drnekto пишет в girls_only @ 2006-09-16 23:50:00
Хм. Давно хочу спросить. В общем, бывает так, что человек обнаруживает в памяти свои совсем ранние воспоминания - когда ему год или того даже меньше. Такое есть даже у меня - судя по сюжету этого обрывка (одна-две секунды, как вспышка) - я даже не умела ходить. Или, вот еще пример. Приходит к моей маме знкомый, давно еще, а она грудной сестре нос чистит ватными палочками. Проиходит диалог:
- Ой! Что это ты делаешь?
- Нос ребенку чищу, а что?
- Хм, понимаешь в чем штука. Я вот помню, как я видимо был маленький совсем, лежу, а мне в нос штуки огромные белые засовывают. Я всю жизнь думал, что это??! А оказывается...
А теперь, вот собственно я к чему клоню. Вопрос на грани абсурда, но и правда интересно. Я спросила своего молодого человека - он также не нашелся что сказать, ибо сам этого, как и я (и многие), не помнит. Многие матери не отказываются от грудного кормления и кормят детей грудью "покуда срок не придет". Как видно из приведенных выше примеров, сознание наше совершенно удивительно и выхватывает абсолютно произвольные отрывки жизни, даже из младенчества.
Не встречали ли вы или кто-нибудь из вас или ваших подруг мужчину, который бы помнил, как его кормили грудью? Интересует даже не это, а каково было впоследствии его отношение к... женщине... и этой вот ее части тела к приему пищи уже никакого отношения в сексуальных играх не имеющей?
Правда-правда, очень интересно, хотя, понимаю, случай запущенный. А может вы встречали описание чего-то похожего в литературе?
(можете, конечно, поделиться собственными воспоминаниями до года-полутора (дальше у всех уже свои есть :-)), но вот получить ответ на поставленный вопрос было бы интересно не менее)
30 комментариев
free_2_decide
2006-09-17 00:00:00 (ссылка)
мой єкс-бойфренд помнит как его кормили грудью, потому что кормили лет до 3. Насколько я помню не замечала у него какого-то особого отношения к женской груди. Ну то есть грудь продолжала оставаться объектом сексуального желания, и размер для него не имел тогда особого значения.
Как-то так.
2006-09-17 00:00:00 (ссылка)
мой єкс-бойфренд помнит как его кормили грудью, потому что кормили лет до 3. Насколько я помню не замечала у него какого-то особого отношения к женской груди. Ну то есть грудь продолжала оставаться объектом сексуального желания, и размер для него не имел тогда особого значения.
Как-то так.
drnekto
2006-09-17 00:08:00 (ссылка)
ухты!
спасибо!
а у него не было неувязки как бы между тем, что он помнил и тем что перед ним сейчас?
...аааа.... ээээ... то есть я не знаю как это сформулировать... когнитивный диссонанс?
однажды у меня был бойфренд, у которого окзалась пара трусов как у моего ацца (причем у ацца они были за несколько лет до этого, может, пять. долгоиграющая какая-то была модель). я сказала, что пусть делает что хочет, но вот в этих трусах на свидания являться и не думает, т.к. мне не нравится, когда у моего мужчины такие же трусы как и у моего отца. не было бы у вашего друга чего-то похожего по поводу частей тела. тут - вроде мама (и он это, в отличие от нас с вами - помнит), а тут - такое же, но исключительно для разврата.
2006-09-17 00:08:00 (ссылка)
ухты!
спасибо!
а у него не было неувязки как бы между тем, что он помнил и тем что перед ним сейчас?
...аааа.... ээээ... то есть я не знаю как это сформулировать... когнитивный диссонанс?
однажды у меня был бойфренд, у которого окзалась пара трусов как у моего ацца (причем у ацца они были за несколько лет до этого, может, пять. долгоиграющая какая-то была модель). я сказала, что пусть делает что хочет, но вот в этих трусах на свидания являться и не думает, т.к. мне не нравится, когда у моего мужчины такие же трусы как и у моего отца. не было бы у вашего друга чего-то похожего по поводу частей тела. тут - вроде мама (и он это, в отличие от нас с вами - помнит), а тут - такое же, но исключительно для разврата.
free_2_decide
2006-09-17 00:19:00 (ссылка)
Re: ухты!
я его не особенно допытывала насчет того как теперь ему видеть женскую грудь, после того как он в деталях помнит как на маленьком стульчике карабкался к маме, чтобы приложиться к груди, когда голоден или когда ему страшно :)
Боюсь, что все эти детали, которые Вас настораживают (типа трусов как у отца или груди. если помнить вскармливание мамаой), некоторыми людьми просто не отслеживаются. Очень они на тонких слоях подсознания лежат.
