chudishe_ubogoe пишет в girls_only @ 2006-08-24 12:17:00
Мой муж все чаще при попытке решений (Любых! По мелочам и по существу) говорит одну фразу: "Делай, как я сказал. Потому что я сказал. И все." Как с этим бороться? Мы живем в Голландии, у нас ребенок, развернуться и уйти не выходит (вчера вот два часа по городу ночью промыкалась, и домой вернулась - а куда?) Сегодня вечером будем разговаривать. Помогите найти доводы, сформулировать, что так нельзя! Если я не подчиняюсь - то хватает за руки и тащит!
Это полный пиздец. Никогда бы не подумала, что окажусь в такой ситуации. Мотивировка у него - потому что я знаю лучше, а ты думаешь только о себе.
АПД
Спасибо все, кто отозвался, все таки групповая терапия рабоате - совсем по другому себя ощущаю, опеределенным товарищам даже удалось совершить "промывку" моих мозгов, просто дословно повторяя некоторые тезисы моего мужа... "Если пятый муж бьет по морде - то дело не в мужьях, а в морде"... Или (барабанная дробь) Юзернейме!
Это полный пиздец. Никогда бы не подумала, что окажусь в такой ситуации. Мотивировка у него - потому что я знаю лучше, а ты думаешь только о себе.
АПД
Спасибо все, кто отозвался, все таки групповая терапия рабоате - совсем по другому себя ощущаю, опеределенным товарищам даже удалось совершить "промывку" моих мозгов, просто дословно повторяя некоторые тезисы моего мужа... "Если пятый муж бьет по морде - то дело не в мужьях, а в морде"... Или (барабанная дробь) Юзернейме!
97 комментариев
chocolat_cloud
2006-08-24 14:41:00 (ссылка)
Даже друзей никаких нет?
Ну не знаю, если хватает и тащит, дать по морде. Чтоб впредь неповадно было.
2006-08-24 14:41:00 (ссылка)
Даже друзей никаких нет?
Ну не знаю, если хватает и тащит, дать по морде. Чтоб впредь неповадно было.
( Удаленный комментарий )
suale
2006-08-24 15:13:00 (ссылка)
да-да-да, на заре супружества мужу (бывшему ныне) в морду дала за хватания и таскания, и в ответ получила так, что затылком батарею чуть не снесла, благо, голова крепкая, а вот весовые категории у нас разные были... На этом не успокоилась и билась за свои права до последней капли крови - пускала в ход кастрюли, тарелки и прочую утварь. А чё, весело жили. Посуду часто меняли ;)))))
2006-08-24 15:13:00 (ссылка)
да-да-да, на заре супружества мужу (бывшему ныне) в морду дала за хватания и таскания, и в ответ получила так, что затылком батарею чуть не снесла, благо, голова крепкая, а вот весовые категории у нас разные были... На этом не успокоилась и билась за свои права до последней капли крови - пускала в ход кастрюли, тарелки и прочую утварь. А чё, весело жили. Посуду часто меняли ;)))))
chocolat_cloud
2006-08-24 15:16:00 (ссылка)
Хуясе, а зачем с таким жить? Мне бы не хотелось ложится спать, и думать удушит он меня или нет.
2006-08-24 15:16:00 (ссылка)
Хуясе, а зачем с таким жить? Мне бы не хотелось ложится спать, и думать удушит он меня или нет.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:03:00 (ссылка)
Нет ,тут агрессивная только я, он бы низачто, его позиция - удержания... (Меня?? Держать????):)
2006-08-24 16:03:00 (ссылка)
Нет ,тут агрессивная только я, он бы низачто, его позиция - удержания... (Меня?? Держать????):)
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:47:00 (ссылка)
Друзья есть, но они - далеко, в других городах, и мы чаще у нас встречаемся - большой дом...
Он не то чтобы тащил - не пускал.
2006-08-24 15:47:00 (ссылка)
Друзья есть, но они - далеко, в других городах, и мы чаще у нас встречаемся - большой дом...
Он не то чтобы тащил - не пускал.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:47:00 (ссылка)
Я не хочу терпеть - я хочу разрулить! Я люблю его безумно, и хочу быть с ним, но без таких вот формулировок...
2006-08-24 15:47:00 (ссылка)
Я не хочу терпеть - я хочу разрулить! Я люблю его безумно, и хочу быть с ним, но без таких вот формулировок...
sadok_murr
2006-08-24 14:45:00 (ссылка)
(((((((((((
тирания. Сочуствую. 3 года мытарств такого рода за плечами. Причем к фразе "я знаю лучше, потому что я знаю лучше" прибавлялось "и у меня х@й между ног". Крепитесь, солнышко.
2006-08-24 14:45:00 (ссылка)
(((((((((((
тирания. Сочуствую. 3 года мытарств такого рода за плечами. Причем к фразе "я знаю лучше, потому что я знаю лучше" прибавлялось "и у меня х@й между ног". Крепитесь, солнышко.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:48:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
Ужас... Это сексизм конечно. Но вед ьесли в остноом - любовь и все дела - неужели не договоримся?
2006-08-24 15:48:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
Ужас... Это сексизм конечно. Но вед ьесли в остноом - любовь и все дела - неужели не договоримся?
sadok_murr
2006-08-24 15:57:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
У нас тоже любовь была. И ребенка годовалый был. Я то договоривалась, а он нет. В итоге делала все как он скажет - проверяла, как отреагирует. В итоге он меня выставил за дверь со словами "раньше ты хоть боролась за себя, а сейчас вообще на человека не похожа. Уезжай куда хочешь, и сына прихвати". Ой, бл. Вспоминать противно. Зато теперь то я точно знаю, что мое Я больше никто не сломает.
Может у Вас все иначе сложиться? Может Вы договоритесь. Несмело надеюсь.
