![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, вот я сегодня имела неосторожность включить телевизор на канале MTV и посмотреть серию "Клуба", который, кажется, повторяют уже не первый раз.
Честно, у меня ощущение, что за последние лет пять, если не больше, происходит всё бОльшая деградация общества, если телевидение и прессу заполонили столь низкие по уровню и достаточно пошлые (во всех смыслах этого слова) передачи и статьи.
Люди хотят развлекаться, и все больше и больше не хотят при этом думать. Я ничего не говорю, я тоже хочу иногда отвлечься от всего, не думать, сходить в клуб или провести день в шоппинге, транжиря последние средства. Но не постоянно же!
Скажите, что вы думаете, например, об MTV? о певицах, в головах которых капуста? (если модератор не пропустит названия, то я имею в виду общественное производство, направленное на молодежь)
255 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
depeche_code2006-09-15 13:39:00 (ссылка)
я с самого начала так и думала. но не знала, что будет ещё хуже.
когда мтв только начинал свою деятельность, ещё не было ТАКОГО количества журналов, газет, лолиты с собственной передачей, чтобы можно было говорить об упадке общества.
ex_bunnykill6382006-09-15 13:43:00 (ссылка)
не было в России.
А на исторической родине МТВ было. И стандарты канала сформировались там, а не у нас. А российский МТВ не может быть принципиально иным, иначе это уже будет не МТВ, а Сельский полдень
depeche_code2006-09-15 13:49:00 (ссылка)
:)))
лучше б был Сельский полдень...
нет, сначала было даже интересно...но начинает выходить за рамки...
ex_bunnykill6382006-09-15 13:52:00 (ссылка)
А Вас приковывают к телевизору и насильно заставляют смотреть ТВи МТВ?:))
начинает выходить за рамки чего и кого? За Ваши собственные?
depeche_code2006-09-15 13:57:00 (ссылка)
девушка, не только я и не только вы получаете влияние из внешнего мира за счет журналов и телевидения, а также двд, книг и общения с людьми. у всех есть выбор, что делать, что смотреть и чем увлекаться, но если упустить из виду тот момент, когда, например, маленький ребенок начнет увлекаться только стрелялками в компьютере, или легкими наркотиками в школе, и так далее, то ребенок будет развиваться совершенно не так, как вы бы того хотели.
да, это выходит за мои рамки и за рамки какой-то общепринятой планки, за которой начинается черте-что.
ov_202006-09-15 14:02:00 (ссылка)
Если Ваш ребенок увлекается только стрелялками или наркотиками - это проблема Вашего воспитания.
Если люди будут решать в первую очередь свои проблемы, а потом уже - глобальные, всем станет легче жить.
depeche_code2006-09-15 14:04:00 (ссылка)
видимо, у меня нет проблем, раз я перешла на глобальные.
я говорю не о своем ребенке, а о десятках тысяч детей, которые увлекаются стрелялками и наркотиками. которые, быть может, могут подружиться с нашими детьми. и, если вы помните, в школе очень легко заинтересоваться дружбой с детьми, а кто они - в тот момент ребенку неважно.
ov_202006-09-15 14:07:00 (ссылка)
Если у вас нет своих проблем - поздравляю!
Но опять же, в тему рассуждений о теоретических детях, которые теоретически могут попасть в теоретически плохую компанию - воспитывайте лучше и прививайте дома такие ценности, которые не рхнут под влиянием секундного интереса....Не можете? не возмущайтесь МТВ....
depeche_code2006-09-15 14:19:00 (ссылка)
да, у меня проблем мало. во всяком случае, в этой области.
я воспитывать буду так, что ребенок никогда и не захочет попробовать наркотики. я, например, не захотела и не попробовала.
а возмущаться я мтв все равно буду, потому что такова моя се ля ви, характер то бишь.
ov_202006-09-15 14:20:00 (ссылка)
Хороший характер. Бабки на лавочке тоже всегда возмущаются всем тем, что их не касается - от длины юбки Катьки из 5ой квартиры до зарплаты Сереги на джипе.
Вперед, к ним - они вас поймут.
:)
ov_202006-09-15 14:50:00 (ссылка)
А тут?
Мы пока не слышали ничего, кроме обещаний что-то сделать. Обещания - это хорошо конечно, но все равно - сугубо слова....
depeche_code2006-09-15 14:55:00 (ссылка)
девушка, я столько делаю, что вам и не снилось.
вам же неинтересно узнать, вам только опустить надо.
ov_202006-09-15 14:58:00 (ссылка)
Ну почему же!
Я с удовольствием послушаю о вашей борьбе с "упадком нравов". Иак расскажите же, расскажите, не томите!
depeche_code2006-09-15 15:03:00 (ссылка)
я вам ничего не хочу рассказывать уже.
приходите на концерты в большой зал филармонии, если вы на них ходите. заходите в театр, если вы там тоже бываете. приходите в консерваторию на лекции, если вы знаете, что это такое. там вот я и тружусь.
но с вами мой диалог закончен.
ov_202006-09-15 15:05:00 (ссылка)
И везде вы. Во всех театрах? Бжмой. Клонировались?
Эх, жаль.
Меня так радовал разговор с человеком, который взял на себя святую миссию по поднятию нашей культуры. Причем неся при этом дикую пургу. )
depeche_code2006-09-15 15:09:00 (ссылка)
ох, знаете, у нас все пургу несут, особенно те, кто во всех театрах работает.
трудоголизм, знаете, откладывает отпечаток.
зато вы - как чистый листок бумаги. с чем и поздравляю!
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 13:48:00 (ссылка)
в том-то и дело, что своя в доску. и всем такое интересно. и мне от этого не по себе.
я не могу говорить о том, что земля почернеет и иссохнет от такого количества умственно-отсталых людей, но, в общем-то, похоже, именно это и происходит последнее время.
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 14:02:00 (ссылка)
есть вещи, которым образованное общество стало бы интересоваться не меньше, чем то, что сейчас происходит на голубых экранах.
можно делать интересные программы с интересными ведущими, с хорошим образованием и воспитанием, и это можно делать НЕскучно, только для этого надо ОЧЕНЬ постараться.
ov_202006-09-15 14:21:00 (ссылка)
Ну так не третьте время на болтологию, ДЕЛОМ занимайтесь ;)))))))))))
depeche_code2006-09-15 14:24:00 (ссылка)
=))))))))))
не волнуйтесь, я на дело трачу немало времени. а что вас так зацепило, что вам хочется меня заткнуть за пояс?
ov_202006-09-15 14:25:00 (ссылка)
ммм...
