macide пишет в girls_only @ 2006-08-14 17:47:00
дорогой коллективный разум!
дано:
вот, допустим, у меня есть подруга. и у подруги, допустим, есть почти уже бывший муж (разошлись год назад).
и есть у них, допустим, общий ребёнок двух с половиной лет от роду.
скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, только бывшая ячейка общества принимает разумное решение развестись. и тут возникает загвоздка.
моя подруга хочет при разводе дать ребёнку свою фамилию. мотивирует тем, что у отца фамилия восточная, а у неё - русская, и с русской фамилией детке как-то будет попроще. учитывая ксенофобию и проч. и проч.
отец ребёнка ничего не слушает и категорически против.
задача:
как убедить этого самого отца, он же бывший муж, изменить решение? может быть, у вас есть идеи - чем ещё (кроме ксенофобии) моя подруга может аргументировать свою позицию?
disclaimer ##1-3:
1. оставьте, пожалуйста, в стороне свои мысли по поводу этичности или неэтичности желания моей подруги, если таковые у вас появятся. в конце концов, она этому ребенку мать.
2. я, конечно, понимаю, что бьют не по паспорту, а по морде. и всё же.
3. на всякий случай хочу сказать, что разводится эта пара мирно, по причине неразрешимых противоречий.
отец ребёнка уже год как нормальный "воскресный папа", приходит по выходным.
никто никого не ненавидит, никто никого не настраивает против.
дано:
вот, допустим, у меня есть подруга. и у подруги, допустим, есть почти уже бывший муж (разошлись год назад).
и есть у них, допустим, общий ребёнок двух с половиной лет от роду.
скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, только бывшая ячейка общества принимает разумное решение развестись. и тут возникает загвоздка.
моя подруга хочет при разводе дать ребёнку свою фамилию. мотивирует тем, что у отца фамилия восточная, а у неё - русская, и с русской фамилией детке как-то будет попроще. учитывая ксенофобию и проч. и проч.
отец ребёнка ничего не слушает и категорически против.
задача:
как убедить этого самого отца, он же бывший муж, изменить решение? может быть, у вас есть идеи - чем ещё (кроме ксенофобии) моя подруга может аргументировать свою позицию?
disclaimer ##1-3:
1. оставьте, пожалуйста, в стороне свои мысли по поводу этичности или неэтичности желания моей подруги, если таковые у вас появятся. в конце концов, она этому ребенку мать.
2. я, конечно, понимаю, что бьют не по паспорту, а по морде. и всё же.
3. на всякий случай хочу сказать, что разводится эта пара мирно, по причине неразрешимых противоречий.
отец ребёнка уже год как нормальный "воскресный папа", приходит по выходным.
никто никого не ненавидит, никто никого не настраивает против.
106 комментариев
annevermind
2006-08-14 18:05:00 (ссылка)
Объяснять. что раз ребенок живет с матерью, то пуст ьу него и будет фамилия матери, а то может куча всяких бюрократических сложностей возникать (хлтя бы при устройстве в школу и выезде за границу), да и ребенку как объяснять. почему у него мама - иванова, а он - петров?
2006-08-14 18:05:00 (ссылка)
Объяснять. что раз ребенок живет с матерью, то пуст ьу него и будет фамилия матери, а то может куча всяких бюрократических сложностей возникать (хлтя бы при устройстве в школу и выезде за границу), да и ребенку как объяснять. почему у него мама - иванова, а он - петров?
macide
2006-08-14 18:19:00 (ссылка)
спасибо, бюрократия - это идея в принципе.
а второй аргумент на данном этапе может не прокатить - у отца к ребёнку есть интерес, и сейчас он уверен, что всегда будет приходить по выходным и про ивановых с петровыми всё ребенку объяснит сам, когда придёт время.
2006-08-14 18:19:00 (ссылка)
спасибо, бюрократия - это идея в принципе.