2006-08-24 15:57:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
У нас тоже любовь была. И ребенка годовалый был. Я то договоривалась, а он нет. В итоге делала все как он скажет - проверяла, как отреагирует. В итоге он меня выставил за дверь со словами "раньше ты хоть боролась за себя, а сейчас вообще на человека не похожа. Уезжай куда хочешь, и сына прихвати". Ой, бл. Вспоминать противно. Зато теперь то я точно знаю, что мое Я больше никто не сломает.
Может у Вас все иначе сложиться? Может Вы договоритесь. Несмело надеюсь.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:05:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
йо... ситуация аховая... Очень вам сочувствую.
Вот, кстати, почему я борюсь таки - чтобы свое Я не потерять, чтобы не улетучились остатки самоуважения (в его потере вина мужа только отчасти).
Мы сможем, я верю!
2006-08-24 16:05:00 (ссылка)
Re: (((((((((((
йо... ситуация аховая... Очень вам сочувствую.
Вот, кстати, почему я борюсь таки - чтобы свое Я не потерять, чтобы не улетучились остатки самоуважения (в его потере вина мужа только отчасти).
Мы сможем, я верю!
reveland
2006-08-24 14:46:00 (ссылка)
Я бы жестко сказала, что только я решаю, что мне делать. Если бы не понял, выгнала бы нафик.
2006-08-24 14:46:00 (ссылка)
Я бы жестко сказала, что только я решаю, что мне делать. Если бы не понял, выгнала бы нафик.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:49:00 (ссылка)
А любовь? Он же это по его понятию для меня и делает, для блага всех...
2006-08-24 15:49:00 (ссылка)
А любовь? Он же это по его понятию для меня и делает, для блага всех...
maykabog
2006-08-24 14:47:00 (ссылка)
Можно рискнуть.
Спокойно поговорить.И сказать что если отношение не изменится,вы уедете домой.
Я знаю случай,когда похожие отношения продолжались очень долго(конечно без физической силы,просто пугали что разойдеться),а когда жена в конце концов не выдержала и ушла,он чуть ли не на коленях валялся перед ней что бы не уходила.
Обешал быть белым и пушистым.Хотя мне кажеться что взрослого человека практически невозможно изменить.Даже если он искренне говорит что измениться,маловероятно что так оно будет.
2006-08-24 14:47:00 (ссылка)
Можно рискнуть.
Спокойно поговорить.И сказать что если отношение не изменится,вы уедете домой.
Я знаю случай,когда похожие отношения продолжались очень долго(конечно без физической силы,просто пугали что разойдеться),а когда жена в конце концов не выдержала и ушла,он чуть ли не на коленях валялся перед ней что бы не уходила.
Обешал быть белым и пушистым.Хотя мне кажеться что взрослого человека практически невозможно изменить.Даже если он искренне говорит что измениться,маловероятно что так оно будет.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:27:00 (ссылка)
Проблема в том, что он ведь очень хороший человек. Но слишком правильный и безапеляционный. И уехать я пока не могу - работа,контракт. Да и некуда.
Так что буду надеятся на разговор.
2006-08-24 15:27:00 (ссылка)
Проблема в том, что он ведь очень хороший человек. Но слишком правильный и безапеляционный. И уехать я пока не могу - работа,контракт. Да и некуда.
Так что буду надеятся на разговор.
yelya
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
А он Вас вообще слушает? То есть, его можно усадить и объяснить, что так нельзя? Или будет вырываться и орать?
А если у Вас работа, почему Вы не можете никуда уйти? Снять квартиру ненадолго или комнату? У ребёнка няня есть? Может, если Вы просто пригрозите ему, что Вы уйдёте, если ситуация не разрулится, то он одумается?
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
А он Вас вообще слушает? То есть, его можно усадить и объяснить, что так нельзя? Или будет вырываться и орать?
А если у Вас работа, почему Вы не можете никуда уйти? Снять квартиру ненадолго или комнату? У ребёнка няня есть? Может, если Вы просто пригрозите ему, что Вы уйдёте, если ситуация не разрулится, то он одумается?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:53:00 (ссылка)
Вотя и хочу "пригрозить", н очтобы он понял что это серьезно. Сын пока с бабушками сидит (вот еще кстати особая статья, у нас бабушки живут все время, то одна, то другая), но как раз сейчас начинаем в садик водить.
Он меня слушает, но я начинаю сбиваться и замыкаться, совсем разучилась мысли выражать:( И тогда он в ответ все по полочкам - и выгляжу идиоткой...
2006-08-24 16:53:00 (ссылка)
Вотя и хочу "пригрозить", н очтобы он понял что это серьезно. Сын пока с бабушками сидит (вот еще кстати особая статья, у нас бабушки живут все время, то одна, то другая), но как раз сейчас начинаем в садик водить.
Он меня слушает, но я начинаю сбиваться и замыкаться, совсем разучилась мысли выражать:( И тогда он в ответ все по полочкам - и выгляжу идиоткой...
yelya
2006-08-24 17:11:00 (ссылка)
Может, Вам тогда лучше потренероваться выражать мысли перед тем, как снимать новую квартиру? :)
2006-08-24 17:11:00 (ссылка)
Может, Вам тогда лучше потренероваться выражать мысли перед тем, как снимать новую квартиру? :)
chudishe_ubogoe
2006-08-24 17:34:00 (ссылка)
:) В спокойном состоянии мне это удается:) Но разборки само собой позразумевают иное...
2006-08-24 17:34:00 (ссылка)
:) В спокойном состоянии мне это удается:) Но разборки само собой позразумевают иное...
( Удаленный комментарий )
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:51:00 (ссылка)
Вот я и пытаюсь потихоньку объяснять. А он - мол ты неадекватна бываешь (что правда), о чем тогда говорить? (признаться, вчера он меня удерживал ,а я уж даже царапалась, но сильно все равно не могу - мне же его жалко, я же его люблю...)