заткнуть за пояс = превзойти (в какой-то области)
В чем мне, по-вашему, хочется вас превзойти, скажите? ;)
Или выражение было взято с потолка?
depeche_code2006-09-15 14:49:00 (ссылка)
я имела в виду, что вы грубо разговаривали с самого начала до самого-самого конца, и нет предела вашей ненависти.
а выражение- пришло само, как божья благодать.
ov_202006-09-15 14:52:00 (ссылка)
Эммм.. ненависть? Ма шер, неннависть - это слишком сильное чувство, чтобы его испытывать просто к человечку, которые несет пафосные банальности ;))
О, понятно. Видимо да, слова и их смысл вас посещают отдельно, независмо друг от друга, вот и получается, что думаете вы одно, говорите второе, а получается - совсем третье ))))
depeche_code2006-09-15 14:57:00 (ссылка)
у меня все в порядке с координацией, а ваш цинизм просто неприятен, как мтв с клубом.
ov_202006-09-15 14:59:00 (ссылка)
Оооо... простите, а откуда и с какого баобаба вы взяли, что я - циник?
Мне интересен полет вашей мысли. ;)))
ov_202006-09-15 15:06:00 (ссылка)
А вы меня еще и видели... мдя. Глаз-рентген через монитор?
Ой, вы такая забавная ;))))))
depeche_code2006-09-15 15:11:00 (ссылка)
ой, вы тоже такая забавная!!
так настроение исправили. а то я уж думала, к каким чертям мы кОтимся? а тут - вы со своей добротой и человеколюбием. ну прям спасли меня от мучений.
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 14:18:00 (ссылка)
может, они и по подворотням тоже?
я-то как раз работаю в сфере, которая такое общество видит редко, поэтому для меня это всё очень неприятно.
и как раз я очень хорошо знаю, что все само собой не появляется, и чтобы из человека сделать ЧЕЛОВЕКА, надо трудиться всю жизнь.
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 14:21:00 (ссылка)
у меня есть моя голова на плечах, из которой я и буду делать нечто стоящее. вас учить жизни я не буду.
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 14:31:00 (ссылка)
да? ну, мне было бы приятно, если бы тв все-таки можно было включить без отвращения.
что же, только необразованному большинству развлекаться?
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 14:50:00 (ссылка)
жаль. хороший бизнес был бы....красивый...
хотя, реклама колы тоже ничего :)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 13:40:00 (ссылка)
ну, я тут видела, девушка написала в посте название журнала, модератор его заштриховал, типа реклама. хотя у меня тут антиреклама...
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 13:50:00 (ссылка)
я ничем не кидаюсь, я просто сказала о том, что видела. девушка написала название журнала, а модератор в комменте сказал, что рекламы никакой не может быть, потому что она даже заштриховала название.
( Удаленный комментарий )
innocence_2006-09-15 13:36:00 (ссылка)
ну как, плохо я отношусь, разумеется. Но, простите, это ж можно еще во времена Бивиса и Батхеда понять, нет?
я полагаю, проще не смотреть просто, и все
depeche_code2006-09-15 13:42:00 (ссылка)
мда, Бивис и Батхед....это было их, чужеземный упадок...а тут наш, собственный, русскоязычный...
смотреть это точно не надо, но я имею в виду, что дети смотрят, и, быть может, когда мои дети начнут смотреть тв, там будет все уже настолько запущено, что это будет влиять на психику не меньше, чем воспитание родителей.
kryakva_marga2006-09-18 03:12:00 (ссылка)
неее, во времена бивиса и батхеда все было не так запущено.....
ex_bunnykill6382006-09-15 13:37:00 (ссылка)
когда мне хочется посмотреть передачу и при этом подумать, я включаю соответствующие каналы.
Смотреть шоу Бенни Хила и при этом требовать, чтобы шутки там были тоньше, актер посимпатичнее, а исполнение более пристойным - несколько неуместно, Вам не кажется?
depeche_code2006-09-15 13:45:00 (ссылка)
Бенни Хил - это не МТВ. все-таки там передача для взрослых, и если будущее поколение будет смотреть его шоу, то не думаю, что они много поймут. во всякомь случае, шутки будут непонятны. а если дети будут смотреть мтв, то мысли о том, что КРУТО быть такими намалеванными, одетыми в кусочки ткани вместо одежды и тусовацца по клубам с "клевыми" парнями, неизменно будут приходить им в голову. этого и боюсь. и вообще не хочется жить в обществе с таким умственным уровнем.
ov_202006-09-15 13:49:00 (ссылка)
Если вам кто-то сказал, что МТВ работает для детской аудитории, вас обманули.
depeche_code2006-09-15 13:52:00 (ссылка)
для детской аудитории они, конечно, не работают. ещё у нас дети не курят в 14 лет, не пьют водку в 15 и не смотрят порно в 8. и у нас очень мало спивающихся ребят в возрасте 18. боюсь, они смотрят, смотрят, впитывают и учатся жить на мтв.
ov_202006-09-15 13:54:00 (ссылка)
Если человек в 15 лет пьет водку - это не повд запрещать водку, это повод настучать по голове тем, кто ребенка воспитывает.
если вы этого не понимаете - переезжайте в государство с тоталитарным строем, это там оч. подходит такое сознание.
depeche_code2006-09-15 14:07:00 (ссылка)
вообще было бы неплохо, если бы в нашем государстве дети не могли бы купить водку, сигареты и марихуану.
я все понимаю. не волнуйтесь, я вполне вменяема.
ov_202006-09-15 14:10:00 (ссылка)
Боритесь за выполнение законов, что я вам могу сказать. И своих детей воспитывайте так, чтобы у них этого желания не возникало.
Правда? Я всю жизнь была уверена, что глобальный крик об упадке нравов вменяемый человек поднять не может....
depeche_code2006-09-15 14:36:00 (ссылка)
ну, совсем не этим :)
так что вам заглючило.
боюсь, глобальные крики - это немного другое. а вы научитесь правильно формулировать свои мысли (с)
ov_202006-09-15 14:49:00 (ссылка)
Ну уж если мне приглючило (с) (сразу видно человека, далекого от МТВ, да), то вы мне объясните, чем именно вы счиатете свой пост.
Сочинением на тему? Рассуждением о судьбах России? Попыткой возвыситься над серой массой? ))))
depeche_code2006-09-15 14:53:00 (ссылка)
попыткой выяснить общественное социальное положение.
захотелось поговорить о чем-нибудь, кроме маникюра.
ov_202006-09-15 14:57:00 (ссылка)
Мммм....