а второй аргумент на данном этапе может не прокатить - у отца к ребёнку есть интерес, и сейчас он уверен, что всегда будет приходить по выходным и про ивановых с петровыми всё ребенку объяснит сам, когда придёт время.
pale_fire
2006-08-14 19:17:00 (ссылка)
Ребенку психологически придется легче в садике скажем или школе, если вдруг придется упоминать мать по фамилии и фамилия одинаковая, дети могут даже не понять, что разведены. Или чужие люди и т.д. Сказать папе, что ребенку каждый раз объяснять почему у него с мамой фамилии разные будет лишним напоминанием о разводе и травмой. Ну, и плюс бюрократия. Все решается, конечно, но даже билеты на поезд наверно будет странно покупать или в паспорт матери записывать с другой фамилией.
2006-08-14 19:17:00 (ссылка)
Ребенку психологически придется легче в садике скажем или школе, если вдруг придется упоминать мать по фамилии и фамилия одинаковая, дети могут даже не понять, что разведены. Или чужие люди и т.д. Сказать папе, что ребенку каждый раз объяснять почему у него с мамой фамилии разные будет лишним напоминанием о разводе и травмой. Ну, и плюс бюрократия. Все решается, конечно, но даже билеты на поезд наверно будет странно покупать или в паспорт матери записывать с другой фамилией.
kmaka
2006-08-14 21:41:00 (ссылка)
Странный аргумент. Лично у моего ребенка фамилия отличная от моей. А у меня отличная от ребенкиного папы. Мы с папой женаты, если что. И у дедушки с бабушкой моих, проживших вместе 60 с лишним лет тоже было также. Так что ничего тут такого, что нужно объяснять имхо нет.
А у многих моих знакомых вообще у детей разные фамилии и обе не такие как у мамы. Ничего - все здоровые и без травм :)
2006-08-14 21:41:00 (ссылка)
Странный аргумент. Лично у моего ребенка фамилия отличная от моей. А у меня отличная от ребенкиного папы. Мы с папой женаты, если что. И у дедушки с бабушкой моих, проживших вместе 60 с лишним лет тоже было также. Так что ничего тут такого, что нужно объяснять имхо нет.
А у многих моих знакомых вообще у детей разные фамилии и обе не такие как у мамы. Ничего - все здоровые и без травм :)
pale_fire
2006-08-14 21:51:00 (ссылка)
Я придумываю аргументы по просьбе Маруси. У меня у бабушки с дедушкой разные были фамилии. А у вторых дедушка взял фамилию бабушки и дал ее моему отцу. Поэтому у меня фамилия русская, а должна была быть еврейская. Красивая такая, в Австралии как раз бы уместнее смотрелась, чем русская. Но уж как получилось. Бабушка утверждает, что они лот вытягивали за то чью фамилию менять.
Но с ребенком, одно дело если родители вместе и можно гордо рассказывать, что вот у меня два родителя и две фамилии, и другое дело если ребенок рассказывая про фамилию должен вспоминать про то, что папа живет отдельно. Особенно если еще мама выйдет замуж и получится вообще неизвестно сколько фамилий.
А мои бабушка с дедушкой с разными фамилиями, кстати, 50 лет вместе прожили:)
2006-08-14 21:51:00 (ссылка)
Я придумываю аргументы по просьбе Маруси. У меня у бабушки с дедушкой разные были фамилии. А у вторых дедушка взял фамилию бабушки и дал ее моему отцу. Поэтому у меня фамилия русская, а должна была быть еврейская. Красивая такая, в Австралии как раз бы уместнее смотрелась, чем русская. Но уж как получилось. Бабушка утверждает, что они лот вытягивали за то чью фамилию менять.
Но с ребенком, одно дело если родители вместе и можно гордо рассказывать, что вот у меня два родителя и две фамилии, и другое дело если ребенок рассказывая про фамилию должен вспоминать про то, что папа живет отдельно. Особенно если еще мама выйдет замуж и получится вообще неизвестно сколько фамилий.