Мой друг в отличие от расхожего мнения, что мужчины зацикленные на большой груди подружки в силу искусственного вскармливания в детстве, не придавал вообще никакого значения форме и размеров груди. Ну вот или он такой не-тонко организованный или я не замечала, но вел себя адекватно и фетишей молочных желез не имел :)
Но! Когда моя подружка долго искала сходство своего мужа и отца (уверенная, что должно быть), которые совершенно непохожи друг на друга, приложила джинсы одного к джинсам другого и они совпали дюйм в дюйм - мы радостно распили вина за Фрейда :)
2006-09-17 00:19:00 (ссылка)
Re: ухты!
я его не особенно допытывала насчет того как теперь ему видеть женскую грудь, после того как он в деталях помнит как на маленьком стульчике карабкался к маме, чтобы приложиться к груди, когда голоден или когда ему страшно :)
Боюсь, что все эти детали, которые Вас настораживают (типа трусов как у отца или груди. если помнить вскармливание мамаой), некоторыми людьми просто не отслеживаются. Очень они на тонких слоях подсознания лежат.
Мой друг в отличие от расхожего мнения, что мужчины зацикленные на большой груди подружки в силу искусственного вскармливания в детстве, не придавал вообще никакого значения форме и размеров груди. Ну вот или он такой не-тонко организованный или я не замечала, но вел себя адекватно и фетишей молочных желез не имел :)
Но! Когда моя подружка долго искала сходство своего мужа и отца (уверенная, что должно быть), которые совершенно непохожи друг на друга, приложила джинсы одного к джинсам другого и они совпали дюйм в дюйм - мы радостно распили вина за Фрейда :)
lesyo
2006-09-17 00:43:00 (ссылка)
встречала. чувак очень уважает женщин. к груди относится как груди. какого-то патологического отношения ли отвращения, или, скажем, неуважения или непризнания как секс-объекта не замечено.
ну, вы почитайте еще про племена. там же ш до 3-4х лет все кормят и все еще плодятся))) вот только сегодня кино по рамблеру смотрела.
Подпись: мать кормящая
2006-09-17 00:43:00 (ссылка)
встречала. чувак очень уважает женщин. к груди относится как груди. какого-то патологического отношения ли отвращения, или, скажем, неуважения или непризнания как секс-объекта не замечено.
ну, вы почитайте еще про племена. там же ш до 3-4х лет все кормят и все еще плодятся))) вот только сегодня кино по рамблеру смотрела.
Подпись: мать кормящая
drnekto
2006-09-17 01:31:00 (ссылка)
нет-нет
не неуважение или отвращение. скорее наоборот.
как я уже сказала выше, скорее диссонанс между тем, что с одной стороны по воспоминаниям - это мать, с другой - разврат. как бы покушаение им самимна святость образа матери. вот, может, что-то такое (или другое)
(в случае вашего знакомого, опять же, такого не наблюдалось сл. богу :-))
а про племена - ну эти-то по-всякому могут. мы же с вами - люди цивилизованные, у белого человека куда ни плюнь - всюду комплексы.
:-)
2006-09-17 01:31:00 (ссылка)
нет-нет
не неуважение или отвращение. скорее наоборот.
как я уже сказала выше, скорее диссонанс между тем, что с одной стороны по воспоминаниям - это мать, с другой - разврат. как бы покушаение им самимна святость образа матери. вот, может, что-то такое (или другое)
(в случае вашего знакомого, опять же, такого не наблюдалось сл. богу :-))
а про племена - ну эти-то по-всякому могут. мы же с вами - люди цивилизованные, у белого человека куда ни плюнь - всюду комплексы.
:-)
do_my_best
2006-09-17 01:58:00 (ссылка)
Я почти на 100% уверена, что воспоминание Вашего знакомого о засовывании ему в нос белых штук-это т.н. "ложная память"-часто встречающеся явление (false memory). Дело в том, что до года-двух ребенок не разделяет себя и окр. среду, мышление (и восприятие) не вербальное (язык начинается года в 2),а сенсорно-моторное, поэтому и воспоминания сенсорно-моторные, а не вербальные (белые штуки в нос засовывали...). Может быть, Ваш знакомый-феномен, может быть это случилось позже (в 2.5 года, например), а может быть (вероятнее всего), это воспоминание-ложная память
2006-09-17 01:58:00 (ссылка)
Я почти на 100% уверена, что воспоминание Вашего знакомого о засовывании ему в нос белых штук-это т.н. "ложная память"-часто встречающеся явление (false memory). Дело в том, что до года-двух ребенок не разделяет себя и окр. среду, мышление (и восприятие) не вербальное (язык начинается года в 2),а сенсорно-моторное, поэтому и воспоминания сенсорно-моторные, а не вербальные (белые штуки в нос засовывали...). Может быть, Ваш знакомый-феномен, может быть это случилось позже (в 2.5 года, например), а может быть (вероятнее всего), это воспоминание-ложная память
drnekto
2006-09-17 02:30:00 (ссылка)
я почти на 100% уверена, что нет. как и мое воспоминание, которое я определяю именно как "до года" (я еще не могу крепко стоять на ногах).