Для человека, работающего в области культуры, вы показываете поразительное незнание терминологии.
Социальное положение - это место в обществе, завоеванное или предначертанное. Как то - профессия, к примеру.
Скажите, какое именно отношение ваш пост имеет к _социальному положению_ читающих?
Или вы опять используете выражение, не зная его значения??
depeche_code2006-09-15 14:59:00 (ссылка)
девушка, дорогая, вы такая умная. может, вы мне дадите частный урок? я так мало училась в этой жизни, всего лишь два красных диплома.
меня совершенно не интересует, как вы трактуете мои слова, выражения и мысли, и если вы хотите копаться в построении моих фраз и вам не жалко своего времени, то это ваше дело.
ov_202006-09-15 15:01:00 (ссылка)
Для человека с двумя красными дипломаи вы выказываете не только поразительное незнание терминологии, но и редкостное неумение строить предложения и тем более - вести беседу.
Скажите, умоляю, что это за дипломы? )))
depeche_code2006-09-15 15:07:00 (ссылка)
специальная музыкальная школа-лицей им. Римского-Корсакова при консерватории - раз.
консерватория спб им. Римского-Корсакова - два.
с вами никакой беседы и не было. вы просто обхамили с ног до головы, а я слушала.
noliya2006-09-16 21:40:00 (ссылка)
гнутые пять копеек
лично мне показалось, что пост был призывом поговорить о чем-то, кроме бесконечных любовниц и так далее.
а вот если брать глобальнее))))), то вопросом об истоках спокойного существования моменты "поход мужа к проститутке" в современном мире))
depeche_code2006-09-18 17:27:00 (ссылка)
Re: гнутые пять копеек
спасибо. именно это я и хотела, чтобы извлекли из моего поста, а девушка выше....мда, сейчас перечитываю и просто непонятно - как можно ТАК переврать смысл??
да ещё и хамить...поразительно.
ex_bunnykill6382006-09-15 13:49:00 (ссылка)
мне показалось, что мне отвечает пластмассовая кукла или моя собственная прабабушка
не хочется - создайте свое общество, смените его, избавьте себя от общества и общество от себя - выход есть всегда.
depeche_code2006-09-15 13:53:00 (ссылка)
мне 22 года, я работаю в сфере культуры и искусства, и когда я вижу, что происходит вокруг меня, меня это злит.
поэтому может быть вам так показалось.
maugletta2006-09-15 14:00:00 (ссылка)
на собственной родине Бенни Хилла его Шоу периодически "памфлюжили " как непристойное, недостойное , пошлое и т.д.
depeche_code2006-09-15 14:14:00 (ссылка)
ну и зря. лучше бы памфлюжили МТВ. но, думаю, на такую громадную организацию они не поднимут руку.
maugletta2006-09-15 14:29:00 (ссылка)
Чего ж проще:
Становитесь начальником планеты всей- и проводите политику своих личных вкусов на ТВ, радио и прочих СМИ;)
depeche_code2006-09-15 14:38:00 (ссылка)
Re: Чего ж проще:
у нас есть начальники. зачем же ещё я?
скажите, вам так нравится всё, что вы видите и слышите, что можно только язвить на эту тему?
maugletta2006-09-15 14:43:00 (ссылка)
Re: Чего ж проще:
Я не смотрю то, что не нравится мне.
Я , видите ли , разборчива- и не стану тратить время ни на просмотр говнопередачи- ни на аханье по поводу упадка нравов.
Мою самооценку подобным образом повышать не требуется.
Я люблю груши- а кто-то морковку. О чем здесь спорить?
ex_bunnykill6382006-09-15 14:15:00 (ссылка)
я не о моральных кач-вах Бенни (оспади, испереворачивался же сегодня, бедняга, наверное):)
я к тому, что глупо смотреть его шоу и сетовать на пошлость.
глупо есть кусок мыла, и жаловаться, что невкусно, но продолжать есть
глупо идти в Лувр и жаловаться на отсутствие экспозиции, посвященной комиксам
depeche_code2006-09-15 14:40:00 (ссылка)
плохо то, что все едят мыло, и всем вкусно
и что большинство не интересуется "Луврами"
maugletta2006-09-15 14:40:00 (ссылка)
У меня примерно такая же позиция:)
"Какая пошлость этот ваш "Калигула". ТРИ ЧАСА смотрела его по телику- и плевалась"-сказала тетка , с которой мне довелось работать лет 8 назад.
ex_bunnykill6382006-09-15 14:56:00 (ссылка)
Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны
milady_winter2006-09-15 19:25:00 (ссылка)
Tы мне лучше скажи, где она восемь лет назад нашла непокоцанного "Калигулу".
В Штатах его можно купить только в порномагазинах. Еле нарыли. :)
fru__fru2006-10-04 19:09:00 (ссылка)
Эх, диффченки, прям заностальгировала...)))) (ой, простите, что не на Вы) )))))
Я смотрела Калигулу сильнобеременная 14 лет назад... хых...было времечко...
Мне понравилось. Отличный фильмец для мамши на 9 месяце. ))))))
Только вот не знаю покоцанный он был или нет.
Его сейчас где-нибудь найти можно?
ov_202006-09-15 13:43:00 (ссылка)
Если вам не нравится - не смотрите.
Если смотрите - не возмущайтесь.
А вообще рассуждения об упадке нравов на примере МТВ - это смешно, конечно. попробуйте еще о развратности на примере порнухи порассуждать, тоже тема неисчерпаемая....
depeche_code2006-09-15 13:47:00 (ссылка)
не знаю, порнуху по телевизору каждый день не показывают. ее запрещают, продают только совершеннолетним, или платят за канал. а эту порнографию показывают каждый день в больших количествах, и от неё трудно спрятаться.
вообще, конечно, я это не смотрю...именно поэтому и возмущаюсь..
ov_202006-09-15 13:50:00 (ссылка)
Возмущаться тем. чего не знаете, раз не смотрите - это еще круче.
"Я Пастернака не читал, но в целом осуждаю" - да-да, это именно это. И именно та самая серая масса, которой вы боитесь, это говорила. Поздравляю, вы от нее ничем не отличаетесь... )
depeche_code2006-09-15 14:00:00 (ссылка)
ох, спасибо, какой приятный комплимент. вы меня совершенно не знаете, и считаете возможным на такое осуждение?
странно.