2006-08-24 15:51:00 (ссылка)
Вот я и пытаюсь потихоньку объяснять. А он - мол ты неадекватна бываешь (что правда), о чем тогда говорить? (признаться, вчера он меня удерживал ,а я уж даже царапалась, но сильно все равно не могу - мне же его жалко, я же его люблю...)
hanele
2006-08-24 14:49:00 (ссылка)
что я бы сделала - ушла бы.
Подготовила бы потихоньку плацдарм - комнату бы нашла, малого в садик на полный день и в один день, пока он на работе - свалила бы.
А потом уже - разговоры и т.д. и т.п.
Что бы он понял, что он тебе - не нужен. Ты без него - прекрасно сама справляешься.
И если поймёт - тогда возвращайся.
Потому что чем дальше - тем будет только хуже. Знаем, плавали.
2006-08-24 14:49:00 (ссылка)
что я бы сделала - ушла бы.
Подготовила бы потихоньку плацдарм - комнату бы нашла, малого в садик на полный день и в один день, пока он на работе - свалила бы.
А потом уже - разговоры и т.д. и т.п.
Что бы он понял, что он тебе - не нужен. Ты без него - прекрасно сама справляешься.
И если поймёт - тогда возвращайся.
Потому что чем дальше - тем будет только хуже. Знаем, плавали.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:29:00 (ссылка)
Дык люблю его, это я сама так поставила - все время в рот глядела ,а теперь вот нашла коса на камень...
Я варианты эти уже много обдумывала, смотрю вот объвления о сдаче квартир... Но блин, такая засада, так обидно!
2006-08-24 15:29:00 (ссылка)
Дык люблю его, это я сама так поставила - все время в рот глядела ,а теперь вот нашла коса на камень...
Я варианты эти уже много обдумывала, смотрю вот объвления о сдаче квартир... Но блин, такая засада, так обидно!
red_rat_catcher
2006-08-24 14:51:00 (ссылка)
погодите а из-за чего сыр-бор то? Эмоции понятны.
Но на чем настаивал муж и куда не пускал?
Я к тому что, имея малого ребенка, по любому ночью по городу бегать не с руки, при любом захлесте эмоций. Я надеюсь Вы не с ребенком бегали?
2006-08-24 14:51:00 (ссылка)
погодите а из-за чего сыр-бор то? Эмоции понятны.
Но на чем настаивал муж и куда не пускал?
Я к тому что, имея малого ребенка, по любому ночью по городу бегать не с руки, при любом захлесте эмоций. Я надеюсь Вы не с ребенком бегали?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:32:00 (ссылка)
Нет, ребенок спал:)
Дык вы ведь как раз его точку зрения излагаете:)
Не пускал он (на этот раз) к ребенку, который орал, сам его успокаивал, настаивал на "пойди приляг". Тут же смысл не в том, куда и откуда, а в самой постановке вопроса, в данной ситуации - проявилось на мелочи, а ведь по крупному тот же расклад, он все решил.
2006-08-24 15:32:00 (ссылка)
Нет, ребенок спал:)
Дык вы ведь как раз его точку зрения излагаете:)
Не пускал он (на этот раз) к ребенку, который орал, сам его успокаивал, настаивал на "пойди приляг". Тут же смысл не в том, куда и откуда, а в самой постановке вопроса, в данной ситуации - проявилось на мелочи, а ведь по крупному тот же расклад, он все решил.
red_rat_catcher
2006-08-24 15:41:00 (ссылка)
А для Вас неперносимо чтобы муж делал что-то что Вы считаете своей компетенцией? По идее права у Вас перед дитем равные.
Он же ему, ребенку, отец, и пошел успокаивать, что криминального то? ИЛИ он, его успокаивая, бьет или кричит на него? ИЛи пугает?
Просто фраза "потому что я знаю лучше, а ты думаешь только о себе" из уст мужа меня бы лично заставила подумать- а часом не прав ли он? НАсколько чисты мои мотивы?
Но учтите я ни Вас, ни Вашу ситуацию не знаю- человек посторонний. И смотрю только на то что Вы сами написали и свой опыт.
2006-08-24 15:41:00 (ссылка)
А для Вас неперносимо чтобы муж делал что-то что Вы считаете своей компетенцией? По идее права у Вас перед дитем равные.
Он же ему, ребенку, отец, и пошел успокаивать, что криминального то? ИЛИ он, его успокаивая, бьет или кричит на него? ИЛи пугает?
Просто фраза "потому что я знаю лучше, а ты думаешь только о себе" из уст мужа меня бы лично заставила подумать- а часом не прав ли он? НАсколько чисты мои мотивы?
Но учтите я ни Вас, ни Вашу ситуацию не знаю- человек посторонний. И смотрю только на то что Вы сами написали и свой опыт.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:53:00 (ссылка)
Да вы правы, во многом, поэтому собственно я еще с ним. Но просто мне бы хотелось поменьше жести и побольше уважения. Я знаю ,что я заслужила, и он раньше помнил об этом.
2006-08-24 15:53:00 (ссылка)
Да вы правы, во многом, поэтому собственно я еще с ним. Но просто мне бы хотелось поменьше жести и побольше уважения. Я знаю ,что я заслужила, и он раньше помнил об этом.
red_rat_catcher
2006-08-24 16:01:00 (ссылка)
попробуйте признаться ему вслух что он прав в своей заботе. ЧТо Вы все это понимаете но удержаться не можете, а формулировка про "я главный" для Вас сейчас это просто автоматический отключатель мозга. И в иной ситуции Вы бы согласились с ним, а так физически не можете.
Скажите что Вы будете делать как он сказал беспрекословно в каких то областях. но без упоминания ключевого слова и фразы. А взамен попросите чтобы были области куда он вхож ТОЛЬКО с Вашего разрешения.
2006-08-24 16:01:00 (ссылка)
попробуйте признаться ему вслух что он прав в своей заботе. ЧТо Вы все это понимаете но удержаться не можете, а формулировка про "я главный" для Вас сейчас это просто автоматический отключатель мозга. И в иной ситуции Вы бы согласились с ним, а так физически не можете.
