Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
dzotty
[info]dzotty пишет в [info]girls_only @ 2006-08-29 11:42:00
Девушки, накидайте, пожалуйста, статистику.

Кто-нибудь сталкивался с таким методом диагностики и лечения как биорезонансная терапия?
Может, кому-то реально помогло лечение, кому-то диагностировали что-то скрытое-скрытое, а потом подтвердилось?

Моей маме ее тут сватают врачи, а я хочу понять, шарлатанство или нет. Яндекс говорит, что вроде как нет, ссылается на случаи чудесного и мгновенного исцеления чуть ли не от СПИДа и рака. Но хочется фидбэков от живых людей.

Спасибо!
71 комментарий
 
[info]itenerant
2006-08-29 11:40:00 (ссылка)
а это у нас что???
потому что моей маме чего только не делали два года назад.
Может, и эту терапию проводили...
[info]dzotty
2006-08-29 11:45:00 (ссылка)
Ну вот так называется - биорезонансная терапия. Типа как диагностируются собственные излучения человека (на уровне клеток) и корректируются излучениями определенной частоты, подходящей для этого человека. Коряво изложила, но я и сама недопонимаю.

И вроде как после нескольких сеансов этих излучений сразу клеточный иммунитет скачет резко вверх, и организм начинает бодренько себя вести и исправно функционировать, и лекарства пить не надо - максимум гомеопатией какой-нибудь сопровождают это дело.
[info]itenerant
2006-08-29 11:48:00 (ссылка)
ой, нет, тогда не знаю.
у нас все с лекарствами было.
[info]mia_chantal
2006-08-29 11:43:00 (ссылка)
зависит от того, кто делает. отзывы личные нужны. а так - это просто метод. и врач может им хорошо владеть и творить чудеса, а может быть чайником и ничего особенного.

сам по себе метод хорош. но он реально очень сильно зависит от уровня врача.
[info]dzotty
2006-08-29 11:46:00 (ссылка)
Вот я поэтому и интересуюсь. Вы сталкивались с этим методом лечения как пациент?
[info]mia_chantal
2006-08-29 19:42:00 (ссылка)
точно не знаю. была какая-то модификация чего-то резонанского по фоллю. я не специалист...

но могу сказать, что нечто подобное мне помогло.
[info]bmhs_student
2006-08-29 11:52:00 (ссылка)
Ну у меня мама этим занимается. Она медик.
Точно знаю что биорезонансную терапию используют в Dr. Nona.
Этот аппарат определает от дырки в зубе (при том что рот врачу открывать не нужно) до неладности в хромосомах.
[info]dzotty
2006-08-29 11:55:00 (ссылка)
Действенный метод лечения, скажем, иммунных заболеваний?
[info]bmhs_student
2006-08-29 11:56:00 (ссылка)
Ионофарез? Правильно?
[info]dzotty
2006-08-29 11:58:00 (ссылка)
Нам такого термина не называли. Ионофарез - это же вроде как УЗИ?
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:00:00 (ссылка)
Нет.
[info]dzotty
2006-08-29 12:03:00 (ссылка)
Туплю, простите. Какой УЗИ, действительно.

Но нет, это не ионофарез. Это именно коррекция электромагнитного излучения, что ли.

