжутся друг с другом.
calabazza2006-09-19 11:05:00 (ссылка)
нормально вы начали учиться.
и возраст еще почти детский (мне самой 21 год).
будут вам дети еще, лет через 5-6-7
вы только ведите здоровый образ жизни, занимайтесь спортом и не пейте постинор.
а гинеколог у вас дурацкий, сходите лучше к другому (т.е. не дурацкий, может быть, но отставший от жизни)
если вас это успокоит, моя мачеха родила первый раз в 27, потом в 29, и ничего, у меня потрясающие братик и сестричка. надеюсь, через пару лет она еще кого-нибудь нам родит :)
shanen_doherty2006-09-19 11:17:00 (ссылка)
меня мама в 27 родила тоже а брата в 29, но она уже тгода не считала, что поздно, а она медработник, правда не по гинекологии! хотя бабуля и ее, а теперь меня с 18 лет пилит, что как же можно так запускать, давно пора рожать, раньше и рожали, и не по одному, и как-то жили.. плохо жили!
calabazza2006-09-19 11:22:00 (ссылка)
это просто отсталость менталитета сказывается: роди, пока молодая, роди, пока здоровье не погубила, пока муж не спился, пока не стал импотентом или пока его не убили на какой-нибудь войне, как у нас это обычно бывало.
все забывают почему-то, что в те времена не только рожали раньше, но и раньше старели и умирали.
а мне мама девять месяцев назад братика родила :)
llla_lee2006-09-19 11:35:00 (ссылка)
с братиком поздравляю :)
а у меня скорее излишняя продвинутость менталитета: как можно рожать, когда мир так жесток и сложен, как можно рожать, когда можно посвятить себя работе, это важнее, и как можно рожать, когда столько сирот, захочется детей в 30 лет - можно усыновить
calabazza2006-09-19 11:40:00 (ссылка)
мне кажется, что по мере взросления мир кажется людям в чем-то еще более сложным, но в том, что касается обеспечения собственной жизни - более простым (т.е. сначала ты думаешь, как же можно накопить денег на машину/квартиру, а потом понимаешь, что это стоит столько-то и нужно сделать то-то и то-то).
дихотомия работа/дети у кого-то проходит, у кого-то - нет, в любом случае надо слушать себя и следовать собственному сердцу.
а что касается усыновления, так одно другому не мешает, мне кажется.
за поздравления спасибо.
veroniq2006-09-19 17:18:00 (ссылка)
а чем плоха такая логика? простите, но она явно лучше, чем безоглядное рождение ребенка, заведомо без отца и т.д.
llla_lee2006-09-19 17:24:00 (ссылка)
моя логика великолепна. ровно до тех пор, когда я получаю цифры гормонов в моей крови. организму не нравится работать на будущее и вообще работать сидя за столом или компом. организм хочет исполнять свое биологическое предназначение.
в этом плане меня очень поддержало напоминание в комментах, что если выполнять свое биологическое предназначение как это задумано природой, продолжительность жизни тоже задуманная природой - лет 30.
veroniq2006-09-19 17:29:00 (ссылка)
девушка, вам действительно учиться надо еще, ка вы с такими представлениями ребенка-то воспитывать будете??
если вы искренне считаете, что человек ничем не отличается от кроликов и дрозофил - ну вперед. вот у них действительно репродуктивный возраст почти равен подолжительности жизни. у приматов это уже не так.
приматы тем и отличаютя от дрозофил, что используют свой мозг. чего и вам желаю
fl0ra2006-09-19 10:52:00 (ссылка)
честно говоря, послуднюю фразу не оценила. вы только в таком качестве детей готовы воспринимать? тогда вы не умеете их готовить)))
я забеременела не специально, и ребенка рожала уж точно не в качестве выражения любви к мужу. диплом получила через несколько месяцев после родов, а училась почти до самых родов. и наседкой я не стала, и работать получается, причем в хорошей компании и по специальности.
какая разница, сколько лет? не хотите - не рожайте
а когда вашему организму действительно будет надо, он все равно забеременеет, несмотря ни на что;))
llla_lee2006-09-19 10:59:00 (ссылка)
ну нет :) мы с организмом сначала очень аккуратно предохранялись, а теперь вообще отказались от половых отношений. еще забеременеем нечаянно, вся самостоятельность коту под хвост
innocence_2006-09-19 10:53:00 (ссылка)
так и решилась. взяла вот однажды и решилась. Хотя проблем у нашей молодой семьи было на тот момент выше крыши.
Знаете, есть такая поговорка: если Бог дает детей, он дает и на детей. Я живое тому подтверждение. Нет, мы не сидели и не ждали, что с неба как из рога изобилия будут сыпаться блага. Но возможности - да, правда повалили. Теперь у нас своя отдельная двухкомнатная квартира, в перспективу налия=чия которой мы почти перестали верить, у мужа хорошая работа, да много чего.
я не знаю как вложить вам уверенность в том, что рождение ребенка необходимо, раз вы пишите, что не рожали бы никогда. Скажу лишь, что ваш гинеколог отчасти прав - проблемы в системе репродуктивной начинаются именно из-за того, что она простаивает
llla_lee2006-09-19 11:00:00 (ссылка)
вот-вот. очень чувствуется. а вам не было страшно, потому что рядом был надежный и любимый муж, я правильно поняла?
innocence_2006-09-19 11:06:00 (ссылка)
нет, неправильно. Разумеется, мне было страшно, потому что я не представляла где нам жить, и на что (мы должны друзьям крупную сумму денег), у мужа были (и остаются) проблемы в его семье, да и много еще чего. наконец я не очень себе представляла, каким будет он отцом (и первые месяцы моей беременности почти убедили меня в том что я ошиблась). А потом все само выправилось.
Я собственно к чему. я не очень понимаю этого "откладывания на потом" - вот сейчас я заончу институт, разовью карьеру, куплю квартиру, объезжу мир и тогда, может быть.... Да не убдет этого, потому что будут другие цели.
а мужчина рядом.. да что мужчина? столькие рожают сами, для себя - и ничего, ничегошеньки страшного в этом нет.
а еще - почему страшно беременеть и тем более страшно рожать? откуда это у вас, кто это вам вбил? разберитесь с этой темой (не для ответа мне, а для себя) - тогда возможно и появится желание иметь ребенка.
small_company2006-09-19 10:54:00 (ссылка)
Приготовилась писать сентиментальщину, но увидала апдейт.
Вот уж в 21 год ребенка точно не хотелось. Найдите другого врача, этот уж совсем загнул.
llla_lee2006-09-19 11:01:00 (ссылка)
мне в 19 уже хотелось, я думаю, у всех свои ритмы
гинеколог сказала, что физиологически лучший возраст, конечно, 18-21
small_company2006-09-19 11:06:00 (ссылка)
Не гинеколог должен решать когда Вам рожать. Вот что звучит дико.
Или вопрос в том, что ребенка Вы все-таки хотите, но боитесь ?
nadia_yacik2006-09-19 10:56:00 (ссылка)
> Страхи физические и из серии "кому ты будешь нужна"
единственные люди, которым ты будешь нужна - это твои дети.
мама еще, да. но мамы.. уходят раньше.
я решилась. я хотела детей. я хотела двух мальчиков - подряд. я осталась без образования, у меня не было работы, и когда младшему был год, я на дому подрабатывала стиркой :)))) - тогда не было стиральных машин-автоматов.
Я НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛА.
это столько счастья. это столько поддержки - сейчас.
и мне сейчас... не страшно стареть.
Я НЕ ОДНА.
(я рожала в 19 и 21)
klavisha2006-09-19 11:27:00 (ссылка)
Вы вообще героическая женщина. В 19 лет такая серьезность и трудолюбие. Завидки берут. Как нам своих детей такими серьезными воспитать?
nadia_yacik2006-09-19 11:30:00 (ссылка)
я вас умоляю!
распиздяйка обыкновенная - денег надо, бросила институт, пошла работать и подрабатывать. выхода другого не было.
с другой стороны, если бы я прикидывала - что да как, да что детям нужно жилье и свои комнаты, и обеспечить, и чтобы все было - так у меня, может, до сих пор детей бы не было. потому как нет предела совершенству и всегда можно заработать чуть-чуть еще и еще чуть-чуть поучиться :)
llla_lee2006-09-19 11:41:00 (ссылка)
у меня все также примерно. то есть вы не прикидывали и не решались, а просто взяли и..??
nadia_yacik2006-09-19 11:53:00 (ссылка)
угу.
