Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alinchen
[info]alinchen пишет в [info]girls_only @ 2006-08-08 05:36:00
Девочки, я очень хочу рассказать вам одну поучительную историю.
Тема называется -

Тема называется - женщины и меркантильность
Даже прятать ее никуда не буду. Итак, имеем романтического плана меня, свою меркантильность ни секунды не скрывающую (всяческие негативного типа опыты отбили охоту к равноправию и привили сильную приязнь к мальчикам, чья машина стоит как пятьдесят моих), героя- любовнега Х и Даму Ученого Типа, назовем ее просто У.

Герой-любовнег Х работает себе в государственном учреждении научного типа, подает большие надежды, получает гос зарплату и немножко грантов. На все эти сокровища карибского моря, скажем так, лэптопа в один присест не купишь, но большие надежды-то они - вот они. Нежные дружеские чувства переходят в еще более нежные  - любовь и планы на будущее. Я в эйфории, и, девочка решительного типа, провожу разъяснительную работу. Вроде как большие надежды - надо двигаться вперед. Герой-любовник долго думает, размышляет и в конце концов переходит к активным действиям, каждое из которых встречается возгласами одобрения с моей стороны.

В результате сверху падает - конечно же миллиард раз заслуженная, надежды ведь не просто так были, позиция постдока в Германии. Аж на целый год. С перспективами, не хухры-мухры, всего в 500 км от моего скромного гнездышка. Эйфория и прочее. Одна беда - до отъезда героя-любовника из недружественного мне государства в дивный фатерлянд остается три месяца. Жду, надеюсь, пишу нежные смски и засыпаю с трубкой в руке.

Тем не менее, герой -любовник перестает быть понимающим и эйфоричным тоже перестает. Ежедневные звонки потихоньку превращаются в еженедельные. Все равно жду, билет на самолет в берлинские дали уже закуплен, планы составлены, объятья распростерты.

И тут мне приходит виноватого типа смска. Вроде как что-то там происходит, а что - герой-любовнег сказать не может. Стесняется он. Смог выразить себя исключительно посредством имейла.

Ну а там - вы уже догадались что. Внезапное озарение и приступ любви к  - внимание - коллеге. Коллега в плане внешности со мной рядом не валялась, не будем скромничать, возраст начинается с цифры три, проживание с мамой и папой, работа в том же самом гос учреждении, но ведь это не главное, главное- внутренние качества.  Люблю и все.
Паттерн мне знаком, только вторая составляющая несколько, скажем так, неожиданна. У самой стаж в лучших подругах героя немаленький. Наивный я, полностью отвергающий всяческую ревность, и не подозревал в скромной девице научного плана соперницу. Ну, ходят себе вместе на джаз-концерты и пусть себе ходят.  И тут - такое

Трагедия и драма в трех частях, с ночными звонками, киданием стаканов в стенку и звонками новому объекту любви (ну как же я могла воздержаться и не сообщить милейшей женщине, что буквально неделю назад ее пассия называла меня котеночком?).  Объект делает вид, что благороден до крайности, а вот я как раз неблагордна и гордо рвет со мной все отношения. Ну что же, не буду же я устраивать деланных истерик - насильно мил не будешь.

Уезжаю предаваться светским развлечениям и всячески отвлекаться от великой драмы. Подумаешь, какие-то там светлые чувства и планы на ближайшие тридцать лет. Ерунда.

Приехав, внимательно читаю жж. И тут до меня доходит. Все оказывается просто, как куриный бульон. Пока герой-любовник обретался в Москве и жил на скромную зарплату, он был не особенно интересен девушке ученого типа. И тут - Германия. Перспективы. В бой пускается тяжелая артиллерия и объект мягко подводится к простейшей истине - это ЕЕ он любил все это время. Только ей он может довериться. Да! Вот оно, единение душ...Зачем же тратить нервные клетки на своенравного Алинхена, который ни по чьим правилам не играет, когда есть мягкая домашняя девочка с которой можно беседовать на интеллектуальные темы и готовить вареники с вишней. Да, она дождется его. Они будут счастливы вместе и огромная порция телефонно-аэропортовой романтики с последующим нежнейшим воссоединением джет не дождется пока счастливые, нашедшие друг друга Герой-любовник и плюшевейшая умнейшая пассия под кодовым названием У насладятся ею.