Скажите что Вы будете делать как он сказал беспрекословно в каких то областях. но без упоминания ключевого слова и фразы. А взамен попросите чтобы были области куда он вхож ТОЛЬКО с Вашего разрешения.
red_rat_catcher
2006-08-24 16:04:00 (ссылка)
даже если Вы сочтете нужным ковшиком лужи поливать перед домом. :))))
2006-08-24 16:04:00 (ссылка)
даже если Вы сочтете нужным ковшиком лужи поливать перед домом. :))))
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:07:00 (ссылка)
Обяхательно скажу. Да он и так знает - ведь не первый раз... Но знает - и все равно говорит... Спасибо, очень правильные советы.
2006-08-24 16:07:00 (ссылка)
Обяхательно скажу. Да он и так знает - ведь не первый раз... Но знает - и все равно говорит... Спасибо, очень правильные советы.
red_rat_catcher
2006-08-24 16:17:00 (ссылка)
ну и на ковшик еего тренируйет. ЧТобы привык- что есть области где Вы делаете что Вам заблагорассудится, а он и пикнуть не смеет.
2006-08-24 16:17:00 (ссылка)
ну и на ковшик еего тренируйет. ЧТобы привык- что есть области где Вы делаете что Вам заблагорассудится, а он и пикнуть не смеет.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:50:00 (ссылка)
Надо искать, найти и не сдаваться :) (сад он сам поливает кстати...)
2006-08-24 16:50:00 (ссылка)
Надо искать, найти и не сдаваться :) (сад он сам поливает кстати...)
lukdina
2006-08-24 14:59:00 (ссылка)
а вы абсолютно уверены, что он не прав, когда настаивает?
моя подруга в таких случаях (а ей часто попадались доминантные самцы) опускала очи долу и подчернуто фальшиво с ним соглашалась. а потом втихую (не демонстративно) делала по-своему.
2006-08-24 14:59:00 (ссылка)
а вы абсолютно уверены, что он не прав, когда настаивает?
моя подруга в таких случаях (а ей часто попадались доминантные самцы) опускала очи долу и подчернуто фальшиво с ним соглашалась. а потом втихую (не демонстративно) делала по-своему.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:54:00 (ссылка)
Бывает и то, и другое. А бывает - что возможны оба варианта, но один по моему мнению - разумней, а по его - все равно, но будет как он решил.
2006-08-24 15:54:00 (ссылка)
Бывает и то, и другое. А бывает - что возможны оба варианта, но один по моему мнению - разумней, а по его - все равно, но будет как он решил.
baryshnia
2006-08-24 15:02:00 (ссылка)
так всегда было? может получится понять, в какой момент что-то изменилось?
2006-08-24 15:02:00 (ссылка)
так всегда было? может получится понять, в какой момент что-то изменилось?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:59:00 (ссылка)
Понимаете, все началось из положения практически "ученик-учитель", то есть он мне помогал, мною руководил, решал все вопросы (жизненные), а я расслаблялась и получала удовольсвие - полная щзащищенность, когда кто-то все за тебя думает и все решает. Но теперь это поворачивается дургим боком - обратная сторона "абсолютной власти". И я вот пытаюсь бунтовать, как по природе независимая ,и вполне самостоятельная (до встречи с ним я была тем самым учителем для своих молодых людей!) женщина.
2006-08-24 15:59:00 (ссылка)
Понимаете, все началось из положения практически "ученик-учитель", то есть он мне помогал, мною руководил, решал все вопросы (жизненные), а я расслаблялась и получала удовольсвие - полная щзащищенность, когда кто-то все за тебя думает и все решает. Но теперь это поворачивается дургим боком - обратная сторона "абсолютной власти". И я вот пытаюсь бунтовать, как по природе независимая ,и вполне самостоятельная (до встречи с ним я была тем самым учителем для своих молодых людей!) женщина.
free_2_decide
2006-08-24 15:04:00 (ссылка)
Маша, попробуй поговорить. Только без обвинений, что он тиран или не понимает тебя. Спроси почему он считает, что ты не можешь принимать решения, не трудно ли ему одному решать от мелочей до важных вещей?
Просто попробуй понять откуда эта идея, возможно многое прояснится.
И не грусти!
2006-08-24 15:04:00 (ссылка)
Маша, попробуй поговорить. Только без обвинений, что он тиран или не понимает тебя. Спроси почему он считает, что ты не можешь принимать решения, не трудно ли ему одному решать от мелочей до важных вещей?
Просто попробуй понять откуда эта идея, возможно многое прояснится.
И не грусти!
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:34:00 (ссылка)
Идея оттуда, что я по сути неуравновешенная особа, эгоистична и инфантильна, а что он меня такой сделал за 4 года - это другой разговор. И понимает он меня как раз хорошо, но просто не согласен с "прочитанным"... Это такая вот ломка, хруст стоит!!!...
2006-08-24 15:34:00 (ссылка)
Идея оттуда, что я по сути неуравновешенная особа, эгоистична и инфантильна, а что он меня такой сделал за 4 года - это другой разговор. И понимает он меня как раз хорошо, но просто не согласен с "прочитанным"... Это такая вот ломка, хруст стоит!!!...
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:09:00 (ссылка)
Не могу, он же у нас голова...:)
Но я просто хчоу найти какую-инть нишу, где вот толкьо я я я и все, а он так, нервно курит, то есть цветочки нюхает в сторонке...
2006-08-24 16:09:00 (ссылка)
Не могу, он же у нас голова...:)
Но я просто хчоу найти какую-инть нишу, где вот толкьо я я я и все, а он так, нервно курит, то есть цветочки нюхает в сторонке...
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:49:00 (ссылка)
точно, в бусиках и лазерах он дундук:) А вот ребенок... Не сыпь соль на рану...:(
2006-08-24 16:49:00 (ссылка)
точно, в бусиках и лазерах он дундук:) А вот ребенок... Не сыпь соль на рану...:(
free_2_decide
2006-08-24 16:51:00 (ссылка)
а ребенок-то общий же)) и хорошо, что можно двоим заниматься Данькой.