но я любила, я была замужем - я рожала не сама для себя, а в браке.
veroniq2006-09-19 17:16:00 (ссылка)
очень некорректный вопрос - а вы действительно так уверены, что поступили правильно, родив так рано? не в смысле "все равно у меня чудесные дети" - это без сомнения, а что институт бросили, с тем же самым человеком время не выждали, что это был именно тот человек и т.д.?
nadia_yacik2006-09-19 17:25:00 (ссылка)
уверена. я была счастлива многие годы с этим человеком.
а то, что этот человек стал не тем человеком - выяснилось спустя 18 лет совместной жизни. вот вопрос - сколько ждать, чтобы понять, что ОН - это ОН? чтобы понять, что не предаст, не оставит детей? до старости, до смерти? :))
нет ответов. решаем - сами. я решила так - я уверена, что правильно сделала.
меньше всего жалею об этой дурацкой учебе. никто не мешает мне пойти учиться сейчас, я просто не люблю учиться. любила бы - выучилась бы.
llla_lee2006-09-19 11:40:00 (ссылка)
вышвырнуть из дома в 16 со словами "не хочешь делать, как мы сказали, можешь делать что хочешь и идти куда хочешь" :)
klavisha2006-09-19 11:55:00 (ссылка)
Пральна. Мне тож в 17 годов 100 рублей дали и отправили учиться в другой город, хоть в своем городе папа в универе деканом тогда был. Хотя, у меня не так маргинально было. Иногда денег подкидывали, жениха долго и вдумчиво выбирала и всякое такое. Дитё появилось в 24, когда квартира большая уже была куплена, но это не было связано. Я б и раньше родила, да не получалось.
nadia_yacik2006-09-19 11:40:00 (ссылка)
господи, вам же 21 год!!
:))))
я не сразу прочла апдейт.
забейте и не парьтесь :)
sperans2006-09-19 13:16:00 (ссылка)
Надь, я думаю, тут ключевое - то, что Вы хотели. Уже хотели. Это здорово, что в 19 Вы уже хотели. Но то, что девушка в 21 ещё не хочет детей - это же тоже нормально, правда? Я вот очень жалею, что не успела _захотеть_ родить ребёнка, ну вот так, чтоб активно захотеть и так далее. Просто забеременела и родила. Вопрос об аборте не стоял ни секунды, но не было и вот этого "я хочу и потому решилась". А ведь это так классно - когда делаешь именно то, что хочешь. И для ребёнка так классно, когда его не просто приняли, но ещё и ждали, готовились...
Я вот автору от всей души желаю дождаться того момента, когда будет действительно желание родить ребёнка. И тогда как раз всё получится. И руки опускаться не будут.
nadia_yacik2006-09-19 14:21:00 (ссылка)
ну конечно... я просто не сразу увидела, что девушке - 21 год! :))
belkino2006-09-19 18:58:00 (ссылка)
аналогично. в 19 и 21
свой хаты не было. жили в родителями мужа. которые меня люто ненавидели, которые только сейчас поняли, что сами развалили нашу семью.
младшую рожала в 29 вообще не будучи замужем. правда тогда был свой угол. но так же не было образования и работы почти не было.
я рожала, потому что хотела. для себя. для Него. потому что.
наверное, иначе бы я просто не могла.
времена были тяжелые. но с голоду никогда не дохли.
просто в некоторые моменты приходилось работать по ночам.
но какой кайф потом, когда преодолеешь все трудности, любоваться на результаты своих трудов :-)
и какой кайф, когда чижики прижимаются, обнимают, целуют.
urrsula2006-09-19 10:57:00 (ссылка)
не думайте об этом.
все проблемы - от того что вы думаете о том, что надо обязательно заставить себя сделать то, что вы категорически делать не хотите.
и дело не только в ребенке - вообще в подходе. вы уже не в детском саду и никто не может уже заставить вас доедать манную кашу. вы можете ваще швырнуть тарелкой в стенку, если хотите, но сейчас уже нет в этом необходимости - можно ведь просто не доедать.
никто не может вас заставить делать то, что вы считаете для себя неправильным. практически всегда "не хочу"="не правильно".
займитесь тем, что приносит вам удовлетворение и радость, и все будет хорошо.
и не, кхм-кхм, мучайте свой мозг. это сразу отражается на физиологии, поверьте мне на слово.
urrsula2006-09-19 15:15:00 (ссылка)
вы сначала разберитесь, действительно ли вы хотите, и этого ли именно.
если вы в самом деле хотите - то я вас уверяю, все "не могу себе позволить" отпадут, или как минимум очень сократятся.
если вы хотите поправить дела со здоровьем - для этого есть и другие, менее сложные и глобальные способы.
fozzzy2006-09-19 10:58:00 (ссылка)
вы почитайте лучше какое-нибудь сообщество по теме чайлдфри - там хорошо расписано, почему часть из тех людей не хочет детей никогда - что бы у организма НЕ было стрессовой ситуации и гормонального всплеска ака "беременность и роды"
многие чайлдфри ратуют за любовь к сексу и чувствительность, которая может быть утеряна, так что если не хотите детей и не надо, может оно вам и лдучше будет
а опухоли от того, что не рожала, это из разряда медицинского бреда
red_rat_catcher2006-09-19 10:58:00 (ссылка)
НЕ рожайте пока. КОгда так страшно лучше сначала со страхами разобраться.
А как решились - ну я не боялась, у меня почему-то всегда была уверенность что все будет в результате зачипически. Сначала страшно, потом больно но в результате- очнеь хорошо. ЧТо я все смогу и все получится. Что беременость будет легкая, вернее что если и какие неудобства- они быстро кончатся. ЧТО если сейчас больно- потом будет все едино легче, что одна с ребенком на руках имеет массу плюсов. Что мужики меня будут любить обязательно.И я их.
В общем что мои четыре лапы при падении всегда окажутся внизу.
llla_lee2006-09-19 11:06:00 (ссылка)
четыре лапы при падении окажутся внизу
Ваша поговорка очень повышает уверенность :) а одна с ребенком на руках - а как успевать все делать?? а как заработать на двоих, мне на себя одну сложно заработать...
red_rat_catcher2006-09-19 15:52:00 (ссылка)
Re: четыре лапы при падении окажутся внизу
только не сразу. НО не прекращая над этим работать. НЕ ругая себя за то что не получается. но стараясь сделать максимум. Хваля себя обязательно за успехи.
НЕ бойтесь менять специальность, место жительства, неподходящих людей которые пригрелись рядом и прочее - если увидите что так поступить- лучше сейчас.
llla_lee2006-09-19 11:07:00 (ссылка)
это не она сказала. это я спросила: поэтому? она ответила "и поэтому тоже"
pipiyana2006-09-19 11:05:00 (ссылка)
По поводу врача вам уже сказали - ищите ДРУГОГО и чтоб специалист он был по гинекологии, а не чему другому.
У вас какой-то странный подход. Дети - это вам не вещь и не затычка от одиночества на старость. Они знаете ли живые.
Я о заведении детей стала думать после получения образования и пары лет самостоятельной работы, имея партнера от которого я действительно хотела бы детей и из которого по моему мнению получился бы для них неплохой папа. Как у вас - не знаю.
llla_lee2006-09-19 11:09:00 (ссылка)
у меня так не получается. о детях я стала думать в 18 лет, имея среднее образование и замечательного партнера, у которого уже было 5 сыновей от разных женщин. идея была попробовать сделать дочку :)
но я решила, что образование важнее, самостоятельность важнее. иначе как же быть несостоявшейся...
llla_lee2006-09-19 11:10:00 (ссылка)
мой нормальный. это резюме ответов на мои вопросы. закидоны мои.
catjulia2006-09-19 11:12:00 (ссылка)
погодите-ка... вам доктор сказала, что у вас проблемы от того, что вы сейчас не рожаете?
llla_lee2006-09-19 11:16:00 (ссылка)
неа. я ее спросила: а не связаны ли мои проблемы с тем, что я не рожаю детей? она ответила: возможно. я: а если я никогда не буду рожать, это очень плохо? она: не очень хорошо, потому что...
almost_cat2006-09-19 11:22:00 (ссылка)
Так "никогда" это не "сейчас". И "возможно" - это не диагноз.
ps "тот самый возраст" скорее 23-25. :)
katya_storm2006-09-19 11:12:00 (ссылка)
а я считаю, что автор поста вполне достойна своего гинеколога
beth4ever2006-09-19 11:07:00 (ссылка)
Ну не то чтобы выгоните, но для верности посоветуйтесь с другим. Мне 24 года, у меня нет детей, и нет никаких гинекологических проблем.