А мои бабушка с дедушкой с разными фамилиями, кстати, 50 лет вместе прожили:)
macide
2006-08-15 11:05:00 (ссылка)
вот я с тех пор, как этот вопрос возник, всё время думаю - случись мне таки родить ребёнка в скоропостижно развалившемся моём браке, я бы, наверное, тоже хотела поменять фамилию детки на свою.
только чем бы я аргументировала, кроме того, что мне так хочется и всё тут - не понимаю.
я, кстати, в браке свою фамилию не меняла, потому что уж очень она красивая. еврейская :)
2006-08-15 11:05:00 (ссылка)
вот я с тех пор, как этот вопрос возник, всё время думаю - случись мне таки родить ребёнка в скоропостижно развалившемся моём браке, я бы, наверное, тоже хотела поменять фамилию детки на свою.
только чем бы я аргументировала, кроме того, что мне так хочется и всё тут - не понимаю.
я, кстати, в браке свою фамилию не меняла, потому что уж очень она красивая. еврейская :)
( Удаленный комментарий )
annevermind
2006-08-14 18:53:00 (ссылка)
решить-то можно. тем более, что отец ребенка не пропадает без вести, а доступен..
Другое дело. чт омама с ребенком теперь отдельная семья. так почему бы им не жить с одной фамилией?
2006-08-14 18:53:00 (ссылка)
решить-то можно. тем более, что отец ребенка не пропадает без вести, а доступен..
Другое дело. чт омама с ребенком теперь отдельная семья. так почему бы им не жить с одной фамилией?
( Удаленный комментарий )
an_net
2006-08-14 18:14:00 (ссылка)
Я сомневаюсь, что он выслушает хоть какие-то аргументы, ососбенно если у них мальчик, но можно сказать, что жить с фамилией Иванов проще, чем с Басаев, что в случае совпадения фамилий часто достаточно подписи матери, а когда они разные, то нужны оба родителя (мне в Русаковке пришлось просить приезжать экс, чтоб он что-то подписывал при выписке, потому что у меня не было с собой свидетельства о рождении, а моего паспорта и полисов им было мало) и где гарантия, что отца всегда легко разыскать? Но всё это единичные случаи, чего уж.
2006-08-14 18:14:00 (ссылка)
Я сомневаюсь, что он выслушает хоть какие-то аргументы, ососбенно если у них мальчик, но можно сказать, что жить с фамилией Иванов проще, чем с Басаев, что в случае совпадения фамилий часто достаточно подписи матери, а когда они разные, то нужны оба родителя (мне в Русаковке пришлось просить приезжать экс, чтоб он что-то подписывал при выписке, потому что у меня не было с собой свидетельства о рождении, а моего паспорта и полисов им было мало) и где гарантия, что отца всегда легко разыскать? Но всё это единичные случаи, чего уж.
( Удаленный комментарий )
an_net
2006-08-14 18:22:00 (ссылка)
Ребёнок, с его фамилией, был вписан в мой паспорт.
к вашему вопросу, я предложила бы с этого момента все подобные случаи (как-то нотариальные заверения его согласия на что-то, и пр. убытки) оплачивать из кармана супруга-:)
2006-08-14 18:22:00 (ссылка)
Ребёнок, с его фамилией, был вписан в мой паспорт.
к вашему вопросу, я предложила бы с этого момента все подобные случаи (как-то нотариальные заверения его согласия на что-то, и пр. убытки) оплачивать из кармана супруга-:)
( Удаленный комментарий )
an_net
2006-08-14 18:36:00 (ссылка)
с Вы абсолютно правы, и было б странно, если б закон был с такими дырами, но, смотрите, к примеру мне нужно вести ребенка на Украину, или еще куда, формально, я имею право одна вести ребенка куда угодно, но, на практике, пограничники частенько придераются, говорят, где у Вас разрешение супруга и пр? Так вот, они реже цепляются к людям с одинаковыми фамилиями, чем с разными. И примеров таких есть.