2006-08-24 16:51:00 (ссылка)
а ребенок-то общий же)) и хорошо, что можно двоим заниматься Данькой.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:55:00 (ссылка)
Вик, Данила ваще бабушкин сын:( Я тут не при делах... Но уже все, это разруливаем, последний заезд остался, и с октября - мы втроем. Замечено, когда мы втрое - гораздо меньше проблем и в общении и в быту даже...
2006-08-24 16:55:00 (ссылка)
Вик, Данила ваще бабушкин сын:( Я тут не при делах... Но уже все, это разруливаем, последний заезд остался, и с октября - мы втроем. Замечено, когда мы втрое - гораздо меньше проблем и в общении и в быту даже...
free_2_decide
2006-08-24 16:57:00 (ссылка)
да это общий залог счастья - поменьше тех, кто внедряется в процесс житья вместе))
я помню про "свеча горела на столе" )))) бабушку домой, с семьей в путешествие! )
2006-08-24 16:57:00 (ссылка)
да это общий залог счастья - поменьше тех, кто внедряется в процесс житья вместе))
я помню про "свеча горела на столе" )))) бабушку домой, с семьей в путешествие! )
chudishe_ubogoe
2006-08-24 17:32:00 (ссылка)
:) А как тебе "на протяженьи долгих днея я помню дни солнцеворота"... А сейчас, с другой бабушкой (они неделю назад сменились:)) - "и ему на всем скаку голову срубает!!"
Правда я тоже пытаюсь воспитывать, любимые мульты его - Масяня:) ("покажь, покажь-ка!")
Мы так и сделаем вскорости! Только пожалуй все равно, все большие путешествия у нас будут с бабушками, уж больно они разъезжать любят...
2006-08-24 17:32:00 (ссылка)
:) А как тебе "на протяженьи долгих днея я помню дни солнцеворота"... А сейчас, с другой бабушкой (они неделю назад сменились:)) - "и ему на всем скаку голову срубает!!"
Правда я тоже пытаюсь воспитывать, любимые мульты его - Масяня:) ("покажь, покажь-ка!")
Мы так и сделаем вскорости! Только пожалуй все равно, все большие путешествия у нас будут с бабушками, уж больно они разъезжать любят...
nikkou_
2006-08-24 19:55:00 (ссылка)
ой у меня та же проблема как и у вас (( очень сочуствствую
изменить это вряд ли получится, 5 лет уже пытаюсь как-то переделать такой расклад в семье, но без толку
у моего вообще на все железный ответ "я всегда прав" когда я ему объясняю абсурдность этого заявления, он говорит - "ну не всегда, но в большинтве случаев"
2006-08-24 19:55:00 (ссылка)
ой у меня та же проблема как и у вас (( очень сочуствствую
изменить это вряд ли получится, 5 лет уже пытаюсь как-то переделать такой расклад в семье, но без толку
у моего вообще на все железный ответ "я всегда прав" когда я ему объясняю абсурдность этого заявления, он говорит - "ну не всегда, но в большинтве случаев"
julife
2006-08-24 15:13:00 (ссылка)
Можно попробовать на каком-нибудь примере первой сказать: "Делай, как я сказала. Потому что я сказала. И все." И посмотреть, что получится.
А вообще некоторые барышни так любят по мелочам спорить, что на них проще рявкнуть, чем полчаса объяснять свою позицию. Может, Вам надо пореже выступать?
Делайте что угодно, главное - не дать ему привыкнуть, что его метод решения вопросов работает.
2006-08-24 15:13:00 (ссылка)
Можно попробовать на каком-нибудь примере первой сказать: "Делай, как я сказала. Потому что я сказала. И все." И посмотреть, что получится.
А вообще некоторые барышни так любят по мелочам спорить, что на них проще рявкнуть, чем полчаса объяснять свою позицию. Может, Вам надо пореже выступать?
Делайте что угодно, главное - не дать ему привыкнуть, что его метод решения вопросов работает.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:36:00 (ссылка)
Вот в том то и дело, что вы правы - я слишком часто встреваю ,и коненчо бывает, что зря. Но меня тревожит, что в последнее время он чаще прибегает к такой резолюции, и я как раз не хочу, что бы он "привык":)
2006-08-24 15:36:00 (ссылка)
Вот в том то и дело, что вы правы - я слишком часто встреваю ,и коненчо бывает, что зря. Но меня тревожит, что в последнее время он чаще прибегает к такой резолюции, и я как раз не хочу, что бы он "привык":)
julife
2006-08-24 15:49:00 (ссылка)
Так и замечательно. Устройте компромисс: Вы не цепляетесь без повода, а он не говорит свою коронную фразочку. Кто нарушил, тому - щелбан:-)
2006-08-24 15:49:00 (ссылка)
Так и замечательно. Устройте компромисс: Вы не цепляетесь без повода, а он не говорит свою коронную фразочку. Кто нарушил, тому - щелбан:-)
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:59:00 (ссылка)
:) Гениально:) Обязательно предложу:) (ох, и бедная моя головушка...:))))
2006-08-24 15:59:00 (ссылка)
:) Гениально:) Обязательно предложу:) (ох, и бедная моя головушка...:))))
dzotty
2006-08-24 15:20:00 (ссылка)
Ну, если бы для меня вопрос был принципиальный и мне надо было бы сделать именно так, я бы товарищу в глазки посмотрела и сказала: "Нет". Коротко и емко, как грицца. И пошла бы сделала как сама решила.
Но это только если вопрос принципиальный. Если ерунда какая-нть, лучше уступлю.
ЗЫ. Неужели таких мужиков большинство, а я живу со счастливым исключением, которое триста раз посоветуется, прежде чем жопу от дивана оторвать?