А то гинекологи, они могут. Один какими-нибудь дикими болезнями запугает (которых потом не окажется), другой, наоборот, очевидного не заметит.
lady_alien2006-09-19 11:08:00 (ссылка)
да они охренели со своей пропагандой рождаемости. Девушка, найдите себе настоящего гинеколога)
llla_lee2006-09-19 11:11:00 (ссылка)
да нет, она меня скорее утешала "у вас еще есть время до 30" и все такое. я спросила, правда ли, что рожать обязательно - "не обязательно, но могут быть действительно проблемы"
lady_alien2006-09-19 11:13:00 (ссылка)
не, ну все-таки между этим и "рожать прям ща немедленно а то как вырастет опухоль", которое слышится в посте - разница есть)
lublue2006-09-19 11:08:00 (ссылка)
Гинеколога пошлите на три буквы и больше к нему не возвращайтесь. 21 год - это мелкая, несмышленая девчонка. Рано вам еще рожать детей, по всем показателям. Делайте диплом, наслаждайтесь жизнью, ищите себя и свое место в мире. Родите потом, спокойно, когда созреете, когда будете готовы, когда (и если) встретите хорошего мужчину, и, самое главное, - если сами захотите рожать. А не когда гинеколог вам голову ерундой забьет. Ему, что ли, с вашим ребенком сидеть? :))
klavisha2006-09-19 11:08:00 (ссылка)
Всего 21 год??? Это несерьезно.
Вы не хотите детей, потому что не готовы в кним эмоционально, рано еще.
Потом захотите. А если и не захотите, но родите, то будете с мудрой, ласковой улыбкой вспоминать свои страхи-архетипы.
Не расстраивайтесь, просто действительно еще не время.
iguanochka2006-09-19 11:12:00 (ссылка)
глупее ничего не слышала! 21 год это еще рано рожат, но явно что не поздно, да раньше было принято в этом возрасте рожать но это не обязательно!!! если бы тебе было 30+ вот это да время чтобы рожатЬ , но не 21!!!! я в твоем возрасте тоже еще училась, а в 26 (после учебы) родила и все замечательно, и ребенок получает все внимание и ты не разрываешся между учебой ребенком и домом.
malangelie2006-09-19 11:16:00 (ссылка)
Согласна. Такого гинеколога - в сад... 21 год - да Вам гулять, защищать диплом, наслаждаться жизнью ну и если есть проблемы с гинекологией - подлечивать их у нормального врача - чтобы уж когда Вы сами захотите, никаких проблем с зачатием и беременностью не возникло... ;)
zayac2006-09-19 11:17:00 (ссылка)
Гинеколог - дура. Она, что, считает, что рожать в 17 лет надо? У вас ещё совсем не возраст, что за чушь!?
А насчёт "как страшно жить" - фигня это ваша, все живут и никто не умирает от страха. С детьми - тяжело, но, думаю, с какого-то возраста(ну уж никак не с 21 года) - без них - ещё хуже.
almost_cat2006-09-19 11:24:00 (ссылка)
"хочется, но рано, да и модно быть свободной"
Автор, ничего личного.
olenenka2006-09-19 11:39:00 (ссылка)
ничего не делать. Все придет. Все будет. У меня была некоторая формула - я готова к ребенку, когда меня совершенно не пугает боль при родах и прочие популярные ужастики на эту тему. Кстати, не болно :) Возможно, это и вам подойдет. Может в 30 лет, на вас как накатит, что вы тут же забеременеете и родите чудного сына. К тому моменту уже все у вас будет, будет недаствать только его :)
kotami2006-09-19 11:39:00 (ссылка)
Если у вас и правда нет показаний к беременности на уровне "если вы не родите в течение года, то этот орган отпадет и умрет и блабла и вы никогда не забеременеете"-
то вы просто несколько некорректно построили свое послание.
Если неприменительно к здоровью- то не волнуйтесь. Наши мамы и бабушки росли и рожали в совершенно ином мире, с другими правилами игры и возможностями для женщины.
В вашем возрасте важно упорядочить свое существование, найти свою нишу и обезопасить себя, если можно так выразиться. Большинство из моих знакомых родили в районе 28-30, когда они были "устаканены". Рады и уместности своих детей, и тому, что психологически они готовы были. И дети были выношены и желанны во всех смыслах этих слов.
kotami2006-09-19 11:27:00 (ссылка)
Не, это психологическая и социальная, если так можно выразиться, составляющая.
А мне интересно про организм, в чем выражается его требование. Какие-то диагнозы что ли кроются под этой формулировкой?
almost_cat2006-09-19 11:39:00 (ссылка)
Я могу понять эту формулировку, но объяснить не смогу. :)
У меня было такое ощущение, что надо-надо. Оно какое-то глобальное. :)
kotami2006-09-19 11:46:00 (ссылка)
Ощущение мне тоже знакомо, я сама борюсь с ним :) Не далее, чем две недели назад гинекологиня сказала "когда соберешься беременеть- предупреди меня за полгода хотя бы, мы кое что подлечим с тобой". Я сказала, что не планирую пока, но нервный механизм внутри запустился.
Иногда даже хочется просто тупо залететь- чтобы фортуна решила все за тебя %) С голоду никто не умрет в таком случае, аборт делать поздновато, наверное, уже.
что-то я как-то многословно, сорри )
almost_cat2006-09-19 11:22:00 (ссылка)
Почитала коменты. Вы сама себя накрутили. И похоже, что ребёнка таки хочется, просто страшно.
llla_lee2006-09-19 11:24:00 (ссылка)
бинго. так и есть. я об этом и спросила, зря написала про гинеколога. мне казалось, так авторитетнее, чем " мне кажется, сознательный отказ от деторождения разрушает мою энергетику"
almost_cat2006-09-19 11:35:00 (ссылка)
В таком случае гинеколог не при чём.
Я не понимаю, что значит "сознательный отказ", при том, что хочется-аж-не-могу. Если отказ временный, составьте для себя список условий, необходимых для "сознательного решения".
Я сама хотела ребёнка лет с 15-ти. Но ни психологически, ни тем более физически мне это не мешало. Почему это Вас так напрягает?
llla_lee2006-09-19 11:52:00 (ссылка)
потому что у меня в организме пошли все процессы, которые через несколько лет приведут к всяким ужасам. я их вылечу, но лучше же устранить причину?
а сознательное решение - хорошая идея. помирить сознание и подсознание, показать им точку компромисса
almost_cat2006-09-19 11:55:00 (ссылка)
Очень любопытно, что за процессы?
Вы не управляете собой? Почему какое-то желание портит жизнь? Вы же не навсегда отказываетесь и знаете, чего нужно достичь до того как. :)
calabazza2006-09-19 11:24:00 (ссылка)
ну получите диплом, начните работать, продвиньтесь по карьерной лестнице, найдите себе такого же мужа, убедитесь, что вы его любите - и вперед, рожайте. в чем противоречие?
просто рожать надо не в 21 год, тогда все волнующие вас проблемы перестанут быть нерешаемыми.
llla_lee2006-09-19 11:26:00 (ссылка)
я работаю и обеспечиваю себя. зачем мне муж, если я не буду рожать детей? по-моему, сначала можно хотеть семью, потом искать, с кем создать ее...
calabazza2006-09-19 11:29:00 (ссылка)
ну, а мне кажется, что все с точностью, да наоборот: сначала вы встречаете человека, любите его, и в какой-то момент понимаете, что хотите быть с ним всю жизнь. и если он тоже хочет - это и есть семья.
а у вас получается, что муж - это что-то вроде быка-производителя.
lastpage2006-09-19 11:29:00 (ссылка)
А по-моему, можно хотеть в любом порядке. Более того, мужа можно и не хотеть, а детей хотеть. Или наоборот. Или вообще никого не хотеть. :-)
calabazza2006-09-19 11:34:00 (ссылка)
можно все :)
но "детей вообще" не бывает, человек - не игрушка, и каждый ребенок - дитя конкретных людей, конкретной мамы и конкретного папы.
а вообще мне кажется, что мы не вправе заводить детей просто так, априори обрекая их на безотцовщину.
lastpage2006-09-19 11:40:00 (ссылка)
А мне кажется, что безотцовщина с самого начала - лучше, чем после долгих разборок и взаимных нервотрепок на глазах у ребенка.
veroniq2006-09-19 17:13:00 (ссылка)
кто же спорит. но СОЗНАТЕЛЬНО лишать ребенка отца с самого начала (и когда тебе не 35-40 лет) - это ЭГОИЗМ
lastpage2006-09-19 18:43:00 (ссылка)
То есть если мне почти 30, а ни отца ребенка, ни даже хоть какого-нибудь плохонького мужа встретить пока не посчастливилось, то мне лучше подождать до 35-40? А в 35-40 это уже не будет эгоизм?..