Я вот тут прочитала про него немножко:
http://www.npl-rez.ru/litra/brt.html

Фамилия автора, конечно, Коноплев, но, может, все-таки стоящее дело? :-)
[info]dzotty
2006-08-29 11:57:00 (ссылка)
Понимаете. меня в первую очередь интересует не диагностика даже, а именно сама терапия. Потому что если все так радужно в действительности, как в рекламе обещано, так мы пойдем сделаем и денег не пожалеем. Но если это ерунда с вытряхиванием бабла из пациентов, то изыщем другие способы.
[info]bmhs_student
2006-08-29 11:59:00 (ссылка)
Сколько с вас требуют за это? И что вы собираетесь лечить?
Если хотите я могу у мамы своей поинтересоваться на эту тему более конкретно.
[info]dzotty
2006-08-29 12:03:00 (ссылка)
А можно к Вам в аську с этим?
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:05:00 (ссылка)
Да конечно. Стучитесь, я сейчас онлайн.
[info]dzotty
2006-08-29 12:06:00 (ссылка)
А номер можно? В инфе нету.
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:09:00 (ссылка)
161504679
[info]argentinka
2006-08-29 12:07:00 (ссылка)
если это то самое, что используют в Dr. Nona для диагностики - то это ИМХО фигня.
Типа Фолля - по которому все зависит от оператора и Вашего состояния (утренние результаты могут кардинально отличаться от вечерних)
[info]dzotty
2006-08-29 12:10:00 (ссылка)
Мне вот сейчас в аське сказал знакомый, что ему этим способом лямблиоз нашли, который у него бессимптомно протекал.
[info]argentinka
2006-08-29 12:16:00 (ссылка)
хех, моей маме нашли проблему с почками, которую врачи никак диагносцировать не могли.
Нашла экстрасенс.
Просто рекомендовала сказать врачам, чтобы обратили пристальное внимание на почки.
[info]dzotty
2006-08-29 12:20:00 (ссылка)
К экстрасенсам мы пойдем в последнюю очередь. И нам не диагностироваться, с диагнозом у нас все понятно. Нам лечиться.
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:12:00 (ссылка)
В Ноне используют 2 аппарата.
Ионофарез и томография (точно незнаю как правильно пишется, ибо не медик).
Оба знаю что работают хорошо.
В москве томографией и ионофарезом занимаются НЕ медики, а кто сможет освоить кнопки и щупальца.
У моего родителя 30-ти летний опыт. Соответственно анализировать и делать правильные выводы человек может.
[info]dzotty
2006-08-29 12:14:00 (ссылка)
Девчонки, это НЕ ионофарез и НЕ томография. Это точно.
[info]argentinka
2006-08-29 12:15:00 (ссылка)
ионофорез не диагностический аппарат, насколько я помню
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:16:00 (ссылка)
Значит речь идёт о диагностике, они еще называют томографией.
[info]dzotty
2006-08-29 12:28:00 (ссылка)
В БРТ речь идет об одном и том же аппарате, как на сказали, у которого два режима - диагностика волн человека и коррекция волн человека.
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:30:00 (ссылка)
Насчёт коррекции первый раз в жизни слышу.
Ну я, как сказала уже, постараюсь узнать до завтра.
[info]bmhs_student
2006-08-29 12:18:00 (ссылка)
Оберон, тобишь.
[info]katarina_m
2006-08-29 12:01:00 (ссылка)
что же это за врачи, мнение которых нужно проверять яндексом и го
[info]dzotty
2006-08-29 12:04:00 (ссылка)
Девушка, я не об этом спрашивала.
[info]katarina_m
2006-08-29 12:14:00 (ссылка)
ничего, такое бывает: )
[info]dzotty
2006-08-29 12:17:00 (ссылка)
И Вам не хворать.
[info]dyn_ka
2006-08-29 12:08:00 (ссылка)
методики, аналогичные Фоллю, тож в основе биорезонанс (?), хотя там используются обычные электроды, в общем-то, вызывают у меня лично глубокие сомнения. слышала/видела только о диагностической цели применения.
[info]helix_f
2006-08-29 12:09:00 (ссылка)
Лажа ,лет 9 назад по дурости и темноте попала в этот лохотрон, ничего кроме потеряных денег. Хотя попала по рекомендации знакомой , которая вылечила гинекологическую болячку, наверное для тех кто ВЕРИТ срабатывает, как плацебо
[info]dzotty
2006-08-29 12:15:00 (ссылка)
А оно разве было уже 9 лет назад? По-моему, оно только несколько лет как появилось в официальной медицине.

Это именно официальная медицина рекомендовала, не частная клиника какая-нибудь.
[info]helix_f
2006-08-29 12:22:00 (ссылка)
9 лет назад было, но именно частное, хотя и со всеми сертификатами и лицензиями (висели в рамочках)
[info]helix_f
2006-08-29 12:27:00 (ссылка)
да, все мои претензии именно к лечению , про диагностику ничего сказать не могу, я пришла с конкретной проблемой и она подтвердилась. а про знакомую взпомнила - она вылечилась от миомы
[info]dzotty
2006-08-29 12:30:00 (ссылка)
Вот этим способом вылечилась от миомы? Именно при помощи БРТ?
[info]helix_f
2006-08-29 12:35:00 (ссылка)
Ага, от миомы :) я тогда еще не знала что такое миома кстати , в яндексе посмотреть не догадалась :) Ей еще выписывали какие-то гомеопатические шарики , наверное "заряженые" :) Но факт вылечилась, сейчас я думаю, что это оттого что она верила :)
[info]dzotty
2006-08-29 12:45:00 (ссылка)
Вот как раз о гомеопатии у меня и у самой отзывы очень дельные есть. Мастопатию я вылечила именно ЭДАСом, а уж скептика круче меня поискать. Так что тут не факт, что это плацебо сработало.