2006-08-14 18:36:00 (ссылка)
с Вы абсолютно правы, и было б странно, если б закон был с такими дырами, но, смотрите, к примеру мне нужно вести ребенка на Украину, или еще куда, формально, я имею право одна вести ребенка куда угодно, но, на практике, пограничники частенько придераются, говорят, где у Вас разрешение супруга и пр? Так вот, они реже цепляются к людям с одинаковыми фамилиями, чем с разными. И примеров таких есть.
agridulce
2006-08-14 18:14:00 (ссылка)
у меня двоюродной сестре очень тяжко с папиной фамилией. такая конкретная армянская фамилия, мать светлокожая блондинка, сестра шатенка, но за глаза к ней всегда относятся очень предвзято. до смешного - их в банке ссб проверяла на предмет отмывания денег мафии, когда понадобилось счет завести, на который моя мать им матпомощь переводила.
2006-08-14 18:14:00 (ссылка)
у меня двоюродной сестре очень тяжко с папиной фамилией. такая конкретная армянская фамилия, мать светлокожая блондинка, сестра шатенка, но за глаза к ней всегда относятся очень предвзято. до смешного - их в банке ссб проверяла на предмет отмывания денег мафии, когда понадобилось счет завести, на который моя мать им матпомощь переводила.
enigma_net
2006-08-14 18:22:00 (ссылка)
я конечно не специалист, а что? папу обязательно надо спрашивать?
2006-08-14 18:22:00 (ссылка)
я конечно не специалист, а что? папу обязательно надо спрашивать?
enigma_net
2006-08-14 18:25:00 (ссылка)
эх!промашка вышла. а у нее аргументы какие? может на самом деле вовсе не ксено как-то там фобия?
2006-08-14 18:25:00 (ссылка)
эх!промашка вышла. а у нее аргументы какие? может на самом деле вовсе не ксено как-то там фобия?
zvizda
2006-08-14 18:27:00 (ссылка)
кстати, вот ещё вопрос. но я тоже не спец.
а давали ребёнку фамилию отца с согласия матери? ну бумажки какие-то она подписывала?
не прокатит подать в суд, типа, её не спросили, когда давали фамилию отца, и она не была согласна?
2006-08-14 18:27:00 (ссылка)
кстати, вот ещё вопрос. но я тоже не спец.
а давали ребёнку фамилию отца с согласия матери? ну бумажки какие-то она подписывала?
не прокатит подать в суд, типа, её не спросили, когда давали фамилию отца, и она не была согласна?
( Удаленный комментарий )
macide
2006-08-14 18:41:00 (ссылка)
послушайте, а вам обязательно отвечать на все вопросы, которые задают мне?
2006-08-14 18:41:00 (ссылка)
послушайте, а вам обязательно отвечать на все вопросы, которые задают мне?
( Удаленный комментарий )
macide
2006-08-14 18:46:00 (ссылка)
нет, не запрещено, конечно.
просто мне кажется, вас со мной уже путать начинают :)
что касается точности - ну, лично меня юридические подробности мало интересуют, если честно. я же говорю - проблема не моя.
2006-08-14 18:46:00 (ссылка)
нет, не запрещено, конечно.
просто мне кажется, вас со мной уже путать начинают :)
что касается точности - ну, лично меня юридические подробности мало интересуют, если честно. я же говорю - проблема не моя.
( Удаленный комментарий )
macide
2006-08-14 18:57:00 (ссылка)
так напишите об этом отдельную запись? и потом girls_only - это всё таки не истина в последней инстанции.
если кому-то понадобятся точные сведения, можно же поднять кодексы или посоветоваться со специалистом :)
хотя, знаете, я это зря. на самом деле мне просто кажется, что не следует советовать, пока об этом не просят, но это мой личный кодекс поведения, и я не имею права вам его навязывать.
к тому же, это запись в сообществе, а не в личном журнале. вряд ли я могу считать её своей территорией, и уж точно глупо воображать себя хозяйкой салона и раздражаться из-за того, что кто-то разговаривает больше, чем я.
я была не права.
и я прошу прощения.