Нет, что-то тут не сходится.
И потом, почему сразу эгоизм? Может, боязнь одиночества, или биологические часы, или случайная беременность, да мало ли что...
Пусть уж каждый сам решает, как и когда рожать. И если мать сознательно решает рожать без мужчины под боком, то, вероятнее всего, она сознательно готовится дать ребенку всю любовь и опеку, на какую только способна, раз уж она будет единственным родителем.
А впрочем, тут сколько людей - столько и мнений :-)
veroniq2006-09-19 18:55:00 (ссылка)
1) автору поста 21 год - ни о каких "биологических часах" речи нет, я говорила о ней
2) в современной медицине "нормальным" считается возраст до 35 лет
3) случайная беременность - это не сознательное лишение ребенка отца. если только случайность не "ах, ну я просто как-то не думала вообще о предохранении" - тогда это тоже не случайность
4) я считаю, что девица 21 год, которая не доучилась еще (и даже учиться ей еще не год), плохо представляет себе, что такое ребенок, биология и т.д. думает "ах, не родить ли мне ребенка" - проявляет именно эгоизм. кошку или собачку надо заводить тогда. для начала.
5) я-то вообще считаю, что и в 35, и в 40 эгоизм, но пока не зарекаюсь. по крайней мере, когда за 30 или медицинские показания - я не имею права кого-то осуждать.
veroniq2006-09-19 17:12:00 (ссылка)
ой ты блин, как все сложно, надо думать, искать...
куда проще родить и не думать.
знаете, моя подруга в приступе легкого идиотизма сказала как-то, что "дети- это прикольно. будут бегать, во что-то вляпываться". я поспешила ей указать, что во что-то вляпываться будет первый, минимум, год - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО она.
вы в принципе представляете себе, что такое ребенок?
cofee2006-09-19 11:26:00 (ссылка)
внимательно почитала ваши ответы
наверное, вы немного некорректно отразили ситуацию, и ваш врач не была столь категорична
llla_lee2006-09-19 11:29:00 (ссылка)
моя врач не была категорична, она была очень деликатна, слова "возможно" и "в том числе это может быть причиной" были произнесены. я спросила не о ней, а как решиться родить ребенка, безотносительно возраста.
lastpage2006-09-19 11:32:00 (ссылка)
Как решиться - общаться с детьми друзей и подруг и прислушиваться к себе: хотите ли вы такого же, но своего. Наверное, как-то так. В любом случае, мне кажется, не стоит уговаривать себя и заставлять. Дайте себе время осознать жизнь и понять, что без ребенка она с каждым годом становится все более не полноценной. (шепотом - среди моих знакомых ооочень мало было таких, которые в 21 год к этому пришли, обычно все-таки немного попозже - в 25-30, а некоторые и в свои 33 сомневаются...)
eastern_wind2006-09-19 11:27:00 (ссылка)
Комменты читать не начинала, но как-то непонятно, как может сочетаться "21 год" и "не хотела бы иметь детей никогда"...
llla_lee2006-09-19 11:30:00 (ссылка)
экология, политическая обстановка и вообще как можно выпускать человека в этот мир. это головой. телом - хочется. поэтому и спрашиваю, как не бояться
almost_cat2006-09-19 11:37:00 (ссылка)
А Вы не думали, что это пройдёт? В течение жизни мы очень меняемся. :)
_purple_monkey_2006-09-19 11:29:00 (ссылка)
Мне почти 27. Ребёнка будем заводить лет примерно через 3-5, когда с финансами и карьерами разберёмся.
А геникологша ваша дура. Не слушайте никого, делайте так, как вам подсказывает ваш здравый смысл, ваши личные интересы и желания.
olenenka2006-09-19 11:32:00 (ссылка)
как не бояться - хороший вопрос. Может вам стоит какое-то время пожить сегодняшним днем? Меня взяли на работу после голичного сиденья домаю дочке было 4,5 месяца. Взяли с удовольствием. И я работаю с удовльствием. Пока зп на няню не хватает, помогает мама. Я считаю, что из любой ситуации есть выход. Жилье - да, с этим сложно сейчас очень. А вообще на здорового ребенка не так много денег уходит, как кажется. Знаете, сказка такая есть. Все там плачут представляя, как родится внучек, пойдет в погреб и на голову ем утопор упадет, если так заморачиваться, можно ведь и того, заморочиться. Я, по-моему, и сейчас, дочери 9 мес, до конца не осознаю, что у меня ребенок. Родила в 22. Считаю рано.
maugletta2006-09-19 11:36:00 (ссылка)
Хм.
Чуть не написала "забавно".
Дело в том- что буквально вчера я полтора часа по телефону вытирала слезы и сопли своей приятельнице. Ей 29 лет и у нее 2 детей ( 6 и 3 года) Она пришла от гинеколога. Нашли кучу мелких болячек по дамской части.И та мымра сказала ей:"Что ж Вы хотите? Двое родов... организм устал. Ничего удивительного".
Это я к тому, что не надо слушать никого.
Прислушивайтесь к себе. Не только к организму- который нам подсказывает иногда заведомо социально неприемлимые вещи.
Прислушайтесь к себе самой. И поймите,что ребенок меняет жизнь. Это не плохо и не хорошо. Это просто - по-другому.
Ну и денег женщине с ребенком на жизнь требуется больше, чем бездетной .
Вот и все.
calabazza2006-09-19 11:48:00 (ссылка)
врачи у нас, что ни говори, замечательные.
одна из них посоветовала моей маме на пятом или шестом месяце беременности, сделать исследования у генетика на предмет синдрома дауна и ДЦП у ребенка (старше 40 лет, мол, группа риска). когда моя мама спросила, зачем это надо, гинеколог, как ни в чем не бывало, сказала, что если что-нибудь такое генетическое найдется, можно будет спровоцировать выкидыш или что-то в этом роде. это после того, как на узи было уже видны ручки, ножки, сердечко, личико...
_purple_monkey_2006-09-19 11:52:00 (ссылка)
Возвращаясь к давнему спору...вы представляете себе, что такое ребёнок-даун?
almost_cat2006-09-19 11:57:00 (ссылка)
Есть только два варианта:
1. всех неподходящих со скалы
2. любить то, что есть
_purple_monkey_2006-09-19 12:02:00 (ссылка)
Есть третий вариант: предоставить информацию и дать женщине возможность выбрать.
_purple_monkey_2006-09-19 12:16:00 (ссылка)
*терпеливо* вы представляете себе, что такое ребёнок-даун?
almost_cat2006-09-19 12:18:00 (ссылка)
Я представляю, что такое мой ребёнок. Для меня этого достаточно.
_purple_monkey_2006-09-19 12:21:00 (ссылка)
Значит вы сделали свой выбор. Предоставьте другим делать свой без излишних нравоучений.
_purple_monkey_2006-09-19 12:30:00 (ссылка)
Я тоже констатирую факт. В частности тот факт, что предоставление информации о тесте уменьшает колличество брошенных детей.
calabazza2006-09-19 12:28:00 (ссылка)
имхо, нравоучений тут и в помине нет.
и, кстати, моя мама тогда сказала то же самое: даун или нет, но это ее сын, у него уже есть имя, и она разделит любую его судьбу.
да, наверное, в сорок лет, имея опыт и деньги это проще, чем в 18.
но ведь и врач видит, кто перед ней стоит.
_purple_monkey_2006-09-19 12:32:00 (ссылка)
Если конечно это высказано в прямой форме в лоб, это неприятно:-(
calabazza2006-09-19 11:58:00 (ссылка)
в том споре, где было про больных детишек я не участвовала, кажется.
в общем, представляю (на улице видела, читала).
но просто, понимаете, такие вещи нужно говорить либо с самого начала, либо вообще не говорить, либо говорить как-то по-другому (из серии "это очень тяжелая ситуация, вам надо принять осознанное решение и т.п."). а когда у ребенка уже есть имя, когда видно лица и сердечко, говорить "ну если что, мы вам выкидыш спровоцируем" так, как будто речь идет о том, чтобы выпить стакан воды - очень неэтично. по крайней мере, нас очень задело.