А про БРТ так и сказано везде, что к ней часто подключают гомеопатическое лечение.
[info]kovrizhka
2006-08-29 12:52:00 (ссылка)
серьезно, эдасом мастопатию?
а какую - диффузную или кистозную?
[info]dzotty
2006-08-29 12:58:00 (ссылка)
Диффузную. Я, правда, не обследовалась еще на УЗИ, мне через полгода велено показаться, но симптоматика исчезла. А болело так, что я на животе спать не могла.

А мама то же самое лечила Фемивеллом. Я вот не знаю, он - гомеопатия или нет?
[info]kovrizhka
2006-08-29 13:59:00 (ссылка)
круто, я тоже попробую, если моя врач не возразит.
а то я мастодинон пила и чуть с катушек не съехала на нем.
[info]dzotty
2006-08-29 14:20:00 (ссылка)
Если Вы не стеснены в средствах, лучше спросите про Фемивелл у врача. Он более быстрый результат дает, но стоит дороже. Мне его, к сожалению, оказалось нельзя.
[info]helix_f
2006-08-29 12:53:00 (ссылка)
Там гомеопатия какая-то странная была. на базе шариков заряженный электричесвом на ее частотах (это сами понимаете не точно цитирую а примерно воспроизвожу по памяти)
на мне их тоже пробовали. но помогли мне только обычные таблетки
[info]dzotty
2006-08-29 13:05:00 (ссылка)
Да, странно. Нам сказали, что при помощи приборав этого можно дозу тщательно выверить. А чтоб заряжать - не говорили.
[info]kachanchik
2008-06-18 02:34:00 (ссылка)
А вы не могли бы подсказать, у какого конкретно врача лечилась подруга? Или в каком медцентре? У нас такая же проблема, буду очень признательна за помощь.
[info]nedzume
2006-08-29 12:16:00 (ссылка)
Меня лечили. Результаты - отличные. Однако ит депенд оф.. Короче, есть специалисты, есть и шарлатаны, как говорят.
Связаны ли мои результаты непосредственно с методикой, или мне нужно было именно плацебо - понятия не имею. Помню, что после сидения с электродиками в руках, бывала румяна, сильно зевала по дороге домой и очень хотела спать.
[info]dzotty
2006-08-29 12:17:00 (ссылка)
А, если не секрет, Вам по каким показаниям его делали? И в чем выразились отличные результаты?
[info]nedzume
2006-08-29 14:01:00 (ссылка)
Знаете, секрет. Болезнь была достаточно серьезная, таблетки тоже были серьезные. В течение десяти лет мне категорически было запрещен алкоголь, и машину водить тоже запрещалось.
Сейчас независимые и вполне традиционные врачи вполне теми же методами, какими диагностировали болезнь, диагностируют полную ремиссию. Однако сделали мне эту ремиссию методом биорезонанса или я сама ее добилась силой духа (не исключаю совершенно, я очень сильно поменяла отношение к жизни) - достоверно сказать не могу.
[info]dzotty
2006-08-29 14:23:00 (ссылка)
Спасибо за информацию. Это несколько обнадеживает, а то вот тут в комментах ругаются на эту терапию.

Правда, мама немножко не такой человек, чтобы исцелиться исключительно за счет веры в методику. Но все равно, думаю, попробовать стоит.
[info]wacca
2006-08-29 14:47:00 (ссылка)
Шарлатанство. Излечения от рака и СПИДа в таких вещах должны настораживать, что это бессовестное шарлатанство.
[info]dzotty
2006-08-29 23:30:00 (ссылка)
Про рак и СПИД было не в официальных медицинских материалах, а в какой-то журналистской публикации. Я такую информацию делю на шестнадцать всегда, потому что пресса ради красного словца еще не то брякнет.
[info]3eta
2006-08-29 15:40:00 (ссылка)
Шарлатанство. Как раз в интернете на специализированных врачебных форумах и находила смешки специалистов на этот счет. Причем там несколько принципов шарлатанства:
- находят что-нибудь, что есть у каждого второго (типа песка в почках) и берут деньги за диагностику
- находят то, чего в принципе нет и продают свои же биодобавки (на травах, например)), которые это лечат (типа цитопаразитарных инфекций, лямблий)
- находят реальное заболевание и делают вид, что лечат. Если пациент очень верит - может помочь. Но чаще наоборот: не обращается к врачам, веря в шарлатанов, и упускает время (онкологи матерятся чаще других).

