Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vakonda
[info]vakonda пишет в [info]girls_only @ 2006-08-24 14:04:00
Один из выводов, которые я сделала на основе комментов к моему предыдущему посту.
Получается очень забавная картина.
Вроде как мужчина - это некая стихия, которая будет хотеть от тебя всего чего угодно и потенциально способная вести себя как угодно, в том числе по-скотски.
А женщина - она должна эту стихию организовать. Каким образом? Говоря - это плохо, это нельзя, это я буду, это я не буду. Ставя рамки. Границы.

Ну а если я сама не знаю - что для меня приемлемо, а что нет? Ну просто ещё не знаю. Ну, безусловно, с опытом этого набираешься. Но я не могу сказать, что у меня очень много опыта.

Что же получается? Пока я не выстрою свой лабиринт из "да"-"нет", я не смогу построить отношений с мужчиной? И сколько мне понадобится тогда мужчин чтобы "узнать свои пределы"??

И неприятно как-то.. получается, что мужчина тогда как животное какое-то, которое надо воспитывать.
34 комментария
 
[info]evilka
2006-08-24 14:14:00 (ссылка)
как все сложно!
[info]vakonda
2006-08-24 14:15:00 (ссылка)
я по-другому не умею) заморочки, видимо, мой конёк
[info]chocolat_cloud
2006-08-24 14:16:00 (ссылка)
Ну мне лень было читать комменты. Но мужчина не животное. Для отношения важно чтобы вас любили, чего у вас в отношениях нет по видимому. А воспитывать...ну это когда иногда случается что то, вот ты его воспитываешь. Но нет смысла воспитывать того, кому вы не нужны. Где то так.
[info]baryshnia
2006-08-24 14:17:00 (ссылка)
вам не кажется прописными истинами, что получить можно только то, к получению чего стремишься, а также что все женщины разные, и если вы сами не покажете, чего вам нравится, чего нет, и чего вы хотите, то вряд ли мужчине удастся просто это угадать? мужчина не животное, но и не телепат очевидным образом.
[info]vakonda
2006-08-24 14:21:00 (ссылка)
а он что - сам ничего не хочет???
если ему хочется трахаться в парке на скамейке - он же не перестанет этого хотеть потому, что мне это не нравится
да, надо думать о том, чего хочу я.. но мне интересно, чего и ему надо тоже.. какие у него устремления
[info]baryshnia
2006-08-24 14:24:00 (ссылка)
трахаются вдвоем, значит приятно должно быть обоим. каким образом он может догадаться, что вам неприятно, если вы не возражаете и трахаетесь?
[info]antoinette_f
2006-08-24 14:20:00 (ссылка)
у Вас есть понимание, чего Вы хотите?
[info]vakonda
2006-08-24 14:23:00 (ссылка)
более или менее
но по поводу кучи вещей я ещё не могу понять - надо оно мне или нет
наверное, у меня мало опыта
[info]antoinette_f
2006-08-24 14:24:00 (ссылка)
ну тут два варианта
либо вычислять исходя из своих долгосрочных целей
либо пробовать :) не вижу тут ничего унизительного
[info]julife
2006-08-24 14:22:00 (ссылка)
Просто границы допустимого поведения с Вами надо ставить при длительном общении с любыми людьми, будь то Ваша подруга, свекровь или мч.
Не выставив эти рамки, отношения строить можно, а вот обижаться, что кто-то интуитивно Вас не понял - глупо, как и мечтать, что Ваши представления о дозволенном в некой ситуации поведении совпадут с представлениями чужого человека.
[info]vakonda
2006-08-24 14:24:00 (ссылка)
я не обижаюсь на то, что он не понял
у меня вопрос вообще не об этом
вот неужели все-все девушки точно знаю - да, это можно.. нет, это нельзя
я не знаю!!! не знаю!!!
[info]vakonda
2006-08-24 14:26:00 (ссылка)
а чтобы узнать - пробую
а мне потом говорят - ну ты же сама этого хотела! и была не против!
и обвиняют (кстати, те же "сообщницы")
[info]antoinette_f
2006-08-24 14:27:00 (ссылка)
*узнаю себя на первых двух таблетках*

да Вы не нервничайте! :) узнАете со временем
или не узнаете ))

можно не знать, но чувствовать. можно попробоваь и не принять. можно н епробовать из опасений и вполне обойтись. всё можно :)
[info]vakonda
2006-08-24 14:29:00 (ссылка)
всё-таки таблетки сыграли роль)
[info]julife
2006-08-24 14:36:00 (ссылка)
Так и хорошо, что не знаете - можете не париться и делать, что хочется. Хочется пилить - пилите, хочется плюнуть и самой сделать - делайте. Свои границы можно понять только методом проб и ошибок.
А вообще, ИХМО, чем меньше у человека шаблонов типа "в этой ситуации приличная девушка должна обидиться", "это - можно, это - нельзя", тем лучше. Полезнее иметь голову на плечах, чем набор стереотипов.
[info]vakonda
2006-08-24 15:01:00 (ссылка)
ура!
[info]leona_doma
2006-08-24 14:24:00 (ссылка)
мужчина не животное :) хотя, конечно, скоты и попадаются порой

мужчина просто ведет себя как ему удобно и комфортно и не особо заморачивается вопросами такта, деликатности, внимательности к окружающим и тэдэ, предполагая, что если ему хорошо, то и его женщине тоже должно быть кайфово
а если ему все равно, то и вовсе не предполагает ничего %)))

и пока не скажешь напрямую, не догадается ни за что!
истерике будет очень удивлен и даже обидится - мол, как же так? я думал, у тебя все нормально, раз ты молчала...