_purple_monkey_2006-09-19 12:08:00 (ссылка)
Просто к сожалению на совсем ранних стадиях это не определяется, поэтому врач правильно сделала, что предложила вам сделать этот тест. Это нормальная вещь. Моя лучшая подруга, которая кстати родила в 18, а не в 40, ребёнка-дауна ругает свою свекровь, отговорившую её от теста. Это очень, очень, очень тяжело. Особенно в России. Это меняет жизнь на 180 градусов, и не каждый может это выдержать. И отказываются от них сразу после родов чаще, чем их оставляют. Поэтому медсестра ничего плохого не сделала, нe стоит так, правда.
lastpage2006-09-19 12:29:00 (ссылка)
Скрининг на болезнь Дауна и другие генетические отклонения предлагают делать уже на 12-й неделе. Другое дело, что тесты врут безбожно: чуть ли не 30%ошибок. На более поздних сроках диагноз можно уточнить другими исследованиями.
calabazza2006-09-19 12:34:00 (ссылка)
да-да, врач и это сказала.
там, мол, часто ошибаются, но если результат будет положительным, мы вам быстренько выкидыш сделаем - как будто других вариантов просто нет.
_purple_monkey_2006-09-19 12:38:00 (ссылка)
Кстати, подруге моей тоже сразу после родов сказали, ну как, девушка, отказываемся?
И потом две недели в больнице каждая медсестра не преминула подойти и на ушко пошептать, поуговаривать.
maugletta2006-09-19 12:18:00 (ссылка)
для меня эта тема особенно актуальна- мне больше 40...И мы с мужем хотели бы сына.
И одна гинекологиня тоже начала было вещать:"зачем Вам планировать ЕЩЕ ОДНОГО ребенка- после 40 рождают только даунов".
Я совершенно спокойно ответила- внимательно посмотрев на нее:"Даунов? Ничего. Я вижу, в нашей стране альтернативно одаренные даже мединститут закончить могут- и работать в платном медцентре". После чего вышла из кабинета, зашла к замглавврача- и ВОЗРЫДАЛА!
Оплату "консультации" мне -таки вернули- а я перебралась плотно в "Клинику на Владимирской" ( не сочтите за рекламу). Потому что ходить к гинекологу, "компостирующему " мозги- себе дороже.
calabazza2006-09-19 12:32:00 (ссылка)
моя мама вообще после этого зареклась ходить к отечественным гинекологам, и уехала рожать в другую страну (правда, она это заранее планировала); брат мой родился совершенно нормальный и здоровый, т-т-т.
но на всякий случай название Вашей клиники запомню :)
_purple_monkey_2006-09-19 12:35:00 (ссылка)
Мне иногда интересно, отечественные гинекологи в процессе обучения берут курс по изощрённому садизму?
ochame2006-09-19 19:11:00 (ссылка)
У меня подруга недавно родила. В 42, здоровый ребенок. Правда, она делала себе всевозможные тесты, включая амнио.
А шансы на Дауна после 40 - да, где-то 1:70. А к 50-ти приближается к 1:5.
maugletta2006-09-19 20:49:00 (ссылка)
Спасибо за пример.
Понимаете- у меня семейная история по женской линии насчитывает в каждом поколении - нескольких ПОЗДНИХ деток. Вполне себе благополучных- и моих ровесников, и тех, кто принадлежит к поколению моих родителей и старше. Не дауны:)
Я понимаю риски, связанные с.
Но тем не менее- это мое право, мой выбор и в высокомерных поучениях от бестактной гинекологини я ну ни разу не нуждалась. Пройду тесты во время беременности. И буду принимать решение.
helix_f2006-09-20 12:30:00 (ссылка)
про это даже анекдот есть
дык этож два классических кита савецкой геникологии (именно это слово, и не возражайте:) )
1. это в вас, милочка , оттого что не рожали
2. это у вас ,миличка, осложнение после родов
именно поэтому я ни разу в жизни не была в женской консультации :)
solnca2006-09-19 11:36:00 (ссылка)
родила в 20 лет, когда была счатливо замужем. ну или мне тогда так кажалось. но ни разу на мужа не рассчитывала. рожала прежде всего для себя, т.е. вариант с разводом всегда был предусмотрен. было все: и тотальный недосып на 3м курсе, потому что ребенку было 2 месяца когда пошла учиться, а декретный не брала. и мастит из-за застоявшегося молока на парах, и нервы из-за того, что не успевала с контрольными и курсовыми. и все прошло, и щас уже вспоминается только с улыбкой. муж мне не особо помогал в то время да ип отом тоже, щас его нет вообще) а ребенок растет и хорошеет с каждым днем. мужчины они приходят в нашу жизнь и уходят, а ребенок это твое кровное)
но если б в 19 лет я не вышла замуж, в 21 не рожала бы. мне кажется это рано. я не знаю, какие у вас там гинекологические проблемы, но до беременности надо Созреть и не только внутренее, но и материально. так что мой вам совет - не спешите.
kania2006-09-19 11:36:00 (ссылка)
простите за мат--но на хуй такого гинеколога.
Вам 21 и у вас три года до диплома. Вот чтоб не беспокоится КАК родить ребенка? На ЧТО его воспитывать? КАК с ним общаться? и прочее---у ВАС СНАЧАЛА ДОЛЖНА БЫТЬ РАБОТА и ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТОГО РЕБЕНКА СОДЕРЖАТЬ.
И если гинеколог такой идиот. что считает. что все ваши проблемы от отсутствия ребенка. то его на хуй. можно дальше, как говорит моя мама на три гугола отсюда (гугол, это такое число, очень и очень большое, а не поисковая система)
Я, если хотите знать. в 21 была еще девственницей и не страдала от того, что у меня ребенка нет (хотя мне очень хочется иметь детей и всегда хотелось).
И СМЕНИТЕ ВРАЧА! Единственная причина заести ребенка - медицинские показатели, когда ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потом не сможете родить--опухоли там или прочая гадость.
llla_lee2006-09-19 11:43:00 (ссылка)
у меня есть работа :) и возможность содержать ребенка. за полгода-год я даже могу отложить денег на 6 месяцев декрета. если не шиковать.
kania2006-09-19 12:21:00 (ссылка)
Девушка, а есть еще такая немаловажная фишка--ребенку нужны оба родителя.
И простите, но судя по тому,что вы отвечали вам рано ребенка заводить--вы еще сами дите малое. Доучивайтесь 9потому что это у вас сейчас есть работа, а с ребенком найти работу сложнее и берут не так охотно), находите мужчину любимого, от которого детей хочется, и рожайте себе на здоровье. И СМЕНИТЕ ВРАЧА.
sperans2006-09-19 11:42:00 (ссылка)
Подождать. Так и решитесь.
Я родила в двадцать - и мне все говорили, что это ОЧЕНЬ рано. В том числе гинекологи. У Вас впереди не меньше пяти лет, в течение которых многое наладится и Вы сама внутренне "созреете".
И конечно, сначала полноценная профессия и диплом! А знаете, КАК трудно доучиваться с ребёнком на руках? Да я половину образования просто проебала. А могла бы узнать куда больше.
sling2006-09-19 11:43:00 (ссылка)
второй апдейт.
решиться - когда будет нужно. Не когда вы будете думать, покачивая туфелькой, про то, что вы как-то стремительно стареете в 21 год. Не так, чтобы сильно любили мужа, что решили выразить свою любовь. И тогда, когда вы будете уверены в своем желании. Не в материальном положении, а в том, что вы готовы сделать для собственного ребенка все, что угодно, не взирая на обстоятельства, и выбраться из любой жопы.
dzotty2006-09-19 11:47:00 (ссылка)
Девушка, у Вас еще как минимум четыре года до рубежного возарста 25, которым обычно пугают гинекологи. Мне 29 почти, а гинекологи все говорят по-разному: кто-то говорит: да что Вы, Вам в самый раз рожать сейчас! Кто-то - девушка, к Вашему организму неумолимо подбирается старость, рожайте срочно!
Я же для себя, еще не будучи замужем и даже будучи еще девственницей, решила, что рожать буду только от мужа и только когда будут нормальные условия для ребенка (то есть, как минимум, нормальная материальная база, потому что себе отказать в лишнем куске я имею право, а ребенку - нет, и психологическая готовность, чтобы ребенок рос любимым, а не вечным напоминанием о моей загубленной молодости).
Запомните - организм начинает "стареть" в 25, не раньше. И он это делает очень медленно. Сейчас средний возраст рожениц - 28-30 лет, опять-таки медицина мне такую статистику приводила. Не спешите. И, действительно, поговорите с другим врачом. Просто чтобы услышать, возможно, другое мнение о причинах Ваших проблем.