2006-08-24 15:20:00 (ссылка)
Ну, если бы для меня вопрос был принципиальный и мне надо было бы сделать именно так, я бы товарищу в глазки посмотрела и сказала: "Нет". Коротко и емко, как грицца. И пошла бы сделала как сама решила.
Но это только если вопрос принципиальный. Если ерунда какая-нть, лучше уступлю.
ЗЫ. Неужели таких мужиков большинство, а я живу со счастливым исключением, которое триста раз посоветуется, прежде чем жопу от дивана оторвать?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 15:45:00 (ссылка)
:) Вот я пыталась, и получила физичекий отпор (без рукоприкладства и членовредительств, просто не пускал!)
И да частенько это ерунда, но сама постановка вопроса!
2006-08-24 15:45:00 (ссылка)
:) Вот я пыталась, и получила физичекий отпор (без рукоприкладства и членовредительств, просто не пускал!)
И да частенько это ерунда, но сама постановка вопроса!
natasha_atkins
2006-08-24 15:26:00 (ссылка)
попробуйте серьезно обсудить эту проблему.
если ситуацию не переломить - не надо хлопать дверью, просто примите решение уйти. со временем это у вас получится.
2006-08-24 15:26:00 (ссылка)
попробуйте серьезно обсудить эту проблему.
если ситуацию не переломить - не надо хлопать дверью, просто примите решение уйти. со временем это у вас получится.
vicca_7000
2006-08-24 15:42:00 (ссылка)
у Вас маленький ребенок и Вы не работаете, кормит семью он? тогда он полностью прав.
2006-08-24 15:42:00 (ссылка)
у Вас маленький ребенок и Вы не работаете, кормит семью он? тогда он полностью прав.
free_2_decide
2006-08-24 15:55:00 (ссылка)
фигассе выводы!
Даже если бы автор не работала (а она работает) и воспитывала ребенка - это не означает, что в семье принимает решения только тот, кто приносит деньги в дом.
2006-08-24 15:55:00 (ссылка)
фигассе выводы!
Даже если бы автор не работала (а она работает) и воспитывала ребенка - это не означает, что в семье принимает решения только тот, кто приносит деньги в дом.
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:01:00 (ссылка)
Я не только работаю, был год - когда работала ТОЛЬКО я, а он сидел дома с ребенком:)
2006-08-24 16:01:00 (ссылка)
Я не только работаю, был год - когда работала ТОЛЬКО я, а он сидел дома с ребенком:)
vicca_7000
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
тогда мне не очень понятно, "откуда ноги растут" у таких его требований... может, выживает, подталкивает к разводу? или агрессия из-за подсознательного ощущения неуверенности в себе (может, у него проблемы какие на работе, и он хочет дома быть "хозяином")?
а когда он сидел дома с ребенком - так же было? тоже все решения желал принимать по принципу "делай, как я сказал"?
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
тогда мне не очень понятно, "откуда ноги растут" у таких его требований... может, выживает, подталкивает к разводу? или агрессия из-за подсознательного ощущения неуверенности в себе (может, у него проблемы какие на работе, и он хочет дома быть "хозяином")?
а когда он сидел дома с ребенком - так же было? тоже все решения желал принимать по принципу "делай, как я сказал"?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:48:00 (ссылка)
Да, все было так. Это был вообще очень тяжелый период, и видимо прошел не бесследно.
Меня не очень интересует, откуда именно растут ноги у этого, потому что знаю, но меня огорчает сам факт, что такой умный и тонкий человек, хорошо разбирающися в психологии окружающих - так плохо осознает свои собственные "проблемы".
А проблемы на работе как раз у меня, полный провал, а тут еще дома получать:(
2006-08-24 16:48:00 (ссылка)
Да, все было так. Это был вообще очень тяжелый период, и видимо прошел не бесследно.
Меня не очень интересует, откуда именно растут ноги у этого, потому что знаю, но меня огорчает сам факт, что такой умный и тонкий человек, хорошо разбирающися в психологии окружающих - так плохо осознает свои собственные "проблемы".
А проблемы на работе как раз у меня, полный провал, а тут еще дома получать:(
vicca_7000
2006-08-24 16:17:00 (ссылка)
(я уже поняла, что тут совсем иная ситуация)
тут не то, чтобы "купил"... другое. представьте: чужая страна, он единственный добытчик в семье, жена не работает, еще маленький ребенок - запросто может быть ситуация, что реально женщина не компетентна в массе бытовых вопросов, и решения надо принимать ему. например, она не знает достаточно язык, не может полностью со всех сторон вопрос или проблему (с учетом того, что дело происходит в чужой стране) увидеть.
2006-08-24 16:17:00 (ссылка)
(я уже поняла, что тут совсем иная ситуация)
тут не то, чтобы "купил"... другое. представьте: чужая страна, он единственный добытчик в семье, жена не работает, еще маленький ребенок - запросто может быть ситуация, что реально женщина не компетентна в массе бытовых вопросов, и решения надо принимать ему. например, она не знает достаточно язык, не может полностью со всех сторон вопрос или проблему (с учетом того, что дело происходит в чужой стране) увидеть.
santagloria
2006-08-24 16:24:00 (ссылка)
мне нет нужды представлять - я это в прошлом, можно сказать в главной действующей роли прожила.
И, простите, ваши слова кажутся мне абсурдными - конечно, в том случае, когда супруги уехали за границу вместе. Даже если один из них не знает языка, даже если работает только один - никогда, никакие деньги не дают права претендовать на Абсолютную Правоту.
2006-08-24 16:24:00 (ссылка)
мне нет нужды представлять - я это в прошлом, можно сказать в главной действующей роли прожила.
И, простите, ваши слова кажутся мне абсурдными - конечно, в том случае, когда супруги уехали за границу вместе. Даже если один из них не знает языка, даже если работает только один - никогда, никакие деньги не дают права претендовать на Абсолютную Правоту.
an_net
2006-08-24 15:44:00 (ссылка)
"Делай, как я сказал. Потому что я сказал. И все."