когда ты живешь в доме не один, и есть квартиросъемщики, которые включают МТВ, хочешь ты того или нет, иногда приходится слушать, что там происходит. поэтому, что такое МТВ, я знаю.
ov_202006-09-15 14:04:00 (ссылка)
Вас лично - я не знаю. Вывды - только на том, что вы пишите. По вашим записям сделать любой иной вывод довольно трудною
Вывод - чтобы люди считали вас чем-то иным - научитесь точнее излагать свои мысли?
Если вы живете в доме не одна - то даже в варианте с однокомнатной квартирой много способов избежать смотреть то, что не нравится.
Правда, если вы снимаете угол комнаты, где еще 15 квартирантов - тогда трудно, конечно. Но это скорее повод не МТВ ругать, а деньги зарабатывать....
depeche_code2006-09-15 14:10:00 (ссылка)
это мое личное мнение. я лишь хотела услышать, что думают остальные, и нравится ли кому-то такое сопровождение в виде "Клуба". я интересуюсь тем, что происходит вокруг меня, и то, что я вижу, мне не нравится. поэтому я написала этот пост. если вам так не нравится то, что я написала, вы могли бы не комментировать меня.
ov_202006-09-15 14:14:00 (ссылка)
Если вам так не нравится то, что происходит на МТВ - не смотрите.
Я же действую по вашему примеру - вижу то, что меня... ммм.. забавляет предельно, и пытаюсь понять, кого еще это так же забавляет :)
А вы молодец, да, пост накатали стопроцентно пятничный.
watermill2006-09-15 14:20:00 (ссылка)
это Вы малость загнули. :)
или писать нужно только "плюсадын"? :)
не нравится - не согласны - а почему не подискутировать? или отличная от Вашей точка зрения не принимается? :)
depeche_code2006-09-15 14:29:00 (ссылка)
никаких плюсадын я не ждала. потому что это из серии того же мтв. просто отвечают мне довольно грубо, вот и я огрубела =)
watermill2006-09-15 14:32:00 (ссылка)
ну вы затронули эту тему.
и высказались достаточно безапелляционно. вам отвечают в вашем же ключе. не виж тут повода для недоумения.
depeche_code2006-09-15 17:50:00 (ссылка)
я не переходила на личности и не говорила - вы такие все придурки, смотрите мтв! ничего подобного. я высказалась безапелляционно по поводу того, что мы впитываем из внешнего мира, и это мне не нравится. а уже мне говорить, кто я, если пишу об этом - это и есть хамство.
ov_202006-09-15 14:05:00 (ссылка)
Слуш, веришь - не показывают. Инода хочется посмотреть - ан нет, не любит нас ТВ )))))
milas2006-09-15 13:44:00 (ссылка)
Скажите, что вы думаете, например, об MTV? о певицах, в головах которых капуста?
Ничего не думаю :) MTV пересекается с моей жизнью несколько раз в год, с певицами (ни с какими) я вообще не сталкиваюсь.
Люди хотят развлекаться, и все больше и больше не хотят при этом думать.
Ваш вывод имеет право на жизнь. Мне показалось, или во фразе звучат обвинительные нотки? Если да, то на нее можно посмотреть с одной интересной стороны - есть такое допущение, что людей раздражает (заставляет напрягаться или служит источником недовольства, вызывает желание обличить-обвинить) то в других, что не нравится в самом себе, либо то, что ему делать очень хочется, но внутренние запреты не дают.
Вообще, может быть, вам будет это интересно, в моем окружении истинными ценителями бивисо-батхедовского юмора, как правило, оказываются люди, которые дают фору средней массе в интеллекте, чувстве юмора, сложности мировоззрения и т.п. Мне кажется, что излишняя сложность одной субличности компенсируется необходимостью поддержания внутреннего равновесия "сортирной" субличность. И чем выше уровень развития человека с одной из сторон, тем более есть необходимость как-то удовлетворять животное, простецкое начало. Иначе, знаете ли, получается голова на ножках. А это ко всяким перекосам сознания ведет неслабо.
milas2006-09-15 13:51:00 (ссылка)
Вообще, замечала за собой, что чем с более тонкими для восприятия материями мне приходится работать, чем тоньше и напряженней умственная деятельность, чем в более духовные дали устремляется душа, тем сильнее откат - повышается потребность в сортирном и чернушном юморе, накатывает циничность и терпимость к "грязному и порочному". Это такой своеобразный эффект маятника.
Говорят, что можно перейти какой-то рубеж и маятник восприятия сместит широту колебания, т.е. случится переход в более высокие сферы и возврата к точке сортирного юмора уже не будет. Но бывает так, что маятник зашкаливает и в обратную стороны - тогда как раз человек из области восприятия на уровне мтивишных развлечений уже не выбирается. Правда, я не сталкивалась со вторым вариантом лично.
depeche_code2006-09-15 14:33:00 (ссылка)
вы знаете, как раз бивис и батхед меня в свое время забавляли, но я же говорю о "Клубе".
и никаких обвинительных ноток. я лишь констатирую факт. скоро мы с вами будем жить в очень интересном обществе.
milas2006-09-15 14:38:00 (ссылка)
У меня нет ориентации на общество. Я всегда смотрю на него немного отстраненно и с большим интересом ко всем его проявлениям - от самых плохих до самых хороших.
У меня ориентация на отдельных его членов. С ними-то я и вступаю во взаимодействие. Но тут-то у меня всегда есть выбор - с кем и как в это взаимодействие вступать.
В конце концов, всегда есть возможность или приступить к переделке этого самого общества, или устраниться от него вне зоны досягаемости.
depeche_code2006-09-15 14:42:00 (ссылка)
отстраняться и я отстраняюсь, но когда хочется придвинуться и посмотреть, в чем варится общество, становится не по себе.
хочется жить в обществе, в котором интересно и не противно включить тв, или не страшно отпустить ребенка в школу.
почему-то пост перерос в глобальные обсуждения, а на самом деле был невинен по сути своей.
milas2006-09-15 14:48:00 (ссылка)
отстраняться и я отстраняюсь, но когда хочется придвинуться и посмотреть, в чем варится общество, становится не по себе.
Я подобных эмоций просто не испытываю. Общество - это все-таки искусственное понятие. Общество состоит из отдельных членов. Вот к ним я и придвигаюсь. Если этот отдельный член интересен - придвигаюсь поближе, если нет - отодвигаюсь подальше. Составлять "усредненный портрет целевой аудитории" мне в голову не приходит, ибо в моей карте мира - это миф, фикция, рабочая единица маркетинга и иже с ним. В моей реальности эта рабочая единица крови и плоти не имеет.
Да и ребенка мне было бы не страшно в школу отпускать. И не очень понимаю, почему должно было бы быть страшно.
julife2006-09-15 13:46:00 (ссылка)
Меня пугает, что у этих каналов есть своя аудитория.