А насчет того, как "зрела" лично я... Знаете, в какой-то момент - я тогда уже встретила и полюбила своего будущего мужа - мы с ним стояли перед зеркалом, и я вдруг, глядя на нас, брякнула: "А ты знаешь, у нас могли бы быть красивые дети..." Он на меня внимательно посмотрел и сказал: "А ты подумай эту мысль". И я думала ее год, пока не поняла, что с нежностью начала себе представлять своего ребенка у себя на руках. В то время как чужие дети для меня по-прежнему маленькие пищащие комочки мяса, и я не умиляюсь на них, как умиляюсь, скажем, на котят или щенков. Но вот представление, что свой такой маленький лежит у тебя на руках и ты за него полностью в ответе - вот это ощущение, мне кажется, ключевое.
Удачи Вам в разрешении Ваших проблем. И еще раз - не спешите. Думайте эту мысль, привыкайте к ней постепенно, если хотите не это решиться, но не нужно делать все с бухты-барахты.
catjulia2006-09-19 11:51:00 (ссылка)
моя докторица говорит, что при наличии должного ухода за организмом, в севременном обществе можно рожать здоровых детей и в возрасте 30+.
llla_lee2006-09-19 11:58:00 (ссылка)
я знаю это ощущение очень хорошо и очень болезненно, потому что у меня за ним идет целый ряд "а как же..!!!!"
dzotty2006-09-19 12:11:00 (ссылка)
Вот болезненно не надо. Кстати, проблемы в гинекологии могут быть психосоматического характера. Хотите ребенка, не решаетесь, переживаете из-за этого, с собой в разладе => вылезают болячки. Я так себе тоже некоторые проблемы заработала, правда, в другой области.
Насчет "а как же!.." - ну, я написала свой минимум условий. На самом деле, при наличии психологической готовности это только вопрос ответственности. Если на чаше весов решение иметь ребенка и, скажем, учеба, возможно, чем-то придется пожертвовать. Или не придется - можно перевестись, к примеру. на вечернее отделение и получать высшее образование, можно уйти в академотпуск, да мало ли что еще можно!
Но, ИМХО, странно, что Вас гинеколог гонит рожать прямо сейчас, в 21 год. Вы ее про психовегетативный синдром, кстати, порасспросите, раз у Вас с собой такой разлад и, тем более, такие страхи, как страх беременеть и страх рожать. Тут, что называется, "в консерватории надо править", то есть строй побуждений и мыслей менять, от страхов избавляться. Большинство наших болезней - у нас в голове.
llla_lee2006-09-19 12:16:00 (ссылка)
у меня вегетодистония очень сильная, да. а гинеколог не гонит, она наоборот мне прописала гомеопатию и утешала, что время еще есть. это я сама сомневаюсь
dzotty2006-09-19 12:36:00 (ссылка)
Вегетодистония - это не то. Вегетодистония - это сосудистое заболевание, оно у всех есть. Могу предположить, что артериальное давление у Вас пониженное, да? :-)
Психовегетативный синдром - это как раз когда человек "надумывает" себе болезни. Не в том смысле, что "ничего у Вас не болит, Вы все себе придумали", а в том, что страхи, стрессы, психологический дискомфорт, неправильный образ мыслей вносят изменения в работу организма, и на фоне этого возникают заболевания. В наш обильный на стрессы век очень популярны дерматиты и вообще кожные заболевания на нервной почве, аллергии, часто страдает гинекология, желудочно-кишечный тракт.
Я не медик, но проблему эту изучала для себя.
almost_cat2006-09-19 11:48:00 (ссылка)
по теме и второму апдейту
У меня не было таких страхов. Давление общества я в принципе не рассматриваю. Высокие цены никуда не денутся и с этим всё равно жить. Чтобы не отупеть после родов надо просто не тупеть. :) Я не понимаю, когда тут тупеть. :)) Чтобы не быть беспомощной, надо к рождению ребёнка кем-то быть и что-то иметь своё. Хотя бы перспективы быстрого нахождения работы.
Зачем боятся, когда можно решать проблемы, создавая себе условия для жизни. Для такой жизни, чтобы можно было себе позволить что хочется.
Я не решалась на ребёнка. Мне везло на мужчин, мне повезло с организмом - мы всегда понимали друг друга. Но я не представляла себя с ребёнком без мужа(не важно официального или нет). До беременности мы прожили больше полугода, особо не предохраняясь, поскольку оба хотели ребёнка, именно друг_от_друга, но понимали, что рановато. А когда собрались "планировать", организм сделал всё сам. :)
pepel2006-09-19 11:49:00 (ссылка)
Врач должен наблюдать и лечить, а не читать мораль. Ответственность за заведенных по указке умной тети детей берете на себя вы, а не умная тетя.
Проблемы со здоровьем из-за бездетности - вещь известная, но только лет в сорок, а уж никак не в 21.
Когда вы созреете и будете уверены в себе - придут и дети.
prolefa2006-09-19 11:56:00 (ссылка)
мне было так же страшно до самого последнего дня, отходили воды, а я тряслась и орала -- а вдруг я не буду хорошей матерью?! А потом сынулю положили мне на пузо, и все страхи как один улетучились в мгновение. Потому что в тот миг я поняла, что порву за него весь мир. Мне тогда было 26. Рожала по крайнему предписанию врачей, там действительно был тяжелый случай. Ни единой секунды не пожалела, хотя был и ранний развод с отцом ребенка, и безденежье, и много-много трудностей. Но их как-то даже неловко ставить на одну доску с той радостью, которую дарит сын. Это как капусту и мировую революцию сравнивать.
enerji2006-09-19 11:58:00 (ссылка)
страхи от того, что просто не встретила человека от которого хочешь родить.
мне 22, и я совсем не считаю, что надо быстро искать "генофонд".
забей и подожди
enerji2006-09-19 12:15:00 (ссылка)
не за что. сорри, но мысли про необходимость срочных поисков - бред.
кто это сказал? меня мать родила в 23, и нас трое. я родилась суперздоровым ребенком.
главное, хороший человек и любимый в роли отца. правда, нужно еще думать о том какие у него гены.
сорри, но это факт
vitacha2006-09-19 12:21:00 (ссылка)
Ну вам же не 41 !!!! Не надо пока рожать. Дети - это такой геморрой. Я решилась, потому что был диплом, была кв-ра, муж, и проблемы со здоровьем, т.е. тянуть не рекомендовалось. Я сначала 4 мес лечилась, потом еще 4 пытались завести. Родила в 25. Считаю, что рано. Не нагулялась, не созрела морально. Мне кажется если не прет от материнского инстинкта со страшной силой, то лет до 30 не надо. Лучше обеспечить себе нормальную базу, чтобы вы могли позволить себе няню с какого угодно времени, чтобы не быть запертой в 4-х стенах с орущим существом. Вообщем, я жалею что поторопилась. В результате до 2-х дочкиных лет не радовалась, а воспринимала все это как геморрой.
yarilla2006-09-19 12:25:00 (ссылка)
Как все знакомо...
Меня еще то ли в 17, то ли в 18 отправили "за хорошим генофондом", как Вы выразились. Ой-ой-ой, сказал умная тетечка, надо срочно рожать! А как же образование? Да фиг с ним, а то старородящей будешь.
Ну вот мне уже почти 24, и я если и буду родящей, то престарелородящей.
У меня хорошее образование, отличная работа и любящий и любимый человек. И можно бы, а не хочется совершенно, потому что страшно: боюсь боли, болезней, смерти, того, что ребенок будет больным, ущербным, или просто проблемным. Боюсь менять свою жизнь, которая мне так нравится. Мне до сих пор страшно :(
malinapolina2006-09-19 12:27:00 (ссылка)
в 21???? ни за вто. ничего еще ваш организм не требует. в 32 можно начинать гнать на эту тему
tg_wife2006-09-19 12:28:00 (ссылка)
Я пока комменты не читала.
Ничего себе, самый возраст. Вам же всего 21. Я когда начала читать, думала, Вам сильно за 30. Ну и гинеколог у Вас. Да БОЛЬШИНСТВО людей в 21 еще не готовы к тому, чтобы стать родителями. Это редкость, кто готов:)
Сама я родила в 24,5, мужу было 22, но он очень серьезный всегда был. Да подавляющему большинству мужчин отцовство в 22 только в страшных снах снится, и это нормально. Что касается страхов.... мы оба очень любим друг друга, очень хотели ребенка... и знали, что мы его "потянем". Вот второго я не хочу. Потому что уже не знаю, как двоим обеспечить КВ, да и вообще. В 24 я могла себе позволить выпасть из карьеры, сейчас нет. Сыну 4 с половиной. Но я никогда, ни дня не жалела, что я его родила.