Ведь самое противное - пройдет какое-то количество времени и все станет на свои места.
215 комментариев
 
[info]samaja
2006-08-08 16:51:00 (ссылка)
чего-то-как-то... ну прямо дама ученого типа у вас получилась прямо всемогущая - хоп! - и получила мужика...
[info]klavisha
2006-08-08 16:56:00 (ссылка)
+1... Да... И еще при таких стартовых условиях...
Да и постдок в Германии - позиция не самая завидная.
[info]alinchen
2006-08-08 16:58:00 (ссылка)
Не хоп, а долгие годы дружбы и нежные доверительные отношения. Все это мы проходили.
Это то, до чего довела позиция "мы свободны как птицы"
[info]nayat
2006-08-08 16:56:00 (ссылка)
А мужик прям и не мужик вовсе. :)
[info]cher_nych
2006-08-09 13:14:00 (ссылка)
а может как раз наоборот: девушка давила-давила-пихала-тащила в своем направлении, короче лепила под себя, а он оглянулся - сравнил - и выбрал.
[info]nayat
2006-08-09 13:23:00 (ссылка)
Всё может быть, только мы никогда не узнаем, что там было на самом деле.
[info]lakshmi_7
2006-08-08 16:56:00 (ссылка)
не, она его приручила)))))))))
алененга робкого, солью с руки...)))
Автор далеко, дама - рядом.
Таким молчелам надо сцены ревности устраивать, никаких походов с наташей в театр и распитий кофия на кухне. наташа наташей, коллега коллегой, а мужик такого типа привязываецца и типо возлюбливает.
[info]alinchen
2006-08-08 17:00:00 (ссылка)
кабы встретил я тебя, мудрый мой енодец, пораньше, был бы и сейчас обладателем мальчика-колокольчика повышенной степени привязываемости
[info]milgrana
2006-08-08 19:33:00 (ссылка)
а нахрен?
[info]alinchen
2006-08-08 19:37:00 (ссылка)
секс по философски..Есть где, есть с кем, но зачем?
[info]ladycriminelle
2006-08-08 16:56:00 (ссылка)
Всегда меня смущали подобные истории, услышанные только с одной стороны.

Согласитесь, у каждой из сторон будет своя версия.
[info]alinchen
2006-08-08 17:01:00 (ссылка)
ну что вас смущает? Я вам все честно расскажу, все скрытые и замаличваемые неизвестные, мне не жалко!
[info]ladycriminelle
2006-08-08 17:07:00 (ссылка)
Никогда не знаешь "как все было на самом деле".
Я ни вас не обвиняю, ни вашу соперницу.

У меня, кстати, есть подобный пример.
Когда прекрасный и обеспеченный мужчина вытащил из Нижнего Новгорода премерзкую (на мой взгляд) дефку. Тоже люди с наукой связаны, с социологией, правда. Эта дефка теперь вполне освоилась на новом месте (за пять лет), назаводила любовников и живет себе припеваючи. Мне она очень не нравится. Предыдущая жена этого мужчины была куда интереснее в интеллектуальном плане.
Так что мир несправедлив. С этим можно только смириться и никому и никогда не верить.
[info]alinchen
2006-08-08 17:12:00 (ссылка)
Судя по всему этим я и займусь. У меня за спиной уже есть парочка разрывов многолетних отношений на ровном месте - и ведь казалось бы ничего уже не могло случиться, мы будем вместе навеки. Я очень привязываюсь к людям, став моим другом, сложно перестать им быть...
[info]n_a_s_t_i
2006-08-08 16:57:00 (ссылка)
нафик вам такой легкосманиваемый мужик нужен?
[info]alinchen
2006-08-08 16:59:00 (ссылка)
да вот не нужен-не нужен

Я просто прыскаюсь ядом напоследок и раздаю умные советы
[info]n_a_s_t_i
2006-08-08 17:03:00 (ссылка)
пошлите луч ненависти и забудьте :-)
[info]alinchen
2006-08-08 17:06:00 (ссылка)
выслала уже, вместе с использованными потоками нежности в виде открыточег, на домашний адрес сверхновой пассии :) Забыть-то забуду, а с верой в людей что делать?
[info]n_a_s_t_i
2006-08-08 17:08:00 (ссылка)
а мешает то, что веры нет?
[info]alinchen
2006-08-08 17:13:00 (ссылка)
скорее всего да...Из таких историй ее не берут.
[info]tagira_nara
2006-08-08 16:58:00 (ссылка)
что я могу сказать - могу сказать "блин".
Ну, хоть он куда-то рыпался и что-то делать начал, и то хорошо.
А мой (ахнула рукой).. вот сейчас на новую высокооплачиваемую должность перейдет, и ну его нафиг... Пусть кому-нибудь другому такое сокровище достается. Все равно если приходится "толкать", то это приходится делать не единожды. А я усталЬ.
[info]alinchen
2006-08-08 17:02:00 (ссылка)
так кому хорошо-то в результате? Девушке ученого типа :)
А если бы я был мегаромантичный и посвятил бы герою свою скромную жисть целиком? Что бы тогда было, прямо подумать страшно.
[info]tagira_nara
2006-08-08 17:05:00 (ссылка)
во-во. Так что радуйтесь!
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:09:00 (ссылка)
да нуууу.... с чего вы взяли, что девушке ученого типа будет хорошо?