Кстати, насчет воспитания молодежи. У меня кузина _чересчур старательно_ смотрела передачи типа Дома-2 и не реагировала на все наши воззвания. Подействовало только когда Земфира (ее кумир), высказалась на эту тему:-)
depeche_code2006-09-15 17:53:00 (ссылка)
дом-2 это вообще кошмар...
если мтв я ещё как-то переношу в квартире, то дом-2 мне надо моментально выключить, как только он включается.
2_slender_legs2007-07-06 22:04:00 (ссылка)
то, что кузина слушает не близких, а Земфиру (да еще кумира) - повод задуматься:)
ex_chokoladn5792006-09-15 13:47:00 (ссылка)
а я месяц назад вообще бросила телек смотреть. сразу столько времени освободилось!.. просто счастлива.
да, одна из немногих приличных передач сейчас, имхо, "хорошие шутки" на стс. ради них делаю по субботам исключение :))
signu2006-09-15 13:54:00 (ссылка)
Россия все-таки отстает в развитии от других культурных стран, лет на 10-50. Поэтому то, что на Западе давно существует (тупые-претупые шоу), у нас только пояляется и начинает набирать обороты.
И еще - чем сложнее жизнь, тем красочнее, веселее и тупее содержимое телеящика.
depeche_code2006-09-15 14:35:00 (ссылка)
ага, я себе представляю, что в Америке происходит. а мне там ещё жить :) не знаю как даже :)
maugletta2006-09-15 14:05:00 (ссылка)
Зачем " случайно включив"- продолжать смотреть то, что не нравится и вызывает неприятие?
Смотрите " Культуру", "Ретро-ТВ", Всевозможные варианты "Дискавери".
Вчера вот совершенно случайно ( уже собираясь спать) включила передачу про "Токио-Телепорт".
не оторваться!
depeche_code2006-09-15 14:46:00 (ссылка)
я смотрю с огромным удовольствием Дискавери ( кстати, так жаль того ведущего-экстремала! )
и смотрю в основном Культуру и двд.
просто удручает это все...
я вообще в принципе не вращаюсь в обществе клубных тусовщиков и пр., поэтому могу только представлять себе, что там происходит.
а смотрела...знаете, вроде любопытства. "неужели будет ещё хуже?"
maugletta2006-09-15 14:57:00 (ссылка)
*пожав плечами*
А ВАМ-то почему "будет еще хуже", если Вы -не целевая аудитория этого канала?
depeche_code2006-09-15 15:18:00 (ссылка)
Re: *пожав плечами*
не то я имею в виду. не мне будет хуже, а показывают по тв передачи все хуже и хуже.
alemar2006-09-16 20:49:00 (ссылка)
думаю, что жители российской глубинки даже не подозревают о сущствовании "Дискавери", а о "Ретро-ТВ" я сама в первый раз услышала.
так что у большиства нет выбора. что навязывают, то народ и смотрит. единственное -- "Культура", но там половину эфира занимают трансляции симфонических концертов, что, по-моему, перебор.
вам, имеющей доступ в интернет и наверняка живущей в большом городе легко сказать "не смотри". а попробуйте это объяснить тете Маше из деревни Гадюкино, у которой других видов домашнего досуга просто нет.
maugletta2006-09-16 21:03:00 (ссылка)
терпеливо- почти по слогам:
А когда я жила в Волгограде и у нас было 4 канала ТВ- я НЕ включала его- как отдельный агрегат, а только как средство просмотра видеокассет.
" не читайте за обедом советских газет!-Так других же нет? _Вот никаких и не читайте"
вам, имеющей доступ в интернет - КАК ТОРЖЕСТВЕННО!
и мне, и Вам-интернет доступен- и автор вопроса ТОЖЕ имеет доступ.
А я и обращалась к АВТОРУ- у которой есть выбор, что смотреть( перечитайте тот мой коммент, на который отвечаете- и убедитесь в этом)
А не к мифической тете Маше- и даже не к Вам, как ни смешно.
Или Вы думаете , что остроумно придуманная Вами тетя Маша из Гадюкино и автор текста- это одно лицо?
Мне кажется, что Вы ошибаетесь.
alemar2006-09-16 21:12:00 (ссылка)
Re: терпеливо- почти по слогам:
по-моему, это не личная проблема автора поста, а проблема гораздо более широкого масштаба.
вы -- молодец, что не смотрели.
но стоит мерить всех по себе.
есть огромная категория людей, которая смотрит и слушает то, что предлагается. так почему же не предложить им что-то качественное???
потому что тем, кто делает эти передачи, плевать на то, что будет твориться в головах у людей. им важно одно -- получение прибыли кратчайшим путем.
maugletta2006-09-16 21:17:00 (ссылка)
Re: терпеливо- почти по слогам:
Вы знаете, я как-то не просила оценочных суждений.
Пирожок с полки оставьте при себе.
А я оставляю вопрос выбора- каждому конкретному человеку.
Кстати- что с Вашей точки зрения стОит показывать-то?
alemar2006-09-16 21:26:00 (ссылка)
Re: терпеливо- почти по слогам:
извините, а выбор совращать детей и торговать наркотиками вы тоже оставляете каждому конкретному человеку?
показывать -- хорошее кино (пусть и многосерийное), содержательные ток-шоу, всевозможные научно-популярные и исторические передачи.
мне кажется, тут акцент не на "что", а на "какое".
maugletta2006-09-16 21:51:00 (ссылка)
потеряв интерес :
"выбор совращать детей и
торговать наркотиками вы тоже
оставляете каждому конкретному
человеку?"
если бы показ ток-шоу приравнивался к нарко-дилерству - за него бы давали статью.
Передергивайте в беседе с кем-то другим.
Я не продолжаю общение с любителями дешевой полемики. Всех благ.
piskaich2006-09-15 14:10:00 (ссылка)
смотрите фильмы Фассбиндера. нарожайте кучу детей и воспитывайте их в духе культуры. слава богу, у нас пока никто никому не указывает, что смотреть. уровень общей образованности конечно удручает, но анчинать палюбас надо с себя. по сравнению с титанами возрождения, например, мы все - разновидности планктона, ну кто-то может уже и хордовый.
depeche_code2006-09-15 17:35:00 (ссылка)
вот и хочется, чтобы вернулась эпоха возрождения. или барокко. или вообще хотя бы не бояться конца света при таком раскладе деградации.