Причем самое печальное, что встречала и врачей, которые в это верят. Потому что университет закончили давно, познаний в физике и микробиологии осталось не так много, зарплата маленькая - а тут им наплели про новые технологии и предложили заработать - кто же откажется? У меня одна бабушка-медсестра так в лечебную продукцию Довганя верила, а вторая просила лекарство из телемагазина - цитируя рекламный текст "аналогов в мире нет!"

А, еще главный аргумент защитников технологий новоявленных (на основе торсионных полей и проч) - "но мне же помогло!" - причем не часто осознают что и заболевание, и излечение было установлено одним и тем же сомнительным аппаратом.

Ну и в волшебство мы давно не верим. Было бы все так феерично, стояли бы эти аппараты в лучших клиниках. А они где?..
[info]wacca
2006-08-29 15:48:00 (ссылка)
+1
[info]dzotty
2006-08-29 23:14:00 (ссылка)
Ну, если принять во внимание очень нынче популярную теорию о природе рака, что это "сбой в программе организма", то, вполне возможно, что такая или подобная терапия может помогать. Но я не специалист и вообще профан, имеющий самое общее представление о раке, поэтому не возьмусь рассуждать. Спасибо за мнение, слава Богу, наша проблема - не рак.

Да, а аппаратик такой, я знаю, стоит в нескольких московских клиниках, в том числе и отраслевых. И еще знаю, что есть в московском герпетическом центре. Заведение официальное и вполне мною уважаемое.
[info]3eta
2006-08-29 23:21:00 (ссылка)
Не менее популярна и теория о том, что рак - это вирус, на основе которого и развивается в дальнейшем подобный сбой. Имея отца-онколога, регулярно читающего последние статьи, могу заверить, что ни одна из этих теорий толкового подтверждения на сегодня не получила. Все на уровне гипотез.

Слава богу, ваша проблема не рак. Но надо еще выяснить, где стоит этот аппарат - официально ли, или в "частных кабинетах" при клинике - как случается, пользуются "крышей".
[info]dzotty
2006-08-29 23:42:00 (ссылка)
Ну вот нашла у герпес-центра на официальном сайте информацию о том, что в числе прочих методик они используют методику Фолля, БРТ и гомеопатию. Сами ли они это используют или крышуют частный кабинет - сказать трудно. Знакомый туда ходит сейчас, говорит - во время сеансов появляется ощущение легкости и бодрости. Ему рекомендовано это дело в целях повышения клеточного иммунитета. Опять же - за что купила, за то продаю - говорит, что на самом деле физически чувствует себя лучше. Знакомый вроде не какая-нибудь чересчур впечатлительная и доверчивая натура, к самовнушению не склонен.

Хрен его знает, в общем. Вон выше девушка пишет, что ей помогло, и официальная медицина раньше диагностировала заболевание, после БРТ диагностирует ремиссию.
[info]3eta
2006-08-29 23:47:00 (ссылка)
так плацебо ж никто не отменял :)

во всех клинических исследованиях сравнивают результат не с "не-лечением", а с лечением плацебо - ибо позитивный результат есть всегда
вопрос - сколько

вреда не будет, но для общей бодрости можно в бассейне поплавать или там по парку прогуляться- дешевле и полезнее)
[info]dzotty
2006-08-30 00:14:00 (ссылка)
А вот хотела спросить, любознательность свою удовлетворить - официальная онкология что думает о причинах возникновения рака? У меня создается впечатление, что онкологи борются с проявлениями рака, с симптоматикой, а причина как-то в общем и остается неясной. Я ошибаюсь?
[info]3eta
2006-08-30 00:20:00 (ссылка)
В общем - неясная.
То есть понятно, что в какой-то момент организм перестает распознавать в бракованных клетках врагов и не уничтожает их. Есть ряд гипотез, в том числе, что это вирус, отключающий данный иммунный механизм, но достоверных подтверждений пока нет. Тогда бы с лекарством для рака стало все гораздо яснее и проще - если вирус выявлен. Но увы.
Но, господи, у нас причину атопического дерматита выявить не могут, а вы - рак... В смысле: это не медицина наша вся такая бессильная, вопрос иммунных механизмов просто очень глубокий и сложный. ДНК только расшифровали, вмешиваться пока не научились. Может, и слава богу...
[info]dzotty
2006-08-30 00:53:00 (ссылка)
Мне недавно излагали теорию, что рак - исключительно психосоматическая штука. И наследственность так сильна потому, что код клеток передается из поколения в поколение. Точно уж и не вспомню, но общий смысл такой, что за неправильный образ мыслей родителей часто расплачиваются дети. Если этому верить, то там безумно тонкие механизмы задействованы. А тогда как знать, может и есть доля правды во всяких этих биополях и излучениях. Вроде бы то, что клетка изучает электромагнитные колебания, уже современной наукой сомнению не подвергается - может, и воздействовать на них можно...