Кстати, откуда эти странные страхи насчет остаться одной7 Конечно, если уж решитесь рожать, то когда Вы точно будете знать, что доверяете этому мужчине. Хотя знаю вполне благополучные случаи, когда женщины рожали для себя... В общем, как говорится, было бы желание.
invalidimja2006-09-19 12:33:00 (ссылка)
если не хочется, то никак.
а вот когда нахлынет, то тогда ничто не будет преградой на вашем пути.
и разве 21 год это такой уж страшный возраст, чтобы беспокоиться о том что пока нет детей? Радуйтесь жизни, а придет время будут и дети.
Опухоли у женщин рожавших так же распространены как и не у рожавших. Так что наличие детей тут не при чем.
gloxinia2006-09-19 13:01:00 (ссылка)
Никто кроме вас не решает когда и что вам делать. Принимать решения в жизни трудно, нужна достоверная информация. Степень достоверности определяете вы. Только вы. Опираясь на собственный опыт и чувства. Никто за вас ничего решить не может по определению. Всегда выходит, что если вы сами не решаете, то решают за вас. И вы тогда соглашаетесь с решением - собственно принимаете решение.
И еще развивайте интуицию. Интуиция нужна больше чем вся информация, которую возможно добыть. И берите и несите ответственность за принятые решения.
А страхи - это указатели. И только вам знать на что они указывают :)
princess_olya2006-09-19 13:04:00 (ссылка)
По общению с гинекологами, а также другими врачами сложилось впечатление, что их заставили провоцировать увеличение рождаемости.
Будто платят за то что они читают проповеди на эту тему.
hasya2006-09-19 13:11:00 (ссылка)
Блин, это из один из тех врачей Вам попался, которые двадцатипятилетних беременных обзывают старородящими. 21 - тот самый возраст, опупеть.
Я решилась - ну, я была уверена (и это оправдалось), что мой мужчина будет хорошим отцом, иначе не решилась бы, наверное. Теперь я хочу второго. Хотела бы и третьего, но третьего боюсь не потянуть по финансам.
katty_kat2006-09-19 13:29:00 (ссылка)
Я родила в 20ть, но я очень хотела ребенка. И, знаете, бояться это не мешало, честное слово.
А родители, способные поддержать/помочь есть? Тогда все не так страшно.
Только поймите правильно, ни в коем случае нельзя рожать ребенка, если ты его не хочешь!!! Это будет плохо для обоих! Свою обиду на "сломанную жизнь", "загубленую карьеру", растяжки на бедрах, да на все что угодно Вы выместите на нежеланном ребенке, если действительно его не хотите.
Если это Вам действительно нужно чисто физиологически, может быть, Вам стоит подумать о том, чтобы стать суррогатной матерью?
featherz2006-09-19 13:35:00 (ссылка)
Извините, что я все о том же. Но гинеколог идет в баню, в лучшем случае!
я в такой же ситуации как и Вы. тоже 21, только вот диплом уже получен летом этим, но какая разница? что теперь карьеру и зарабатывание денег кто то отменил?
когда мне врачь сказала "о ужас ужас, а рожать то когда собираетесь?" и это после того, как я ей обрисовала картину с институтом (на то время), с работой, с отсутствием постоянного партнера и пр, и еще на последок "ну вы конечно можете таблеточки попить, вот я вам здесь выписала, но лучше рожать конечно" я вышла вся в слезах и меня трясло дня два точно.
После этого ни то что лечиться, вобще ничего не хотелось в жизни. потому что ты сидишь и подгружаешься всеми этими страшно беременеть, страшно рожать, кому ты нужна, какой смысл рожать, а если не рожать ложись под нож, и мы тебе все вырежем и пр.
через полгода пошла к другому врачу (потому что физически терпеть не могла уже), и она, не суя нос в мою жизнь, начала меня лечить, спрашивать как я леченеие переношу, а не предлогать родить, т.к. возможно это улучшит лечение и пр.
и у меня начали появляться мысли о том, что рожать это не страшно, все рожали, и что после родов выходят на работу, и что и не страшно савсем остаться с ребенком на руках, потому что есть друзья, которые тебя поддержат, и родственники и просто _это не так страшно_!
ну и самари в конце:
не страшно рожать будет, когда вы захотите, а не когда вы заставите себя захотеть (под давлением врача ли, бф ли).
kmaka2006-09-19 13:45:00 (ссылка)
Просто очень захотеть. Но я не призываю хотеть бездумно. Имхо, у ребенка должен быть отец. И он тоже должен сознательно захотеть этого ребенка. На другие варианты я была не согласна.
Что говорит ваш гинеколог я очень понимаю, это не придумки, а действительно, например мастопатия не только от плохой экологии и стрессов, но и от того что девайс не используется по назначению
Вообще что-то менять в жизни страшно. Не хотите отупеть - не отупеете. Не захотите быть беспомощной - не будете. Я вот ни минуты не была беспомощной, с недельного возраста моего ребенка хожу куда мне надо с ней. В тупости тоже особо не замечена. Почитайте профильный коммьюнити - малыши, ру_перинаталь, там это все много раз обсуждалось и обсуждается
ma_mashka2006-09-19 13:48:00 (ссылка)
Страхи Ваши абсолютно понятны и знакомы многим женщинам, даже тем, которым уже сильно больше 21 года и у которых уже есть диплом. Другое дело, что на Ваше счастье у Вас еще давольно много времени на то, чтобы доучиться, нагуляться, начать работать, может даже начать делать карьеру и зарабатывать самой деньги, а таже понять нужен ли Вам ребенок, а если нужен, то зачем, почему и от кого. Думаете, меня в 26 лет, когда мой муж категорически потребовал ребенка, не мучили те же самые страхи? И еще вагон страхов, которые Вы не перечислили. А я со своим мужем к тому времени больше шести лет прожила вместе (так случилось).
ma_mashka2006-09-19 13:54:00 (ссылка)
А гениколога ругать нечего, таких очень много, мой мне тоже в 21 год сказал нечто подобное - типа, если есть постоянный партнер, то вот женись и рожай, ибо потом будет поздно. Понимаете, гениколог не со зла, просто он смотрит с колокольни своей профессии - и действительно, в 21 год рожать, с точки зрения физиологии, гораздо проще, легче и полезнее, чем после 25 лет. НО, гениколог обсуждает только одну сферу - физиологию. А мы, взрослые люди, должны взвешивать все остальные аспекты: психологические, финансовые, наличие партнера, от которого хочется иметь детей и который хочет иметь с вами детей, и т.д. И принмаем решение - каждый для себя и за себя.
helix_f2006-09-20 11:23:00 (ссылка)
не знаю где берут таких гинекологов , ко мне никто из них не лез с непрошенными советами, все исключительно по делу . хорошие попадались гинекологи, недешевые правда
ma_mashka2006-09-20 14:07:00 (ссылка)
Где берут? В Израиле, например. Правда, у него было явно советское образование, т.к он был русскоязычный, но приехавший в Израиль давно, в какие-нибудь 70 годы явно. А за деньги у нас ходят к гинекологам только когда очень серьезные проблемы, и то страховка частично покрывает расходы на платного гинеколога. Видимо, дело в "школе", в старой закалке, а на прайвиси люди этого поколения смотрят несколько по-другому, что правда, то правда.
hangingheart2006-09-19 14:05:00 (ссылка)
в женские консультации, видимо, поступила разнарядка сверху: всеми правдами и неправдами увеличивать показатели рождаемости.
лучше бы пособия и льготы увеличили - это была бы лучшая пропаганда.)
al_shams2006-09-19 15:11:00 (ссылка)
У меня обе беременности получились какие-то незапланированные. Особенно меня кошмарило с первой, когда тоже было непонятно, чего ждать, тоже мучали всякие страхи. И вот что я вам скажу: большинство из них оказалось несостоятельными.
Например, я боялась, что нам не хватит денег, потому что детям надо покупать всякие там подгузники-притирки-безумно-дорогое-детс
Ещё мы боялись, что совершенно не представляем, что надо с детьми делать. Сейчас полно поучительных понятных и правильных книжек (вроде Сёрзов) и коммьюнити, которые можно преспокойно читать, пока младенец спит :)
Ещё мы нервничали, что тогда снимали квартиру, и вполне возможно, что придётся переезжать, допустим, зимой, с младецем на руках. Нам не пришлось. Наши друзья сделали это, когда их детке была неделя от роду. Все живы-здоровы и довольны жизнью :)
Короче, боязнь одиночества - это нормально, не стоит из-за этого заводить или не заводить детей. Я согласна с девушками выше, которые говорят, что основная идея, когда решаешь, становиться мамой или нет, в том, что есть мужчина, с которым хочется общую детку. Я при этом не имею в виду, что вы живёте вместе и замужем друг за другом. А скорее то, что когда думаешь, что вот с этим дядечкой будет общая детка, становится радостно и приятно :)
Даже если вы будете мамой-одиночкой, трагедии в этом нет. Да, это не легко, но с другой стороны - ничего запредельного, вокруг полно женщин, которые какое-то время растили деток без мужа. Детки при этом совершенно полноценные, и большинство из этих тётенек нашли себе других, отличных мужчин.