есть книжка такая у Стогоff'а, там он предполагает теорию развития истории по спирали - рождается цивилизация, развивается, приходит к золотому веку, потом от жадности и разврата общества начинаются войны, конфликты, общество разваливается, деградирует и империя умирает. что-то вроде ледникового периода, и опять рождается цивилизация. и так далее по сценарию.
вот, у меня ощущение, что мы на стадии войны.
estante2006-09-15 14:13:00 (ссылка)
насчет "клуба": не удивлюсь, если он задумывался как стеб над юными тусовщиками и тусовщицами и их лайфстайлом. по крайней мере, иногда это очевидно - как в эпизоде про девочку, которая в дорогих ресторанах заказывала себе чай, а чтобы не переплачивать - просила официантов доливать туда заварки, причем, чтобы никто не заметил лажи, чай должен был быть не черным, а светлым %)) или про крутого мальчика, которого с полпинка развела юная динамщица. короче, да, я смотрела "клуб" и мне даже нравилось (ну, я известный спец по трэшу :)
а так и на эмтиви, и на музтэвэ попадается совершенно некошерный пошляк, в основном нашего производства (перекупное будет покачественней). впрочем, меня больше раздражает настойчивый развод на смс %) но это бум, через который, видимо, нашему ТВ надо пройти. и все это касается потребления в целом. всегда есть люди, которые думать хотят, и те, которые не хотят.
depeche_code2006-09-15 17:40:00 (ссылка)
становится просто неприлично много людей, которые не хотят думать.
я тоже подозреваю, что "клуб" имеет цель поприкалываться над тусовщиками, но когда представишь, что все это происходит в жизни...
и ещё - мы-то ещё в состоянии понять, что это прикол, а другие-то воспринимают это как пропаганду, как призыв к действию!..
watermill2006-09-15 14:18:00 (ссылка)
если честно, то меня немного пугает тенденция шоу типа "на что вы можете пойти за бабки".
это не только мтв, но и многие другие. у нас вроде как что-то аналогичное появилось - я даже не о всяческих домиках и тэдэ, а скорее о том, как люди раздеваются перед камерами, жрут что-то непотребное, купаются в грязи и так далее.
пропаганда потери человеческого облика за бабки меня пугает. с другой стороны, может, не так это и плохо. посмотрит человек на такое дело скажет "фубля", и жить ему станет легче и веселее.
как-то так (с)
( Удаленный комментарий )
watermill2006-09-15 14:26:00 (ссылка)
ну вот и я примерно о том же. :)
кто-то туда попрётся, почему нет.
но ещё хрен знает сколько человек посмотрят с позиции "во идиоты!" и "да никогда в жисть!"
*озадаченно*
меня ваще крайне удивляют люди, которые в этом участвуют.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
watermill2006-09-15 14:54:00 (ссылка)
а вот это в моей голове ваще не укладывается. то есть я понимаю - там, нос попрямее, черты лица потоньше, отшлифовать то, что у тебя есть.
это да.
но вот чтобы на себя нацепить чью-то морду - это ж пиздец, мне кажется.
в том смысле, что человек, который на это идёт, по дефолту затюканный неудачник с офигенными комплексами.
злые, злые. наживаются на неудачнегах.
veroniq2006-09-15 19:07:00 (ссылка)
на самом деле, почти гениальная передача ведь. именно по этим причинам
как и много других змериканских мтв-шных - made, не помню названия - там где надо за день свиядания выбрать одного/одну из двух (я очень веселилась. например, была чудесная, где девочке подсунули двух однояйцовых близнецов. она так и не научилась их под конец дня различать - и кинула монетку. или была волшебная передача, где один голубой юноша должен был выбирать из двух других - а они на него плюнули, больше понравившись друг другу)
( Удаленный комментарий )
sunniest2006-09-15 14:19:00 (ссылка)
не люблю MTv.
Если они как-то первый год старались держать какой-то интересный формат, чем-то заинтресовывать аудиторию, то сейчас просто смешно смотреть. И стыдно. и вообще плакать хочется.
honeychka2006-09-15 14:54:00 (ссылка)
да, отвратительно
нет, практически не смотрю
ребенок? ребенок смотрит, по всей вероятности
и параллельно смотрит те фильмы, которые мы смотрим на дисках
слушает "нашу" музыку
читает хорошие книжки
пока проблема выбора не стоит
наверное, обострится, когда подрастет
ну, тут и посмотрим, что там куда впиталось
*самонадеянно сказала я*
depeche_code2006-09-15 15:15:00 (ссылка)
самонадеянность это всегда хорошо :)
думаю, ребенок от вас только хорошее впитает :)
hasya2006-09-15 15:04:00 (ссылка)
Я ничего о них не думаю. У меня нет и не будет телевизора. Счастливые телевизора не наблюдают.
mashaaaa2006-09-15 15:25:00 (ссылка)
Скажите, что вы думаете, например, об MTV? о певицах, в головах которых капуста? (если модератор не пропустит названия, то я имею в виду общественное производство, направленное на молодежь)
Ничего не думаю, я его ни разу не видела. Кажется, многим нравится, так что уж точно не зря свой хлеб ест.
depeche_code2006-09-15 18:00:00 (ссылка)
интересно, какая аудитория у канала Культура и у МТВ? в цифрах, конечно.
наверное, там где-то миллион против ста миллионов.
( Удаленный комментарий )
depeche_code2006-09-15 22:53:00 (ссылка)
=)))))) хорошая статистика :)))))))))
мне нравится! ну, ещё моя семья не смотрит и семья мужа :) ещё 10 человек добавили :)
invalidimja2006-09-15 19:58:00 (ссылка)
не знаю что это за Клуб, но подозреваю что ничего хорошего.
этот канал ничем н отличатся от остальных 20 которые "ловятся" на моей антенне
depeche_code2006-09-15 22:55:00 (ссылка)
ну, в общем, да.
но если ловится дискавери, то это хороший канал.
tc_gothika2006-09-15 23:46:00 (ссылка)
Знаете, есть такое определение у маркетологов и прочих товарищей, кто с "народом" работает - "пипл хавает". Если людям интересно слушать о том, сколько раз и в какие щели была, простите, оттрахана мадам Спирс, сколько стоит дом Мадонны и какое кол-во операций перенесла Диас - об этом БУДУТ говорить.
Говорить о деградации общества бессмысленно, ибо вы живёте в стране, где много лет "секса не было", а тут вдруг появился. То, что этого раньше не было - вовсе не говорит о том, что народу это было не интересно.
А вы поспрашивайте у 16-17 летних девочек, чего бы им сейчас хотелось больше всего? Вам 9 из 10 скажут, что хотелось бы, чтоб мама отпускала по клубам до утра, а некто гасил долг на кредитке.