Я, упаси Бог, с Вами не спорю, для меня мнение официальной медицины всегда авторитетно, просто рассуждаю.
[info]3eta
2006-08-30 08:38:00 (ссылка)
Ну, тогда можно порассуждать, что все наши болезни - наказание божье за наши грехи, и излечиться можно если искренне раскаяться и усердно молиться. Кто знает, может быть?

Что касается психосоматики, то все-таки довольно часто люди, заболевающие раком, не помнят/не знают, что у них в роду кто-то болел. И только при активном опросе родственников выясняют, что таки было. А психосоматика - она все-таки с нашей сознательной частью работает. Те же, кто про родственников все знает, как раз регулярно обследуется и находится в большей безопасности.
[info]lenk
2006-08-29 21:44:00 (ссылка)
Моей маме делали от болевого синдрома после операции. Обещали, что будут делать 4-5 недель, потом сказали, что помогает, но еще мало, делали в резульатте 3 месяца, ничего не помогло, зато через какое-то время ее после терапий начало мутить и голова кружилась, и она просто все бросила. Потом вылечилась другими методами.

[info]3eta
2006-08-29 23:41:00 (ссылка)
А вообще-то лучше не здесь спрашивать, а на врачебных форумах. Русмедсерв, например. Там по поиску много интересного можно найти!

http://forums.rusmedserv.com/search.php?searchid=510040

Есои вкратце - шарлатанство, однозначное :)
[info]3eta
2006-08-30 00:15:00 (ссылка)
Ну и совсем вдогонку - http://3eta.livejournal.com/215832.html

Писала когда-то на схожую тему.
Извините, если заспамила, душа болит от новомодных диагностик, в то время как наши врачи за гранты от USAID бьются, чтобы маммограф современный получить и всего лишь за стоимость пленки обследовать больных.
[info]dzotty
2006-08-30 00:44:00 (ссылка)
Прочитала. БАДами не лечатся, это я всегда знала. Ну а с гомеопатией как? Тоже считали шарлатанством долгое время. И посегодня еще многие врачи гомеопатию не признают. А у меня вот мастопатия прошла от ЭДАСа, четкий результат.

Почему еще и сомневаемся, во что верить, во что - не стоит. Наука вперед бежит семимильными шагами, понятно, что многие этим пользуются и выдают отпетую чушь за последние научные достижения, но ведь и лазер был когда-то из области фантастики, и УЗИ, и рентген. А теперь пользуемся, обследуемся и получаем достоверные результаты. И новомодные всякие штучки - это все-таки еще одна надежда для больного, особенно когда традиционная медицина опускает руки.

Кстати, прочитала на упаковке всячески приветствуемых терапевтами районных поликлиник витаминов "Алфавит" - "Биологически активная добавка к пище". Они как-то классифицируются по-особому, что ли, БАДы эти?
[info]3eta
2006-08-30 08:49:00 (ссылка)
Ну, БАДы должны быть в первую очередь сертифицированы. На сайте pharmcontrol.ru можно почитать о различных подделках. В правильных БАДах ничего плохого нет - они, конечно, не лечат, но могут поддерживать и давать общее укрепление организму в процессе лечения или после, или вообще как профилактику. Хотя то, что витамины - это БАД я слышу первый раз.

Как с гомеопатией - больной вопрос. Ее до сих пор считает шарлатанством большинство медиков :) Но об этом можно часами говорить. Я вот "ем" Хеелевские препараты: вроде принцип гомеопатии, но классическая гомеопатия их не признает. Но мама уверяет, что малому "вот такие" миндалины вылечили. Так что ем. Благо, мы договорились, что за эту гору упаковок не я плачу :)

Что касается новомодных штук, то отличие новых технологий обычной медицины и "нетрадиционной" в том, что в обычной медицине все понятно как работает и есть доказательная база успешного применения подобного лечения, десятки тысяч клинических исследований и в международно признанных для этого центрах (а не просто где-нибудь на кафедре регионального мед.университета).
[info]katja_katja
2006-08-30 02:46:00 (ссылка)
подруга лечила своего ребёнка - астматика. Была очень довольна, приступы стали редкими. Но где-то через год-полтора у малыша по новой обострилось. Рига.
[info]3eta
2006-08-31 20:58:00 (ссылка)
К слову о раке)
Вспомнила, когда-то отец делился ссылкой, не удержалась, запостила куда следует: http://community.livejournal.com/science_freaks/472623.html