... и мне не очень понятно к чему тут невербальное и т.п. если ты не узнаешь себя в зеркале, это не значит, что у тебя нету ощущений, зрительных образов перед глазами.
2006-09-17 02:30:00 (ссылка)
я почти на 100% уверена, что нет. как и мое воспоминание, которое я определяю именно как "до года" (я еще не могу крепко стоять на ногах).
... и мне не очень понятно к чему тут невербальное и т.п. если ты не узнаешь себя в зеркале, это не значит, что у тебя нету ощущений, зрительных образов перед глазами.
sofa_mitru
2006-09-17 11:25:00 (ссылка)
У меня есть знакомый, которого мама кормила грудью до шести (!) лет.
Сильно любит груди, любые и разные, сексуально невоздержан, всегда готов. Не знаю, является ли это следствием. :)
2006-09-17 11:25:00 (ссылка)
У меня есть знакомый, которого мама кормила грудью до шести (!) лет.
Сильно любит груди, любые и разные, сексуально невоздержан, всегда готов. Не знаю, является ли это следствием. :)
apatride
2006-09-17 15:45:00 (ссылка)
моего бывшего бф кормили грудью до 4х лет.
вроде все ок. сексуальноадекватен во всех смыслах.
очень по-мужски заботливо и трепетно относится к матери, но это скорее от того, что она его одна растила.
2006-09-17 15:45:00 (ссылка)
моего бывшего бф кормили грудью до 4х лет.
вроде все ок. сексуальноадекватен во всех смыслах.
очень по-мужски заботливо и трепетно относится к матери, но это скорее от того, что она его одна растила.
drnekto
2006-09-17 20:31:00 (ссылка)
это ещ что
там вон выше вообще до шести кормили
уж не знаю как он не отгрыз все нафик (а ведь мог бы!)
железные мамы
2006-09-17 20:31:00 (ссылка)
это ещ что
там вон выше вообще до шести кормили
уж не знаю как он не отгрыз все нафик (а ведь мог бы!)
железные мамы
catjulia
2006-09-17 21:04:00 (ссылка)
мамы-то, может, и нормальные, а вот сиськи у них точно - того-с :) железные
2006-09-17 21:04:00 (ссылка)
мамы-то, может, и нормальные, а вот сиськи у них точно - того-с :) железные
apatride
2006-09-17 21:12:00 (ссылка)
да ладно ;+)
при правильно организованном гв - кормление в радость. )
2006-09-17 21:12:00 (ссылка)
да ладно ;+)
при правильно организованном гв - кормление в радость. )
catjulia
2006-09-17 21:16:00 (ссылка)
это явно выше моего понимания:) но коли у кого-то, действительно, так, то это распрекрасно:)
2006-09-17 21:16:00 (ссылка)
это явно выше моего понимания:) но коли у кого-то, действительно, так, то это распрекрасно:)
apatride
2006-09-17 21:02:00 (ссылка)
нормуль имхо.
у него здоровье отменное и нервы железные.
мне кажется, что не просто так :+)
2006-09-17 21:02:00 (ссылка)
нормуль имхо.
у него здоровье отменное и нервы железные.
мне кажется, что не просто так :+)
catjulia
2006-09-17 21:03:00 (ссылка)
а чего с его мамой? вернее с ейным здоровьем и нервами?
к слову, у меня со здоровьем тоже все ок (ТТТ), но меня кормили до года.
2006-09-17 21:03:00 (ссылка)
а чего с его мамой? вернее с ейным здоровьем и нервами?
к слову, у меня со здоровьем тоже все ок (ТТТ), но меня кормили до года.
drnekto
2006-09-17 20:32:00 (ссылка)
а он ничего про это не рассказывал потом? на тему, как оно сопоставляется с сегодняшим положением вещей (сиське-то в его жизни начали носить совершенно иной характер)
2006-09-17 20:32:00 (ссылка)
а он ничего про это не рассказывал потом? на тему, как оно сопоставляется с сегодняшим положением вещей (сиське-то в его жизни начали носить совершенно иной характер)
apatride
2006-09-17 21:07:00 (ссылка)
распрашивала, ибо самой интересно было.
так вот говорит, что еда - это еда. и помнит, что пососать грудь было как колыбельная на ночь - это я предполагаю после 2х.
видел как я кормила своего сына, говорит, что у него даже при виде моей груди с молоком ассоциаций со своим детством не возникает.
2006-09-17 21:07:00 (ссылка)
распрашивала, ибо самой интересно было.
так вот говорит, что еда - это еда. и помнит, что пососать грудь было как колыбельная на ночь - это я предполагаю после 2х.
видел как я кормила своего сына, говорит, что у него даже при виде моей груди с молоком ассоциаций со своим детством не возникает.