2006-08-14 18:57:00 (ссылка)
так напишите об этом отдельную запись? и потом girls_only - это всё таки не истина в последней инстанции.
если кому-то понадобятся точные сведения, можно же поднять кодексы или посоветоваться со специалистом :)
хотя, знаете, я это зря. на самом деле мне просто кажется, что не следует советовать, пока об этом не просят, но это мой личный кодекс поведения, и я не имею права вам его навязывать.
к тому же, это запись в сообществе, а не в личном журнале. вряд ли я могу считать её своей территорией, и уж точно глупо воображать себя хозяйкой салона и раздражаться из-за того, что кто-то разговаривает больше, чем я.
я была не права.
и я прошу прощения.
( Удаленный комментарий )
leonardovna
2006-08-14 20:20:00 (ссылка)
да нет, есть справка о рождении ребенка, естбь документы обоих родителей и их свидетельство о браке.
когда я работала - это было так, что вовсе нет необходимости - приходить вдвоем, потому как понятно, что св-во о рождении нужно получить как можно быстрее, а не всегда оба родителя имеют возможность - куда-то одновременно выйти, особенно впервые дни - недели.
тем более если у родителей одинаковая фамилия, тогда и вопросов никаких нету
2006-08-14 20:20:00 (ссылка)
да нет, есть справка о рождении ребенка, естбь документы обоих родителей и их свидетельство о браке.
когда я работала - это было так, что вовсе нет необходимости - приходить вдвоем, потому как понятно, что св-во о рождении нужно получить как можно быстрее, а не всегда оба родителя имеют возможность - куда-то одновременно выйти, особенно впервые дни - недели.
тем более если у родителей одинаковая фамилия, тогда и вопросов никаких нету
( Удаленный комментарий )
leonardovna
2006-08-14 20:27:00 (ссылка)
я же говорю, если в браке - это может сделать любой из родителей, как правило, в такой ситуации не очень прилирчивы
2006-08-14 20:27:00 (ссылка)
я же говорю, если в браке - это может сделать любой из родителей, как правило, в такой ситуации не очень прилирчивы
draftslady
2006-08-15 09:33:00 (ссылка)
ну не знаю, я лично на регистрации своего ребенка не была. в ЗАГС поехал папа и оформил все бумаги.
2006-08-15 09:33:00 (ссылка)
ну не знаю, я лично на регистрации своего ребенка не была. в ЗАГС поехал папа и оформил все бумаги.
macide
2006-08-14 18:47:00 (ссылка)
вооот.
а как именно капать? в смысле - вот вы бы что в такой ситуации бывшему мужу сказали?
2006-08-14 18:47:00 (ссылка)
вооот.
а как именно капать? в смысле - вот вы бы что в такой ситуации бывшему мужу сказали?
invalidimja
2006-08-14 18:53:00 (ссылка)
ну каждая жена знает на какой кривой кобыле подъехать к мужу(даже если он бывший))).)
пускай подумает на какой рычажок можно надавить, чтобы для него это было аргументом.
2006-08-14 18:53:00 (ссылка)
ну каждая жена знает на какой кривой кобыле подъехать к мужу(даже если он бывший))).)
пускай подумает на какой рычажок можно надавить, чтобы для него это было аргументом.
invalidimja
2006-08-14 18:55:00 (ссылка)
бюрократические сложности, нежелание чтоб ребенка обижали вопросами в детском саду или школе,
2006-08-14 18:55:00 (ссылка)
бюрократические сложности, нежелание чтоб ребенка обижали вопросами в детском саду или школе,
klavisha
2006-08-14 18:54:00 (ссылка)
Идете в РОНО, пишете заявление.
По процедуре тетя из РОНО посылает по месту прописки вашего бывшего мужа документ, в котором просит его либо согласия, либо предоставить документы, на основании которых ребенку НЕТ ПРИЧИН сменить фамилию.
Если он в течение месяца не приносит ворох документов, то фамилию меняют решением комиссии в РОНО. Если он не проживает по месту прописки, то никто его искать не будет и в случае его неответа фамилию меняют еще быстрее.