ведь никуда не делось то, что вы мол.чела толкали и пихали.
будет ли это делать девушка - это даже не вопрос. не будет.

и что ей достанется?

плюньте, хуй с ним. всю жизнь мужика вперед толкать - занятие незавидное. а он потом, когда чего-то достигает, находиться рядом уже не может. потому что он-то знает, кто его везде вёл и чья заслуга в том, что он не просто надежды подавал, а еще и шевелился ради осуществления этих надежд. и именно тогда он и приглядит себе милую в фартучке и с вареничками.

радуйтесь, что рано, а не позже это случилось. это все равно случилось бы.
"если к другому уходит невеста" - ну вы поняли, да?
[info]alinchen
2006-08-08 17:11:00 (ссылка)
Да, я рада, и все понимаю, только вот с мерзким ощущением как от удара в спину что сделать?
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:15:00 (ссылка)
не знаю.
я с ним живу уже год и месяц.
затягивается, но болит.
[info]alinchen
2006-08-08 17:31:00 (ссылка)
Пусть оно пройдет совсем, если это вообще возможно.
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:33:00 (ссылка)
пусть. и у вас тоже.
[info]pepsikolka
2006-08-08 17:03:00 (ссылка)
а может и не так...
[info]amdeluxe
2006-08-08 17:04:00 (ссылка)
Мальчика жалко. Но - сам себе злобный буратина.

У Вас все будет куда лучше, чем у него :Р
[info]white_wine
2006-08-08 17:05:00 (ссылка)
Пиздец. Простите, но я сейчас злое скажу. Пусть трахается со своей чувырлой. Когда ей будет 50 - тогда и посмотрите. Удачи поджающему надежды У. Не нужен Вам мужчина, которому нужна домашняя бабенка.
[info]alinchen
2006-08-08 17:08:00 (ссылка)
Вы знаете, я может быть мерзейшая девица, но мне удивительно приятно это слышать. Про трахаться - это все было со мной, признания там были платонического типа, то есть - никакого секса.
Там дело не в домашней бабенке, а в привыкании. Вот видит он ее каждый день, видит, видит, на концерты ходит и в театр и раз - готово. С глаз долой из сердца вон в действии.
[info]white_wine
2006-08-08 17:28:00 (ссылка)
И правильно. Знаете, из Ваших слов выходит, что Вы им неплохо манипулировали (с правильной целью, но все же). А тут нашлась другая манипуляторша. Лучшая, чем Вы. Найдется и третья быть может. Желаю Вашему Бывшему Слабаку, чтобы его всю жизнь юзали меркантильные бабы. И если все, что Вы написали - правда, а не искажение истины, желаю, чтобы он разорился и она его бросила сразу после этого. Желаю ему рыдать над разбитыми отношениями и вспоминать Вас, когда будет уже поздно. А Вам желаю узнать об этом и улыбнуться, но не злобно, а жалостливо, хоть и чуть-чуть высокомерно, как улыбаются побитой собаке ;)
[info]lakshmi_7
2006-08-08 17:30:00 (ссылка)
ага, мне тоже он кажецца просто легко управляемым и слегонца безвольным.
[info]milgrana
2006-08-08 20:00:00 (ссылка)
Вот мне тоже кажется, что данный малчег- легко усвояемый управляемый...
[info]glukovarenik
2006-08-09 09:59:00 (ссылка)
Я думаю, что когда ТОЙ будет 50, автору тоже не 17 будет :)
[info]sadok_murr
2006-08-08 17:07:00 (ссылка)
Знаете, не все так есть, как мы то видим. В Вас просто сейчас обида говорит. Отпустите его в себе, пусть освободит местечко в сердце для нового чувства. А у них..может и правда любовь?
[info]alinchen
2006-08-08 17:09:00 (ссылка)
У них любовь, конечно. А у меня так было, фигня на постном масле. И надо было благородно принять предложение остаться лучшими друзьями навек...Или нет так?
[info]sadok_murr
2006-08-08 17:18:00 (ссылка)
Про фигню на постном масле написали Вы сами. Но что еще, кроме как моего предложения Вы видите? Вы хотите его вернуть или дружить семьями? Мне кажется Вы довольно разумная девушка, что бы понимать - что сделано, то сделано, ну а дружба (во всяком случае для меня) слишком неуместна. Зачем травить себя сейчас злобой? Освободите себя от нее.
Я конечно понимаю, что Вам приятнее, что бы все тут написали "каков козел, сволоч, подлец". Но я написала свое мнение.
Я сама когда то потеряла человека, и не жениха, а мужа, родив перед этим ему ребенка. Так же увела другая. То же злилась. Теперь я поняла, что начала ЖИТЬ после этого только когда простила их и пожелала счастья.
[info]alinchen
2006-08-08 17:33:00 (ссылка)
Вам было больнее, чем мне и теперь вы тоже абсолютно правы. Не знаю, чего я сейчас хочу. Скорее всего, чтобы немножко отпустило это жуткое чувство дыры посередине жизни.
[info]sadok_murr
2006-08-08 17:40:00 (ссылка)
Эх, я бы предложила Вам один способ. Напиться в компании самых-самых близких. В именно в этот вечер выплеснуть весь яд, а на утро накрасить моську и пойти дальше по жизни. Недавно как раз реабилитировала подружку, еле до дома дошла после такой реабилитации)))
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:12:00 (ссылка)
заебись люблю такие советы слушать.
они прям бальзамом на свежие раны ложатся, да.