Если ему больше нечем подкрепить своё мнение, то он дурак... так ему и передайте.
если он так ведет себя с Вами, взрослым человеком, то как он младенца будет воспитывать, также? Ню-ню...
2006-08-24 15:44:00 (ссылка)
"Делай, как я сказал. Потому что я сказал. И все."
Если ему больше нечем подкрепить своё мнение, то он дурак... так ему и передайте.
если он так ведет себя с Вами, взрослым человеком, то как он младенца будет воспитывать, также? Ню-ню...
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:02:00 (ссылка)
А он не считает меня взрослым человеком. И он далеко не дурак (даже в этом). Но просто ему на данном этапе проще было так вот рявкнуть, а уж сегодня мы поговорииим...
2006-08-24 16:02:00 (ссылка)
А он не считает меня взрослым человеком. И он далеко не дурак (даже в этом). Но просто ему на данном этапе проще было так вот рявкнуть, а уж сегодня мы поговорииим...
an_net
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
Мало ли что кому проще? Если ему проще быть догматиком, чем мыслящим человеком, то это деградация называется.
О объяснять свои слова надо и взрослым и детям.
Мне еще интересен далеко не дурак, который живет с невзрослой женой. Эмоциональная педофилия?
2006-08-24 16:11:00 (ссылка)
Мало ли что кому проще? Если ему проще быть догматиком, чем мыслящим человеком, то это деградация называется.
О объяснять свои слова надо и взрослым и детям.
Мне еще интересен далеко не дурак, который живет с невзрослой женой. Эмоциональная педофилия?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:18:00 (ссылка)
Ну это вы уж загнули:) Неужели невозможно посмотреть на это с другой стороны - когда сам по себе человек настолько взрослый, что по сравнению с ним любой другой будет казаться малышом?
2006-08-24 16:18:00 (ссылка)
Ну это вы уж загнули:) Неужели невозможно посмотреть на это с другой стороны - когда сам по себе человек настолько взрослый, что по сравнению с ним любой другой будет казаться малышом?
an_net
2006-08-24 16:28:00 (ссылка)
я считала, что взрослость это абсолютное понятие-:) как бы не был стар, мудер, силен (нужное подчеркнуть) партнер, разве от этого перестают быть взрослой разумной женщиной?
2006-08-24 16:28:00 (ссылка)
я считала, что взрослость это абсолютное понятие-:) как бы не был стар, мудер, силен (нужное подчеркнуть) партнер, разве от этого перестают быть взрослой разумной женщиной?
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:44:00 (ссылка)
К сожалению, нет, не абсолютное. А уж распределение ролей может быть проихвольным. Наша проблема в том, что я с самого начала согласилась, а сейчас вот бунтую. (ну и проявлялось оно поначалу не так безапеляционно...)
2006-08-24 16:44:00 (ссылка)
К сожалению, нет, не абсолютное. А уж распределение ролей может быть проихвольным. Наша проблема в том, что я с самого начала согласилась, а сейчас вот бунтую. (ну и проявлялось оно поначалу не так безапеляционно...)
earth_blue
2006-08-24 16:02:00 (ссылка)
по теме не скажу, но его позиция оч хорошо накладывается на ваш юзернейм.
Как вы лодку назовете - так она и поплывет.. ((
2006-08-24 16:02:00 (ссылка)
по теме не скажу, но его позиция оч хорошо накладывается на ваш юзернейм.
Как вы лодку назовете - так она и поплывет.. ((
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:10:00 (ссылка)
:) Забавно, может это по Фрейду - меня папа так называл в детстве :) Гм, открываются прекрасные горизонты...:)
2006-08-24 16:10:00 (ссылка)
:) Забавно, может это по Фрейду - меня папа так называл в детстве :) Гм, открываются прекрасные горизонты...:)
earth_blue
2006-08-24 16:16:00 (ссылка)
)) горизонты - это к юзерпику.
Рада, что вы поняли правильно и не обиделись :)
2006-08-24 16:16:00 (ссылка)
)) горизонты - это к юзерпику.
Рада, что вы поняли правильно и не обиделись :)
leona_doma
2006-08-24 16:14:00 (ссылка)
сейчас постарайтесь договориться с мужем, без слез и истерик, упирая на логику и здравый смысл
а как только будет возможно, отдайте ребенка в детсадик и возвращайтесь на работу, проблемы могут "рассосаться" сами собой от этого. я серьезно - наличие работы у женщины в эмиграции способно спасти семейные отношения, примеры тому вижу регулярно среди местных знакомых
2006-08-24 16:14:00 (ссылка)
сейчас постарайтесь договориться с мужем, без слез и истерик, упирая на логику и здравый смысл
а как только будет возможно, отдайте ребенка в детсадик и возвращайтесь на работу, проблемы могут "рассосаться" сами собой от этого. я серьезно - наличие работы у женщины в эмиграции способно спасти семейные отношения, примеры тому вижу регулярно среди местных знакомых
chudishe_ubogoe
2006-08-24 16:16:00 (ссылка)
Да я сюда и приехала на работу, и не прерывалась (в 12 недель малышковских вышла на полную неделю). Так что дело не в этом.
А договорится постараемся.
2006-08-24 16:16:00 (ссылка)
Да я сюда и приехала на работу, и не прерывалась (в 12 недель малышковских вышла на полную неделю). Так что дело не в этом.
А договорится постараемся.
leona_doma
2006-08-24 16:41:00 (ссылка)
ну-к, напомните хотя бы, что вы оба в чужой стране и должны быть союзниками, а не соперничать, у когопиписька длиннее воля сильнее :)
удачи вам
2006-08-24 16:41:00 (ссылка)
ну-к, напомните хотя бы, что вы оба в чужой стране и должны быть союзниками, а не соперничать, у кого
удачи вам
wesel
2006-08-24 19:10:00 (ссылка)
понимаете, люди чувствуют, что им позволяют, а что нет. я бы поступила просто. сообщила - еще раз я слышу эту фразу, и в течение n (по Вашему усмотрению) часов не говорю тебе ни слова. и молчать с каменным лицом. наказала бы, в общем, за такое обращение, попыталась дать понять доступным мне способом, что я такого не потерплю. Ты меня обижаешь - я лишаю тебя себя, это все, что я вправе сделать в ответ на твой поступок.