Всё.
2006-08-14 18:54:00 (ссылка)
Идете в РОНО, пишете заявление.
По процедуре тетя из РОНО посылает по месту прописки вашего бывшего мужа документ, в котором просит его либо согласия, либо предоставить документы, на основании которых ребенку НЕТ ПРИЧИН сменить фамилию.
Если он в течение месяца не приносит ворох документов, то фамилию меняют решением комиссии в РОНО. Если он не проживает по месту прописки, то никто его искать не будет и в случае его неответа фамилию меняют еще быстрее.
Всё.
klavisha
2006-08-14 19:00:00 (ссылка)
Нежелание - не аргумент. Он должен предоставить документы, что его фамилия ребенку очень нужна и так всем удобнее. Если он эти документы не собирает, фамилию ребенку меняют. Мне тетя из РОНО рассказывала, что некоторые папаши приносят целые кипы, как они и в поликлиники водят, и за границу возят, и т.п. тогда из уважения к таким хорошим папашам фамилию могут не сменить, но вряд ли. В РОНО ж женщины работают.
2006-08-14 19:00:00 (ссылка)
Нежелание - не аргумент. Он должен предоставить документы, что его фамилия ребенку очень нужна и так всем удобнее. Если он эти документы не собирает, фамилию ребенку меняют. Мне тетя из РОНО рассказывала, что некоторые папаши приносят целые кипы, как они и в поликлиники водят, и за границу возят, и т.п. тогда из уважения к таким хорошим папашам фамилию могут не сменить, но вряд ли. В РОНО ж женщины работают.
invalidimja
2006-08-14 19:02:00 (ссылка)
понятно. а матери не нужно такую же кипу нести? (извините что пристаю с глупыми вопросами, но просто первый раз такое слышу вот и интересно стало)
2006-08-14 19:02:00 (ссылка)
понятно. а матери не нужно такую же кипу нести? (извините что пристаю с глупыми вопросами, но просто первый раз такое слышу вот и интересно стало)
klavisha
2006-08-14 19:01:00 (ссылка)
Т.к. у вас с отцом равные права на желание и нежелание. Фамилии две, а ребенок один. Т.е. у вас те же права на фамилию ребенка, как и у отца. И может быть ЖЕЛАНИЕ или нежелание. РОНО решает из соображений удобства. Живет с матерью - пусть носит фамилию матери, т.к. одна семья.
2006-08-14 19:01:00 (ссылка)
Т.к. у вас с отцом равные права на желание и нежелание. Фамилии две, а ребенок один. Т.е. у вас те же права на фамилию ребенка, как и у отца. И может быть ЖЕЛАНИЕ или нежелание. РОНО решает из соображений удобства. Живет с матерью - пусть носит фамилию матери, т.к. одна семья.
klavisha
2006-08-14 18:57:00 (ссылка)
Да, эта процедура, если нет нотариально заверенного согласия отца.
А в заяве пишете, что сменить фамилию, т.к. много проблем и перечисляете (выезды за границу, неблагозвучие, справки, другая семья) и т.д. Что он приходит по выходным - это не имеет значения.
Моему ребенку так сменили фамилию за 2 недели.
2006-08-14 18:57:00 (ссылка)
Да, эта процедура, если нет нотариально заверенного согласия отца.
А в заяве пишете, что сменить фамилию, т.к. много проблем и перечисляете (выезды за границу, неблагозвучие, справки, другая семья) и т.д. Что он приходит по выходным - это не имеет значения.
Моему ребенку так сменили фамилию за 2 недели.
macide
2006-08-14 19:00:00 (ссылка)
вообще-то моя подруга предполагала с ним договориться по-честному.
ээ, цивилизованно. не ссориться, а именно что переубедить.
впрочем, ваш вариант передан по назначению - так же, как и все остальные.
2006-08-14 19:00:00 (ссылка)
вообще-то моя подруга предполагала с ним договориться по-честному.
ээ, цивилизованно. не ссориться, а именно что переубедить.