"отпустите его в себе". заебись как мудро. если расскажете - КАК это сделать - будет здорово.

"а может у них и правда любовь" - это очень, очень ценное замечание для автора поста. очень нужное, именно в этот момент. вы девушку очень поддержали и помогли ей эмоционально. да.

да здравствуют тактичные люди! да здравствуют люди, которые - со стороны - видят всё логично, по полочкам. логично и бесчувственно.
[info]alinchen
2006-08-08 17:20:00 (ссылка)
Ровно второй мужчина в моей жизни, которого я аккуратно вырезаю из нее, по живому. Отпускаю. Не держу. Но и благородности на продолжение нежной дружбы у меня не хватает.

Спасибо вам за поддержку, зря я конечно же все это разбередила, но может так оно будет меньше болеть.
[info]sadok_murr
2006-08-08 17:20:00 (ссылка)
Почему со стороны? Я выше написала, что теряла. И написала, почему именно я выжила после этого. Знаете, это мое мнение, не с пустого взятое. Всем вместе конечно можно собраться и клеймить и клеймить этих "сволочей, козлов, тварей". Но что то мне кажется, не поможет это девушки, хоть убейте. Если и поможет, то сиюминутно.
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:24:00 (ссылка)
ВЫ - пережили.
а сначала вы злились. вы сами писали, что сначала злились.
а злоба эта НЕОБХОДИМА. она конструктивна. она конструктивнее, чем тоска.
вспомните себя, господи, неужели вы не помните? и что вам тогда помогало. какие слова.
всему свое время.
и злобе, и тоске и постепенно равнодушию, и прощению - потом. когда созреешь.
по-разному надо писать женщине, у которой от момента разрыва прошла неделя, и которой - годы. это РАЗНЫЕ состояния. и слова нужны разные.

человек должен созреть. до всего. сам.
когда только-только предательство произошло - невозможно, невыносимо сразу взять и простить. это значит не любовь была, если не болит.
у нее болит. ей надо отболеть.
и она отболеет.
а мы можем либо помочь, либо усугубить.