Также соглашусь с мнением, что ваш гинеколог драматизирует :) Мне, конечно, неизвестен ваш диагноз, но скорее всего, дело не столь неотложно, как рассказал вам врач.
orang_m2006-09-19 15:24:00 (ссылка)
я так понимаю дело происходит в России.
ни один гинеколог на западе не произнесет такое,разве что в случае каких то жизненных образований.
ребенка надо обязательно ЖДАТЬ.
не зараннее планировать,а именно ждать,вынашивать.
и очень хорошо,если есть рядом папа(это я вам как рожающая без мужа говорю)
hangingheart2006-09-19 15:39:00 (ссылка)
угу. в россии они все еще и центр планирования семьи по своместительству )
страшно подумать, что мне приходилось бы от них в свои 25 лет выслушивать.
_lily_valley2006-09-19 15:25:00 (ссылка)
В 21 год и без желания - лучше не надо. У Вас в запасе еще не менее десяти лет. Дети - огромное, яркое счастье... когда их хочешь, ждешь, когда они от любимого человека за которым хоть на край света... А так - не стоит, себя и будущее дете пожалейте :)
У меня ребенок родился в 28 лет, от любимого мужа, и после учебы. Самое оно :)
Удачи. Счастья Вам. Не делайте глупостей :)
mussica_ji2006-09-19 15:49:00 (ссылка)
ой, получилось забавно - 21 год.
да редко кто готов в этом возрасте))
когда время приходит - все материальные вопросы как-то решаются.
featherz2006-09-19 16:08:00 (ссылка)
осилив каменты
llla_lee,
мне кажется, Вам нужна психологическая помощь
llla_lee2006-09-19 16:13:00 (ссылка)
жесть - это точно
нужна, не спорю. пока не получается выкроить денег на психолога, пользьюсь поддержкой зала.
featherz2006-09-19 16:24:00 (ссылка)
Re: жесть - это точно
думаю можно найти бюджетный вариант
псих. здоровье никак не менее важно, чем физическое имхо
veroniq2006-09-19 17:02:00 (ссылка)
тем не менее гинеколога - нахуй
вам - учиться и набираться жизненного опыта
чтобы было что передавать ребенку
то, что вы все это пишете, свидетельствует о том, что вы сама еще ребенок - куда вам рожать.
я, возможно, слишком категорична, но мне кажется, что у ребенок должен быть желанный, иметь маму и папу, которые его хотят и знают, что с ним делать, и, соответственно, сложились, как личности. сознательно лишать ребенка всех из этих пунктов - дурость. и ЭГОИЗМ
ответ на ваш вопрос в апдейте - НИКАК.
milady_winter2006-09-19 19:20:00 (ссылка)
Дети не должны иметь детей.
Вы еще - ребенок, с неустоявшимся организмом, психикой и карьерой. В этом нет ничего обидного, но не торопитесь жить (и на кладбище).
annushka2006-09-19 19:35:00 (ссылка)
ya otvechu na vash vopros...(pravda, izvinite za translit)
ya rodila v med-institute, vzyala akademicheskii otpusk, poka esche institut ne zakonchila. beremennost' byla sluchainoi, mne ochen' bylo strashno--a KAK budet--kak ya budu uchit'sya, sdavat' ekzameny, rabotat'?
no u nas mnogo studentov s malen'kimi det'mi, i ya podumala, esli oni mogut, navernoe i ya smogu.
i voobsche reshila zabit' na straxi--potomu chto ne nado dumat' chto budet v buduschem. kogda budet ryadom chelovek, kotorogo vy lubite, vy sami reshite, xotite vy detei ili net. a 21 god...eto ne takoi uzh i vozrast, v kotorom nuzhno ob etom dumat'. dazhe 4 goda menyayut vashe zhiznennoe vospriyatie. v 21 god ya dumala o 3 veschax: p'yankax, gulyankax, i kak by za eto ne vykinuli iz instituta :)
a seichas...kak-to bolee vzroslo myslu.
udachi vam, ne nervnichaite i pozhalusta ne perestavaite vstrechat'sya s muzhchinami, boyas' vlubit'sya! prosto predoxranyat'sya nado, vot i vse.
llla_lee2006-09-19 21:03:00 (ссылка)
когда влюбляешься, предохраняться не спасает от ощущений. я уже два раза проходила такое - когда разрываешься на куски от счастья и переполненности любовью к человеку. на второй раз поняла, что это оно и есть - желание дать жизнь кому-то третьему, когда для двоих любви и счастья слишком много
greenrose182006-09-20 00:16:00 (ссылка)
Я сейчас рухну. Ну в России и врачи, отс, одна тётя сказала. Что значит опухоли? У женщин на западе должны теле развалиться, посколько они не рожают до 30-и? Абсурд. И что значит, организм требует? Чего? Родов? Зачем вам без муж и без семьи рожать ребёнка? За вами что, поезд гонится? Без мужа рожают в 40 лет, а не в 21.
curlyzu2006-09-20 11:02:00 (ссылка)
А никак. Если вам нужно родить только для здоровья - никак. Потому что нелюбимый ребёнок, ребёнк, рожденный назло, ребёнок, рождённый для чего-то, кроме любви - несчастен, невероятно несчастен. И хорошо, если он будет сильным, чтобы устоять. А если слабым - он же всю жизнь исковерканным расти будет.
Надо любить. И верить. И тогда - рожать.
helix_f2006-09-20 11:05:00 (ссылка)
тут уже это наверное раз 200 сказали. но я тоже не могу по поводу совкового гинеколога не вякнуть.
менять урода, уж поверьте мне есть и нормальные, мне ни раз никто не давал советов как организовать половую жизнь, даже с поправкой на то ч то с гинекологами не просто везло больше чем многим другим, это значит что есть нормальные гинекологи не засирающие голову :) (хотя возможно о деликатности у нас разные преджставления)
ps а на реебнка вы хотите решиться потому что гинеколога сказал, что надо? Просто ИМХО те кто офигенно хочет решаются несмотря, те кто не хочет занимается другими делами : )
likulia2006-09-20 19:08:00 (ссылка)
Мне 26. Но тлько из-за здоровья, которого у меня маловато, рожать не стану. А считаю, что если действительно задаться целью и желанием, можно и в 30. Мы вот с мужем пока не горим желанием.
и главное: ФАКТ, ЧТО ЭТО ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА. ВСЕ ДЕВЧОНКИ РАССКАЗЫВАЮТ ОДНО И ТОЖЕ - ВСЕХ ПУГАЮТ ТАК ЖЕ. Я, КАК ЖУРНАЛИСТ, ОДНАЖДЫ ИНТЕРЕСОВАЛАСЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ - ВРАЧАМ, ВЕДУЩИМ БЕРЕМЕННОСТЬ, В ЖЕНСКИХ КОНСУЛЬТАЦИЯХ ЗА БЕРЕМЕННЫХ ДОПЛАЧИВАЮТ!!! ЗА КАЖДУЮ!
Так что не пугайтесь, а разумно делайте выводы.
3eta2006-09-21 12:24:00 (ссылка)
Знаю про такое, неоднократно слышала. Однако до 25 вроде бы особо можно не волноваться. Т.е. если идет спаечный процесс, то можно делать какие-то профилактические вещи и решать по ситуации, но если гинеколог не категоричен и это только "возможно" - не парьтесь, сходите разве что на всякий случай еще к одному.
Решиться родить непросто, но вспомните как рожали наши бабушки и прабабушки - в военные и послевоенные годы. "Идеального времени для рождения детей не будет никогда", - как говорит одна из моих знакомых. У нее та же ситуация, что у вас, только ей уже 26 и гинеколог категоричен. У нее есть квартира, и хорошая зарплата, но... МЧ не спешит с детьми. Нельзя же его "заставлять". В общем, у всех свои проблемы. Но еще пару лет можете не париться, а потом, может, наглядитесь на старших подруг с детьми и, возможно, тоже захотите стать мамой, и поймете, что это не так страшно, как предполагали)