есть исключения, конечно, и хорошо, просто замечательно, что они есть :) но, как и всякие исключения, они нечасты

[info]prosto_irishka
2006-08-24 14:24:00 (ссылка)
если мужчина будет делать всё, как вы хотите, он моментально перестанет быть вам интересен!
[info]so_legenda
2006-08-24 14:26:00 (ссылка)
чем воспитывать кого-то - лучше понять, чего же хочется самой - и из этого исходить. при этом искать равного, а не того, кому приходится постоянно вправлять мозги.
понимаете, неблагодарное это занятие - вправляя мозги другому, рискуешь вывихнуть свои. и все = без толку, заметьте.
[info]vakonda
2006-08-24 14:28:00 (ссылка)
в общем, я поняла
мне надо понять, чего хочу я - причём в деталях
никогда не думала, что это такая проблема(
[info]so_legenda
2006-08-24 14:57:00 (ссылка)
это действительно проблема - та, на решение которой действительно стОит тратить и время, и силы. любите себя - и исходите из этого.
удачи Вам!
[info]evighet
2006-08-24 14:30:00 (ссылка)
В комментариях, по-моему, речь шла только про одного мужчину ;)
[info]vakonda
2006-08-24 14:59:00 (ссылка)
а я вАпсче
[info]evighet
2006-08-24 15:16:00 (ссылка)
Если вообще, то в мире есть навалом мужчин, которые умеют любить и уважать женщин
[info]sadok_murr
2006-08-24 14:43:00 (ссылка)
В паре с любой стороны есть немного воспитания. В долгосрочных отношениях мы потихоньку шлифуем друг друга, подстраиваемся (в разумных вещах). НО! Тут должен обязательным условием стоять обмен - дать-взять с обоих сторон. Подстраивание только одного в паре - психологическое рабство. Если от него не исходит желания менять что-то, забейте на отношения. Берите их них только секс или вообще уходите.
[info]nota_fe
2006-08-24 14:45:00 (ссылка)
люди притираются друг к другу и таким образом узнают, как можно вести себя друг с другом, а как - нет. это нормально и естественно, и происходит не только в романтических отношениях с мужчиной, а со всеми вообще
а если вы до этого не знали понравится ли вам трахаться на скамейке, то непонятно, чего же вы от него хотите - он тем более этого знать не мог
[info]kapriz_
2006-08-24 15:11:00 (ссылка)
Девушка, я понимаю, что вам сейчас нелегко и вы сомневаетесь во всем.
Но я думаю, что вы хотите того же, что и все -любви, заботы, уважения.
Всем нам хочется верить в мечту и очень тяжело с этой мечтой расставаться. Это вроде как называется проблема защиты Эго. Вы видете нехорошие знаки, но вам не хочется верить, что это так. По этому вы находите ему оправдание и пытаетесь поверить, что сказка еще может сбыться, но чем дальше, тем труднее в нее поверить.
Проще всего советовать уйти. Все мы знаем со стороны, когда это надо сделать. На деле же очень мало кто умеет уйти вовремя.
Я бы посоветовала вам сделать список вещей, которые вам мешают в отношениях, выбрать 2-3 главных пункта и обсудить их с ним.
В лучшем случае, вы сможете решить проблему, в худшем вы сможете для себя понять, что он за человек, а это тоже неплохо.
Удачи вам.
[info]vakonda
2006-08-24 15:17:00 (ссылка)
взамен этого я составила другой список:
- и +
- гораздо больше и они конкретны
посидела, посмотрела.. порвала и выкинула
всё равно не знаю, что делать
ничего не буду
[info]kapriz_
2006-08-24 15:19:00 (ссылка)
Почему?
[info]vakonda
2006-08-24 15:26:00 (ссылка)
разрывать отношения сейчас я не хочу
ещё надеюсь

совершать какие-то поступки - тоже не хочу, потому как я свою задачу выполнила - донесла до своего мужчины, что меня не устраивает
что я ещё могу сделать? не знаю

и вообще сейчас я не хочу с ним разговаривать и видеть - какая-то опустошённость
[info]kapriz_
2006-08-24 15:30:00 (ссылка)
Есть одна фраза, которую я часто вспоминаю, надеюсь что это не про вашего М.
If it smells like a shit and looks like a shit, it must be shit
[info]piglet_sun
2006-08-24 16:48:00 (ссылка)
хмм, какая хорошая фраза :)
можно ее красиво крупно написать и повесить на стене
как лекарство об обманывания самой себя :)
[info]kapriz_
2006-08-24 22:59:00 (ссылка)
Я ее в последнее время как мантру вспоминаю, вместе с фразой из Драгунского " Все тайное становится явным " :)
[info]maugletta
2006-08-24 15:16:00 (ссылка)
Пока я не выстрою свой лабиринт из "да"-"нет", я не смогу построить отношений с мужчиной?

Прежде всего- построение такой конструкции помогает разобраться в себе самой.
А это как минимум не во вред.