А я в подростковом возрасте мечтала о Гарварде и терпеть не могла всякие клубы, ибо это понты в чистом виде и ничего более, хотя мне на данный момент всего-то 18.
Я лично под мтв просыпаюсь %-)) музычку там всякую послушаю, а потом на Евроньюс переключаю, в отличии от большинства, опять же, девушек моего возраста, которым на новости плевать с гигантской секвойи.
lama_duck2006-09-16 02:03:00 (ссылка)
а есть люди очень умные, образованные, грамотные которые смотрят шоу Перис Хилтон на ДВД или тот же Дом 2
Но у них это по-другому. Они же параллельно развиваются, а это - только отдых
А "16-17 летних девочки" ведутся...
tc_gothika2006-09-16 12:38:00 (ссылка)
Не бывает умных людей, которые смотрят ДОМ-2. Эта передача - уже показатель крайне низкого IQ
tc_gothika2006-09-16 14:40:00 (ссылка)
не льстите себе %-)))
вы просто подумайте - зачем человеку, который интересуется, допустим, Кафкой и Ремарком (а действительно умные люди этими книгами зачитывались) смотреть, как по непонятным причинам раскрученная проститутка решает личные проблемы нескольких десятков деградатов?
lama_duck2006-09-16 14:51:00 (ссылка)
себе?
так я не о себе
причины таковы: вечером, после усиленной умственной работы, сидеть на диване со старшей сестрой, смотреть, пить чай и обсуждать, какие все эти домовцы-2 ужасные :)
разница есть
tc_gothika2006-09-16 14:55:00 (ссылка)
Я предпочту остаться при своём мнении :)) Ибо мне с братом есть о чём поговорить после тяжёлой умственной работы, и это "что-то" - явно не обсуждение шайки кретинов.
lama_duck2006-09-16 15:16:00 (ссылка)
ну нельзя же судить всех по себе, так? )
я тоже не могу ЭТО смотреть.
Но люди разные, для кого-то это просто некая идиллия... мало ли.
я называю это "разгрузкой мозга"
кому-то надо сходить в клуб, кому-то на шоппинг.
А кому-то Дом-2.
Человек же, смотря это, осознает, что это такое.
А другой всерьез смотрит.
tc_gothika2006-09-16 15:23:00 (ссылка)
Я не по себе сужу :)) как недоученный работник дурдома могу вам сказать, что если человек поднялся выше какой-то определённой черты (в нашем случае, это интеллектуальное развитие), то опуститься вниз снова он банально не сможет, ну, не считая старческое слабоумие, пожалуй.
lama_duck2006-09-16 15:27:00 (ссылка)
сильное утверждение,
но когда перед глазами пример, живой и настоящий, понимаешь промахи подобных теорий
tc_gothika2006-09-16 15:30:00 (ссылка)
просто разные люди считают умными полярно разных людей.
например я, для какого-нить физика-ядерщика - дура конченная, а по сравнению с Дарьей Донцовой - гений.
kryakva_marga2006-09-18 03:16:00 (ссылка)
не, просто есть те, кто смотрят на это как на предмет искусства жанра аццкий трэш;)
alemar2006-09-16 21:00:00 (ссылка)
я уже выше писала, повторюсь
имхо, потребности "пипла" не берутся из ниоткуда, а фомируются обществом и существующей в нем культурой.
всегда есть категория людей, которая "схавает" то, что ей предложат, и это не так плохо. потому что можно вместо всей этой шелухи по всем каналам показывать хорошее кино, содержательные ток-шоу, познавательные передачи и т.д., и эта категория людей все равно "схавает", потому что выбора не будет. и еще спасибо скажет.
так что дело не в людях, а как раз в самом ТВ, автор поста абсолютно права.
lama_duck2006-09-16 22:26:00 (ссылка)
поговорив с оч. умным человеком, я задумалась -
а может, это люди пропащие, это большинство, поведение которых изначально известно. И такие вот сериалы картины не сделают?..
сложно, а как понять, что первично?
alemar2006-09-16 22:43:00 (ссылка)
вспомните Советский союз, например. много всего нехорошего было в те годы, конечно, но были и безусловные преимущества.
все, начиная от дворников, читали хорошие книги и смотрели хорошее кино. это было даже модно, я бы сказала.
собственно, альтернативы не было. не было сериалов про тусовщиков, голых жоп и дим биланов. хотя, с другой стороны, не было рока и абстракного искусства... так что это палка о двух концах:((
depeche_code2006-09-18 17:51:00 (ссылка)
как приятно думать, что когда-то было МОДНО читать хорошие книги. жаль, я в это время не родилась.
tc_gothika2006-09-16 23:06:00 (ссылка)
а уже поздняк метаться. Если сейчас по орт, скажем, начнут крутить Феллини, народ начнёт страдать, что ему вынимают мозг.
те, кто не хочет смотреть шелуху - покупают себе тарелки, а тк таких людей всё равно меньше, по общедоступным каналам БУДУТ крутить то, что "хавает" серая масса
depeche_code2006-09-18 17:36:00 (ссылка)
спасибо. первый раз услышала, что я была права. на самом деле, я это все написала даже не для того, чтобы мне сказали, права я или нет, а просто потому что злит всё, что происходит вокруг и просто невозможно уже на это смотреть. если не поднимать глобальные темы ( хотя, если это глобальная тема, то, значит, насчет авиакатастроф и падения комет на землю говорить вообще запрещается ), то кто их будет поднимать? когда? кто будет с этим бороться? я вижу, большинству абсолютно все равно, что происходит вокруг, им важно только то, что происходит лично с ними. интересно мы будем жить через 20, 40 лет, если нас будет интересовать только собственное будущее! погрязнем в криминале, тупых шоу и необразованной молодежи.
lama_duck2006-09-16 02:00:00 (ссылка)
Соглашаюсь по поводу вышесказанного
У меня как раз недавняя запись на эту тему (странное совпадение)
Дело в том, что фразы типа "а я ничего не думаю" или "не смотрите - какие проблемы?", или "Да все эти сериалы тупые!" к "Клубу" не могут быть отнесены.
Это все - деградация не только ТВ (оно постоянно деградирует по своей природе), но и всей страны. Мне не повезло знать таких людей, как в этом сериале (чуть помладше), так вот - это просто... никто.
Люди с деньгами (не своим трудом заработанными) проводят раздолбайски свободное время.
Они тупы. Ограничены.