впрочем, ваш вариант передан по назначению - так же, как и все остальные.
irene23
2006-08-14 19:12:00 (ссылка)
вариант
с РОНО грозит перевести дело в разряд судебных и полную порчу отношений. я вообще не понимаю, почему надо лишать ребенка фамилии отца даже во благо политкорректности. бабы-дуры.
2006-08-14 19:12:00 (ссылка)
вариант
с РОНО грозит перевести дело в разряд судебных и полную порчу отношений. я вообще не понимаю, почему надо лишать ребенка фамилии отца даже во благо политкорректности. бабы-дуры.
irene23
2006-08-14 19:37:00 (ссылка)
а вы
действительно не понимаете, почему некорректно по отношению к отцу лишать ребенка родительской фамилии? или не знаете, как мужчины относятся к своим наследникам? тем более из текста видно, что отец исполняется свои обязанности отца. я понимаю когда такие вещи делают при отсутствующием отце или неисполняющим своих обязанностей.
для справки. я - юрист, и у моих детей фамилия отца (не русская). я свою при вступлении в брак не меняла, потому что мне приятно носить фамилию отца.
2006-08-14 19:37:00 (ссылка)
а вы
действительно не понимаете, почему некорректно по отношению к отцу лишать ребенка родительской фамилии? или не знаете, как мужчины относятся к своим наследникам? тем более из текста видно, что отец исполняется свои обязанности отца. я понимаю когда такие вещи делают при отсутствующием отце или неисполняющим своих обязанностей.
для справки. я - юрист, и у моих детей фамилия отца (не русская). я свою при вступлении в брак не меняла, потому что мне приятно носить фамилию отца.
curspring
2006-08-14 19:26:00 (ссылка)
уважаемым шовинисткам
К слову: у моей тети фамилия по первому мужу, и все дети по первому мужу по фамилии. А у второго мужа - другая, татарская фамилия. Так вот никто не заморачивался ничем: хотя второй ребенок от второго мужа, у него фамилия первого мужа! потому что у мамы фамилия первого мужа!
А у вас какая-то ксенофобия и мужененавистничество! так нельзя! Вы послушайте себя: "все равно в РОНО женщины работают" Вы с ума сошли! Отец имеет равные с матерью права и капать ему на мозги лишь потому, что так маме хочется - нельзя!
2006-08-14 19:26:00 (ссылка)
уважаемым шовинисткам
К слову: у моей тети фамилия по первому мужу, и все дети по первому мужу по фамилии. А у второго мужа - другая, татарская фамилия. Так вот никто не заморачивался ничем: хотя второй ребенок от второго мужа, у него фамилия первого мужа! потому что у мамы фамилия первого мужа!
А у вас какая-то ксенофобия и мужененавистничество! так нельзя! Вы послушайте себя: "все равно в РОНО женщины работают" Вы с ума сошли! Отец имеет равные с матерью права и капать ему на мозги лишь потому, что так маме хочется - нельзя!
aksi
2006-08-14 20:49:00 (ссылка)
Re: уважаемым шовинисткам
(мрачно) если бы одному моему приятелю дали фамилию отца, и мать не настояла - я бы лично поглумилась в первых рядах. С его рожей, характером и фамилией Зайчик это было бы не просто смешно, а ухихикаться.
2006-08-14 20:49:00 (ссылка)
Re: уважаемым шовинисткам
(мрачно) если бы одному моему приятелю дали фамилию отца, и мать не настояла - я бы лично поглумилась в первых рядах. С его рожей, характером и фамилией Зайчик это было бы не просто смешно, а ухихикаться.
neverlichka
2006-08-14 22:31:00 (ссылка)
Re: уважаемым шовинисткам
но здесь, как я понимаю, речь не о столь клиническом случае идет.
2006-08-14 22:31:00 (ссылка)
Re: уважаемым шовинисткам
но здесь, как я понимаю, речь не о столь клиническом случае идет.
oriole
2006-08-14 20:17:00 (ссылка)
интересно девки пляшут (с)
Объясните ему, что после развода он автоматически перестает быть отцом ребенка.
