Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
homecat
[info]homecat пишет в [info]girls_only @ 2006-08-09 13:40:00
есть две точки зрения, две линии поведения - относительно "своих" мужчин/мужей/любимых и т.п.

первая. Мужчину надо воспитывать. "Если на мужчину вообще никак сознательно не воздействовать, ничего хорошего не получится" (с)

вторая. Воспитывает пусть мама, а я эту роль играть не хочу. Мой мужчина - человек взрослый. Чинить и переделывать его тоже не надо - он же не сломан. Сама выбирала, вроде никто на аркане не тянул.

Речь не идет о "притирке", умении находить компромиссы и т.п., речь идет именно о сознательном воспитании взрослого мужчины.
Вам какая точка зрения ближе и почему?

а относительно женщин Вы так же думаете? А относительно себя - согласны, чтобы Вас воспитывали? Нуждаетесь в этом?
56 комментариев
 
[info]watermill
2006-08-09 14:43:00 (ссылка)
второй. моя подруга как-то сказала, что воспитываешь всегда не для себя, а для того, кто придёт за тобой. практика подтверждает.
нафиг надо.
[info]nenadolala
2006-08-09 14:43:00 (ссылка)
я вообще не понимаю как можно воспитывать взрослого человека
[info]masha_poppins
2006-08-09 14:44:00 (ссылка)
+1
[info]homecat
2006-08-09 14:46:00 (ссылка)
я вполне понимаю - как.
я не вижу в этом ни смысла, ни удовольствия.
[info]v_lyk
2006-08-09 15:18:00 (ссылка)
+1.
Это в чем-то неуважение. Он же личность! И я его выбрала :-)
( Удаленный комментарий )
[info]pussykate
2006-08-09 14:47:00 (ссылка)
сначала первая, а потом приходишь ко второй
[info]dzotty
2006-08-09 14:49:00 (ссылка)
Ну, если меня полностью устраивает отношение человека ко мне, но не устраивает его поведение, скажем, в быту, то, конечно, воспитываем помаленьку. Привычки воспитывать можно вполне. "Дружочек, посудку после еды - в раковинку сунуть, а то и помыть, а не на столе тухнуть оставлять".
[info]wbear
2006-08-09 15:28:00 (ссылка)
+1
ну или такие моменты, как приучить его звонить, если он поздно, быть пунктуальным, чистить ботинки
относится это к перевоспитанию?
[info]evighet
2006-08-09 15:30:00 (ссылка)
О ужас. Неужели этому надо учить взрослого человека...
[info]wbear
2006-08-09 15:35:00 (ссылка)
да, представляете, встречаются в жизни совершенно непунктуальные люди (по-моему, их число составляет 90% как минимум)!
и бывает, что родители не научили ботинки чистить, сами к этому, наверное, равнодушны, это уже не человек что ли?

а вам только идеальные встречаются?
[info]evighet
2006-08-09 15:45:00 (ссылка)
Нет, я живу с идеальным. Остальные меня не очень интересуют.
Я считаю, что если не подходит под идеал, то или мирись, или уходи.
[info]wbear
2006-08-09 16:15:00 (ссылка)
я не верю, что бывают люди, во всем подпадающие под твой идеал, даже в мелких привычках
одинаковых людей не бывает
[info]evighet
2006-08-09 16:22:00 (ссылка)
А что, идеал должен полностью со мной совпадать?
Не верите - не надо, я никому ничего доказывать не собираюсь.
[info]evighet
2006-08-09 15:46:00 (ссылка)
Идеальным для меня, естественно :))
[info]dzotty
2006-08-09 15:30:00 (ссылка)
Причем процесс взаимный. Он знает, как с техникой обращаться и меня этому учит, а я знаю, как должно быть в квартире чисто и его этому учу. Что не так-то?
[info]wbear
2006-08-09 15:36:00 (ссылка)
согласна
[info]argentinka
2006-08-09 14:50:00 (ссылка)
третья
воздействовать на мужчину бессознательно
[info]reveland
2006-08-09 14:50:00 (ссылка)
Вторая относительно и мужчин, и женщин, и мужа, и себя.
Взрослый человек уже должен сам себя воспитывать, если хочет. И если он хочет и попросит ему помочь - я помогу, конечно. Но только в этом случае.
А так, либо меня все устраивает, либо - адьё.-) У меня есть другие, более интересные и конструктивные занятия, чем воспитание взрослого, разумного, самостоятельного человека. А бессмысленного времяпровождения я не люблю.
То же и относительно меня. Либо принимаешь со всеми недостатками, либо - я ни на чем не настаиваю. Но переделываться в угоду кого бы то ни было я совершенно не желаю. Меня лично все устраивает.
[info]liebel
2006-08-09 14:50:00 (ссылка)
Я видела первый вариант с довольно неплохими (с внешней стороны) результатами. Правда, еть опасность, что по окончании процесса воспитания отношения себя исчерпают.