Они неинтересные как личности. Они вообще не личности. Они не работают над собой, они ТОЛЬКО ТРАТЯТ ДЕНЬГИ.
И это все показано как ИДЕАЛ.
То есть - воооот она, эта лучшая жизнь, детишки. Смотрите сериал "Клуб", набирайтесь опыта, КАК надо жить!
Это мы с вами, взрослые люди, можем увидеть, что сериал для тупиц.
А они? Я себя помню в 14 лет. Если бы мне сейчас было бы 14, я бы повелась на сериал.
Хотя сейчас смешно представить.
Суть в том, что этот сериал стоило показывать как стеб. Чтобы посмеяться над этими людишками с их пустым миром.
Но нет. Это деньги. Это просто проект, который хорошо окупается на подростках...
Я не знаю, что делать. Эмигрировать? :)
А что нас тут ждет с повальным увлечением таким отстоем?..
alemar2006-09-16 21:04:00 (ссылка)
+1
самый толковый коммент, по-моему
а по поводу "что делать"... думаю, надо искать корни всего этого в социально-политическом устройстве общества и делать что-то уже в этой сфере... потому что культура -- она никогда не бывает сама по себе.
и даже не в стране дело... думаете, в Штатах этого нет? наоборот -- оттуда и пошло.
lama_duck2006-09-16 22:31:00 (ссылка)
В штатах немного по-другому дело.
Там уже перешли эту грань любви_ко_всему_что_показывают_по_тв.
А главное, нет такой веры в то, что там_показывают и там_говорят.
Появляется некое ироническое отношение к этому. А у нас все еще ведутся.
Если интересно, у меня есть конспект книги "Медиа-вирус" на эту тему.
rostovtseva2006-09-16 21:22:00 (ссылка)
этот сериал не просто деньги
его продюсером является Александр Толмацкий, который владеет тем самым клубом Infinity, в котором проводятся съемки сериала и который к тому же папа Децла.
То есть Толмацкий просто сделал ОЧЕНЬ дорогой рекламный ролик своего клуба.
kryakva_marga2006-09-18 03:22:00 (ссылка)
хочется продолжить ваш монолог:
именно позиция "не смотрите - какие проблемы?" - это и есть основа пиздеца
применительно не только к мтв
потому что полчается что люди делятся на тех кто ведется на говно, и тех кто грит "я не ведусь и меня это ниибет", то есть на самом то деле попустительствует
и это "моя хата с краю" - во всем
и более того, эта вторая категория она делает в каком-то смысле бОльшее зло
потому что объявляет "неравнодушность" - типа немодной
то есть расширяет пространство для говна
а на самом деле это просто нежелание думать о завтрашнем дне, просто в другой форме
depeche_code2006-09-18 17:42:00 (ссылка)
если бы это был стеб, они бы не говорили в рекламе "Клуба" - "смотрите на них.....они такие классные.....ты любишь их.....(!!!!! любишь!!! )....смотри..." и так далее. в начале показа я сама думала, что это стеб. потом оказалось, что ничего подобного.
и нас тут действительно ничего хорошего не ждет, особенно с позицией большинства - занимайтесь своими личными проблемами, нафига вы несете тут эту пургу (девушка одна тут особенно возмущалась. как я вообще посмела заводить разговор на такую "глобальную тему"?? ), не нравится - не смотрите.
это ничего не решает. а вообще - показывает всеобщее пофигистское отношение к тому, что происходит вокруг.
junona2006-09-16 13:59:00 (ссылка)
смотрю по мтв только всякие передачи про звезд и сериал "давай клава!"
сериал клуб считаю убогим и не смотрю.
согласна с тобой.
bomba342006-09-16 21:57:00 (ссылка)
Когда у человека появляются такие мысли, это значит он стареет...
Обычный вечный упрёк- ВОТ В НАШЕ ВРЕМЯ!
Я не упрекаю, у меня те же мысли. Просто дальше будет только хуже и уже эти самые, у которых сейчас в головах капуста , уже будут ужасаться своим наследникам.
depeche_code2006-09-18 17:48:00 (ссылка)
мне стареть ещё слишком рано, потому что В МОЕ ВРЕМЯ как раз мтв и появилось. но не могу же я думать, что раз мтв было в моем отрочестве, а в детстве уже умирали хорошие русские мультфильмы, добрые книги для детей и пр., и пр., то значит, что так и должно быть?! несмотря на то, что я живу в этом поколении и меня кормят этим уже много лет, я все-таки могу выцарапать капли творчества и ума из нашей цивилизации.
я просто не хочу "выцарапывать". я хочу жить в образованном, интересном, НЕотвратительном обществе.
alemar2006-09-16 22:07:00 (ссылка)
может быть, стоит снять замок? тема-то животрепещущая, не чисто женская, а вполне себе общечеловеческая. с удовольствием у себя в ЖЖ ее подниму со ссылкой на этот пост.
да, с вами согласна, разумеется.
depeche_code2006-09-18 17:50:00 (ссылка)
сняла :)
рада вашему предложению. приятно, что не всех возмутила тема поста, и вообще что ещё хоть кто-то думает не только о себе.
depeche_code2006-09-18 17:49:00 (ссылка)
снимаю, конечно
рада, что "глобальные темы" всё-таки ещё не всех повергают в шок
janoxa2006-09-28 18:05:00 (ссылка)
Все дороги ведут в Рим
Средневековая поговорка, вошедшая в нашу литературную речь, вероятно, из басни Лафонтена (1621-1695) " ВАШ Третейский судья, брат милосердия и пустынник
".
se_to2006-11-18 11:13:00 (ссылка)
Думаю, что все на самом деле намного сложнее и серьезнее! упадок нравов...Безусловно так. MTV - полное дерьмо, однозначно! Но, кстати, существует давно известный план А.Даллеса "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР", 1945г.:
"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, – все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. В управлении государством - Россией - мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу – все это мы будем ловко и незаметно культивировать...
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Вот так мы это и сделаем."
Просто нам надо знать об этом и не поддаваться на провокации.
krysevna2006-11-19 21:32:00 (ссылка)
Я не читала всех комментов, ибо их много :) Скажу вот что. Моя тетя 35 лет преподает в школе русский и летературу. Она объективно оценивает и ужасается тому, насколько глупеет молодежь. С чем это связано - с качеством образования или с качеством серого вещества - сказать не могу. да что там десятилетия! Подруга преподает в вузе несколько лет. И то она ужасается - с каждым годом все тупее и тупее ученики. Иностранцы на нашем фоне сильно выигрывают, кстати. Они приехали учиться и хотят этого. В отличие от...
( Удаленный комментарий )