2006-08-14 20:17:00 (ссылка)
интересно девки пляшут (с)
Объясните ему, что после развода он автоматически перестает быть отцом ребенка.
irene23
2006-08-14 20:28:00 (ссылка)
Re: интересно девэки пляшут (с)
это с какой радости? лишить родительских прав можно только по суду.
2006-08-14 20:28:00 (ссылка)
Re: интересно девэки пляшут (с)
это с какой радости? лишить родительских прав можно только по суду.
klimanskaya
2006-08-14 20:34:00 (ссылка)
если у моего (вашего то есть) ребенка не такая фамилия, как у меня - это вызывает именно на бытовом уровне некомфорт. Всем и каждому не станешь рассказывать про развод, а в реальности, особенно в общественных учреждениях, полно серых баб, которым "чужая" фамилия у ребенка - все равно что штапм у мамы на лбу "шлюха". И неважно, что она просто в разводе. Она - в лучшем случае неудачница-разведенка, а дитё - безотцовщина, если не ублюдок. А уж если фамилия восточныя - все, можно и плеваться в след - "азеровская/чеченская/турецкая подстилка".
Простите за резкость - наблюдала на примере знакомой матери-разведенки.
2006-08-14 20:34:00 (ссылка)
если у моего (вашего то есть) ребенка не такая фамилия, как у меня - это вызывает именно на бытовом уровне некомфорт. Всем и каждому не станешь рассказывать про развод, а в реальности, особенно в общественных учреждениях, полно серых баб, которым "чужая" фамилия у ребенка - все равно что штапм у мамы на лбу "шлюха". И неважно, что она просто в разводе. Она - в лучшем случае неудачница-разведенка, а дитё - безотцовщина, если не ублюдок. А уж если фамилия восточныя - все, можно и плеваться в след - "азеровская/чеченская/турецкая подстилка".
Простите за резкость - наблюдала на примере знакомой матери-разведенки.
gulfy
2006-08-14 23:37:00 (ссылка)
Несколько не в тему вопрос...
Хе... а если она к примеру замужем, но в браке фамилию не меняла?
2006-08-14 23:37:00 (ссылка)
Несколько не в тему вопрос...
Хе... а если она к примеру замужем, но в браке фамилию не меняла?
ikapika
2006-08-15 10:53:00 (ссылка)
Re: Несколько не в тему вопрос...
Да вот и мне интересно. У меня фамилия девичья, а у двоих детей - по отцам(разным). То это значит я в глазах общества шлюха и блядь? Никогда бы не подумала. кстати ни разу у меня из-за этого пробюлнем не было. И за границу ездили и в больнице лежали.
2006-08-15 10:53:00 (ссылка)
Re: Несколько не в тему вопрос...
Да вот и мне интересно. У меня фамилия девичья, а у двоих детей - по отцам(разным). То это значит я в глазах общества шлюха и блядь? Никогда бы не подумала. кстати ни разу у меня из-за этого пробюлнем не было. И за границу ездили и в больнице лежали.
pepsikolka
2006-08-15 10:08:00 (ссылка)
лично я бы никогда не поменяла фамилию своему ребёнку только потому, что в разводе. У него уже есть фамилия, его собственная.
2006-08-15 10:08:00 (ссылка)
лично я бы никогда не поменяла фамилию своему ребёнку только потому, что в разводе. У него уже есть фамилия, его собственная.
in_the_dark
2006-08-15 13:01:00 (ссылка)
А можно узнать, по какой причине на самом деле она этого хочет?
(у меня тоже такое желание возникает, но никаких причин, кроме собственной прихоти, я не нахожу, поэтому молча подавляю в себе это желание)
2006-08-15 13:01:00 (ссылка)
А можно узнать, по какой причине на самом деле она этого хочет?
(у меня тоже такое желание возникает, но никаких причин, кроме собственной прихоти, я не нахожу, поэтому молча подавляю в себе это желание)