Но этот вариант требует массу сил и энергии, которых лично у меня и на самовоспитание-то не всегда хватает.
[info]evilka
2006-08-09 14:51:00 (ссылка)
второе

меня тоже воспитывать не надо:)
[info]marixa
2006-08-09 14:52:00 (ссылка)
Долгое время придерживалась второго варианта.
Сейчас - первый. По просьбе самого же мч.
Считаю, что это добровольно и индивидуально.
[info]ochame
2006-08-09 14:53:00 (ссылка)
2
[info]evighet
2006-08-09 14:54:00 (ссылка)
Вторая.
[info]tg_wife
2006-08-09 14:54:00 (ссылка)
Первый:) Но ненавязчиво и потихоньку:) Другое дело, что и сама в процессе притираешься:) Я думаю, в чем-то есть прелесть того, что мы вместе с мужниных 17 лет.... конечно, он полностью настроился за 9 лет на мою волну, тем более, что я его первая во всех смыслах. Вот если бы он до своих 26,5 до сих пор с мамой жил...ух, совсем другой мужик бы был:( И не факт, что лучше того, то сейчас рядом со мной:-)
[info]prostopishu
2006-08-09 14:55:00 (ссылка)
скорее всего интерес пропадет к человеку, которого нужно воспитывать. значит он в чем-то хуже меня. на фиг надо. я стремлюсь к прекрасному.
[info]heilga_lj
2006-08-09 15:05:00 (ссылка)
когда-то было 1.
теперь четкое, вымученное 2.
насчет женщин - женщинам и решать. насчет меня - однозначно нет, не нуждаюсь и не согласна, ибо я вообще за такой принцип: я даю дышать, дайте и мне того же.
[info]manyam
2006-08-09 15:06:00 (ссылка)
Воспитывать мужа - однозначно фи.
И не терплю когда он меня начинает воспитывать.

Зато мы с энтузиазмом воспитываем своих родителей, это да! Ну а дети нас, тут уж никуда не деться.
[info]itenerant
2006-08-09 15:19:00 (ссылка)
сознательное оздействие и воспитыние - это всё-таки разные вещи, мне кажется
воздействию - да
воспитанию - нет.
[info]fialochka
2006-08-09 15:21:00 (ссылка)
меня воспитывать? :) ха
хотя местами нуждаюсь, но не дамся, хотя может просто подход не тот был
воспитывать мужчину? - бесполезно :)
[info]odalizka
2006-08-09 15:22:00 (ссылка)
мужчину надо холить и лелеять, тогда у него вырастает холка и лелейка....

я за второй вариант. Можно показывать, что тебе неприятно, допустим, что он грязное белье в корзину не складывает. Но возымеет ли это действие - зависит от того, как мама воспитала.
[info]wbear
2006-08-09 15:31:00 (ссылка)
да ну, элементарно мужчины привыкают к чистоте (хотя наверное зависит от мужчины)
у моего родители не очень опрятные (мягко говоря), и он как-то вначале был равнодушен к чистоте, сейчас же (5 лет вместе) стал опрятнее меня: посуду всегда моет, со стола вытирает, сантехнику грязную не любит, вещи только читые и т.д.
[info]wbear
2006-08-09 15:38:00 (ссылка)
хотя я его не воспитывала, просто понравилось, когда чисто, наверное, привык :)
[info]red_cat
2006-08-09 15:25:00 (ссылка)
мне идея кого либо воспитывать или там... э-э... "приучать" не близка. у меня, в общем то, даже котят к лотку приучала не я, а их мама-кошка... :-)

а меня воспитывать и вовсе бестолку, меня могила исправит. :-)
[info]nakx
2006-08-09 15:29:00 (ссылка)
второе

первый пункт вообще не понимаю, если только это не общение и объяснение своей позиции и мыслей

воспитывать меня имеет право только мама, и то не очень получается уже)
[info]a_gata
2006-08-09 15:34:00 (ссылка)
Первая.
[info]julife
2006-08-09 15:36:00 (ссылка)
2.
В идеале найти мужчину, которого воспитывать не надо.
А то я его уважать не буду.
Меня чуть-чуть воспитывать можно. Но очень чуть-чуть. И если я пойму, зачем.
[info]orang_m
2006-08-09 15:37:00 (ссылка)
вторая.
но мне кажется что все же какое то воспитание,причем обоюдное ,все равно происходит.
НО:я должна внутри брака личностно расти.
и муж тоже.
иначе один убежит далеко вперед,а другой останется и будет скучен.
[info]pepel
2006-08-09 15:43:00 (ссылка)
Люди или притираются, или расходятся. Воспитывать любого человека - занятие недопустимое, кто ты вообще, чтобы решать, каким близкий должен быть и подгонять его под эти рамки?
В идеале жить с тем, чьи принципы и привычки сходны с твоими.
Если у человека есть какой-то порок, то тут не о воспитании речь, к сожалению...
[info]hasya
2006-08-09 16:02:00 (ссылка)
В серьезных вещах передалывать и чинить не есть гуд, а вот научить, например, носки не разбрасывать - вполне можно.