Если он тоже будет молчать - Вы начнете отдаляться друг от друга. Ну и тут уже вопрос приоритетов - если ему больше нужны Вы, чем главенство в семье, он уступит. Если нет - то что Вы можете с этим сделать? Это его выбор, и это надо уважать.
2006-08-24 19:10:00 (ссылка)
понимаете, люди чувствуют, что им позволяют, а что нет. я бы поступила просто. сообщила - еще раз я слышу эту фразу, и в течение n (по Вашему усмотрению) часов не говорю тебе ни слова. и молчать с каменным лицом. наказала бы, в общем, за такое обращение, попыталась дать понять доступным мне способом, что я такого не потерплю. Ты меня обижаешь - я лишаю тебя себя, это все, что я вправе сделать в ответ на твой поступок.
Если он тоже будет молчать - Вы начнете отдаляться друг от друга. Ну и тут уже вопрос приоритетов - если ему больше нужны Вы, чем главенство в семье, он уступит. Если нет - то что Вы можете с этим сделать? Это его выбор, и это надо уважать.
chudishe_ubogoe
2006-08-25 11:13:00 (ссылка)
Спасибо за совет. Но вот по части молчания - он чемпион:) Так что не проймет. Но он признал, что бы неправ, и мы ищем способ выхода из таких ситуаций.
2006-08-25 11:13:00 (ссылка)
Спасибо за совет. Но вот по части молчания - он чемпион:) Так что не проймет. Но он признал, что бы неправ, и мы ищем способ выхода из таких ситуаций.
arinav
2006-08-24 19:21:00 (ссылка)
не думаю, что его можно изменить.
скорее всего такую модель поведения он позаимствовал от кого-то из родителей, скорее всего от отца.
и это у него уже в подкорке.
просто принять его с этими тараканами, найти способ делать по-своему (муж - голова, а жена - шея) или уходить. а изменить, повторяю, вряд-ли удастся. увы (((
2006-08-24 19:21:00 (ссылка)
не думаю, что его можно изменить.
скорее всего такую модель поведения он позаимствовал от кого-то из родителей, скорее всего от отца.
и это у него уже в подкорке.
просто принять его с этими тараканами, найти способ делать по-своему (муж - голова, а жена - шея) или уходить. а изменить, повторяю, вряд-ли удастся. увы (((
chudishe_ubogoe
2006-08-25 11:12:00 (ссылка)
Отец их оставил когда ему было 6, а брату 2. И отсюда это пошло.
Он признал свою неправоту, ведь по сути дело в формулировке, на чем основывать свою позицию!
2006-08-25 11:12:00 (ссылка)
Отец их оставил когда ему было 6, а брату 2. И отсюда это пошло.
Он признал свою неправоту, ведь по сути дело в формулировке, на чем основывать свою позицию!
xenophont
2006-08-25 00:42:00 (ссылка)
какая близкая тема
Насколько "проженские" все комменты... А я регулярно слышу от мужа то же самое, но давно не обижаюсь, потому что поняла его. Говоря так, он вовсе не хочет унизить и показать, что он босс. А просто чувствует себя ОТВЕТСТВЕННЫМ и за тебя, и за ребенка - за всю семью. Значит, он не ощущает, что на тебя можно положиться, опереться, боится тебе что-то доверить. Это обидно, но как на самом-то деле? Можешь ли ты быть опорой? Если да, то докажи, что ты не менее сильна, чем он (не ссорами и разводами, конечно, а положительным, конструктивным, рациональным жизненным примером).
Да, он ощущает себя главным, но легко ли это - быть главным? Тяжелый груз эта отвественность, он, возможно, и рад бы сбросить его.
2006-08-25 00:42:00 (ссылка)
какая близкая тема
Насколько "проженские" все комменты... А я регулярно слышу от мужа то же самое, но давно не обижаюсь, потому что поняла его. Говоря так, он вовсе не хочет унизить и показать, что он босс. А просто чувствует себя ОТВЕТСТВЕННЫМ и за тебя, и за ребенка - за всю семью. Значит, он не ощущает, что на тебя можно положиться, опереться, боится тебе что-то доверить. Это обидно, но как на самом-то деле? Можешь ли ты быть опорой? Если да, то докажи, что ты не менее сильна, чем он (не ссорами и разводами, конечно, а положительным, конструктивным, рациональным жизненным примером).
Да, он ощущает себя главным, но легко ли это - быть главным? Тяжелый груз эта отвественность, он, возможно, и рад бы сбросить его.
chudishe_ubogoe
2006-08-25 11:10:00 (ссылка)
Re: какая близкая тема
Прямо в точку, Ксюш, он это все из-за своей ответственности говорит... Но все равно - неправ, и признал!
А насчет того, могу ли я быть опорой - я могу! Но бывают моменты (в последнее время усилились - нервы), когда я неадекватна, и я это знаю.
Сложно, когда человек с гипертрофированным чувством долга и ответственности, когда мелочи превращаются в дело жизни или смерти... Легче надо бы быть...
2006-08-25 11:10:00 (ссылка)
Re: какая близкая тема
Прямо в точку, Ксюш, он это все из-за своей ответственности говорит... Но все равно - неправ, и признал!
А насчет того, могу ли я быть опорой - я могу! Но бывают моменты (в последнее время усилились - нервы), когда я неадекватна, и я это знаю.
Сложно, когда человек с гипертрофированным чувством долга и ответственности, когда мелочи превращаются в дело жизни или смерти... Легче надо бы быть...