Я вот научила мужчину класть грязные носки в корзину для белья, а также спать раздетым (он спал прямо в джинсах! и в свитере!) А я для него зато научилась готовить без соли. Но думаю, что вышеописанное - это таки притирка и компромиссы.
[info]sigitova_kate
2006-08-09 16:21:00 (ссылка)
первое. хотя у нас это взаимно, меня тоже воспитывают. но я труднее поддаюсь...
[info]tinusik
2006-08-09 16:35:00 (ссылка)
второе. Согласная, чтобы меня воспитывали только по пункту "Унеси свою чайную чашку с компьютерного стола" :)
[info]nathalis
2006-08-09 18:19:00 (ссылка)
Смотря что считать воспитанием. НО в общем и целом вторая т.з. При попытках воспитывать меня начинаю брыкаться.
[info]kinif
2006-08-09 18:59:00 (ссылка)
я придерживаюсь второй точки зрения
и считаю, что когда лично у меня вдруг возникает желание кого-то повоспитывать, значит, у меня не все в порядке и надо разбираться, что случилось
сама в воспитании нуждаюсь, но сама выполняю эту роль. если кто-то еще соберется воспитывать - будет предупрежден, если не поймет - пойдет вон.
[info]milady_winter
2006-08-09 19:41:00 (ссылка)
*нехорошо посмеиваясь*

Я хотела бы посмотреть на того, кто возьмется меня воспитывать.
После эксгумации трупа.
[info]belkus
2006-08-09 21:55:00 (ссылка)
Миледи, можно офф?
А что это за могендавиды на юзерпиках встречаются мне везде?
Это такой жж-ный тренд-типа за луну или за солнце?
Или разделение по нацпризнаку?
[info]milady_winter
2006-08-09 22:25:00 (ссылка)
Re: Миледи, можно офф?
Это солидарность с.
[info]agatangel
2006-08-09 21:01:00 (ссылка)
Надо уметь воспитывать... Уметь- ключевое слово.
Воспитание, это и есть взаимодействие двух.
А крики, упрёки,морда кирпичём, позы и мсти, это не воспитание, это констатация своего идиотизма.
[info]helgaolga
2006-08-09 22:02:00 (ссылка)
Второе. Ибо я не погонщик ослов и в дет саду не работаю.
Поддерживать, когда надо, давать советы и высказывать свое мнение к воспитанию не относится. Того же жду от него, там, где он лучше разбирается, я жду его советов и мнения.
[info]belkus
2006-08-09 22:16:00 (ссылка)
Вопросы поставлены неправильно.
Конечно воспитывать надо, но при чем тут мама? Если материнские инстинкты бурлят, такое часто в дамах бывает, но так для этого детей рожать надо.
Мне что-то ни один не попался готовый мужчин, мамой воспитанный так хорошо, чтобы и носки убирал, и лаве давал, и помогал, и детей воспитывал и все такое. Мамы вообще другому учат.)

Я бы скорее не воспитывала, а, так, скажем проапгрейдила.
Ну там надо инсталлировать всякие нужные программки для ведения совместной жизни, видюшку поменять на новую- чтобы на мир смотрел с правильной стороны, памяти там побольше-чтобы не забывал когда я люблю получать подарки и когда у меня ПМС и что ведро выносить надо, процессор главное чтобы в порядке был, чтоб было на чем апгрейд делать.) Иногда стоит протирать лампочки вискарем и почаще прочищать лаской контакты.
А вот разгоном заниматься не советую-проц может перегореть.)

Но вообще конечно стоит учесть возраст, старое железо апгрейдить нереально, это ж понятно.)
[info]sobaka_bobaka
2006-08-09 23:45:00 (ссылка)
воспитывать надо. Но очень ненавязчиво, и не во всём :)
[info]lis_rikky
2006-08-10 00:50:00 (ссылка)
Бочком, ага %)
[info]tanyusha_
2006-08-10 00:43:00 (ссылка)
вторая, в обе стороны
[info]lis_rikky
2006-08-10 00:49:00 (ссылка)
Терпеть не могу ни воспитывать, ни когда меня воспитывают. Но как-то не могу сказать, что это тот конек, который позволяет удержать мужчину. Похоже даже наоборот...
[info]leona_doma
2006-08-10 01:23:00 (ссылка)
2
взаимное влияние все равно будет, но пускай лучше непреднамеренное :)
а то допигмалиониться можно
[info]in_the_dark
2006-08-12 04:46:00 (ссылка)
Ни то, ни другое. Общаясь, человек меняется так или иначе. Но это происходит само собой. То есть под определение "воспитания" это вряд ли попадает. Если же пытаться перевоспитать насильно, то такие попытки обречены на провал.