вот и подумайте, что делаете вы. сейчас. в _данный_ момент.
[info]sadok_murr
2006-08-08 17:35:00 (ссылка)
Мне помогла моя мать, которая говорила именно то, что говорю сейчас я. Это меня тогда останавливало от глупых поступков - позвонить ей, наговорить ему кучу гадостей и постоянно разрушать себя злобой. Я не согласна, что злоба конструктивна. Но если я сейчас делаю что то непоправимое по отношению к девушке, то я предпочитаю просто помолчать. Искренне желаю автору побыстрее от всего этого освободиться.
[info]morecheeba
2006-08-08 18:49:00 (ссылка)
Я бы не отказалась в своё время научиться злобе, как конструктивной эмоции. Потому что в своё время не вышло. Сидела вот как раз в этом состоянии тоски. Будто чего-то вынули. Полгода где-то. Чего только он мне не сделал, а злиться не могла. И обратно не хотела, т.к. понимала, что не то и не тот... Научите на всякий? Без иронии.
[info]samaja
2006-08-08 17:25:00 (ссылка)
я понимаю вашу агрессию, но автор поста позиционирует себя далеко не как жертва и не просит совета - она рассказывает, между прочим, нам поучительную историю. я не думаю, что она хотела сочувствия...
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:27:00 (ссылка)
если человек не позиционирует себя как жертва - это не значит, что ему не больно.
[info]alinchen
2006-08-08 17:30:00 (ссылка)
Надя, честное слово, я мало видела столь мудрых женщин. Даже не буду ничего говорить, потому что вы все за меня сказали. Спасибо.
[info]pepel
2006-08-08 17:09:00 (ссылка)
Мужик не собака, на веревочке не уводится.
А учитывая, какой персонаж представляется за вашим постом (персонаж не мужчина и не его новая дама) - "внутренние качества" становятся определяющими, поскольку в вас их разыскивать нужно с прожектором.
Как правило, пассажи "она соблазнила его ради денег", тем более после определения мужчины вами исключительно с точки зрения переспективности-работы, произносят лишь люди, ориентирующиеся в первую очередь на деньги. Естественно, в адрес других.
Удачи вам и счастья.
Каждый должен получить равного себе.
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:14:00 (ссылка)
солнышко.
вспомни мою историю.

что нужно было Блондинке от немолодого, пьющего 40-летнего мужика, обремененного семьей, от мужика, которого она знала ровно два дня?
что, кроме денег и Москвы?

не суди, Лен. мы - ничего - не знаем.

я вообще убеждена, что на такие посты нужно отвечать только поддержкой. а если автор поста не симпатичен - лучше промолчать. кто мы, чтобы судить тех, о ком ничего не знаем и кто не сделал нам никакого зла?
[info]pepel
2006-08-08 17:19:00 (ссылка)
Я помню твою историю и я помню твою позицию. И ты знаешь, я могу понять ее источник, но я не могу понять саму эту позицию.
За два дня мужчина может сорваться и в том случае, если перед ним уже закрыли дверь - раньше.
А позиция незабудунепрощу приводит к тому, что прощать становится некого. И это большой плюс, если тебе прощать - не нужно, и страшный груз, если без этого не можешь.
Я не научусь поддерживать подлость, прости.
И не хочу учиться.
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:25:00 (ссылка)
я уже пишу выше.
всему свое время.
и злобе.
и прощению.

сразу - невозможно.

мужчина не сорвался за два дня. там было по-другому.. впрочем, это не важно. он умер.
[info]pepel
2006-08-08 17:29:00 (ссылка)
Сразу - возможно. И злобу не стоит культивировать, ни в себе, ни в других. Не растет на ней ничего.
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:28:00 (ссылка)
кстати, Лен, озвучь мне мою позицию - как ты ее понимаешь.
мне интересно.
[info]pepel
2006-08-08 17:30:00 (ссылка)
Я ее не понимаю, я же сказала:)
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:31:00 (ссылка)
ну и хуй с ней тогда :))
[info]puma_po
2006-08-08 18:56:00 (ссылка)
Надя, я ни разу не комментировала ваши посты, хотя с болью-пониманием-грустью и прочая-прочая читала их. Поэтому тоже немного в курсе. Ровно настолько, насколько вы озвучивали здесь.
А вопрос мой, собственно, вот в чем. Вы действительно думаете, что наших мужей "уводят" подлые блондинки, а мы все в белом? Я вот, с тем же анамнезом (блондинка, 5-й муж, двоих из прежних убили, видимо, бандиты, провинциалка, а он даже очень богатый мальчик и т.д.) все равно думаю, что он ушел не к ней, он ушел от меня. Со мной ему перестало быть тепло. А что он нашел там - его дело, но нашел то, что ЕМУ было необходимо. Как и в этом случае (я имею ввиду пост, в котором мы беседуем).
[info]nadia_yacik
2006-08-09 12:00:00 (ссылка)
нет, естественно, я не считаю что бедных невинных агнцев-мужей "уводят" подлые блондинки.
но я глубоко убеждена, что не только оставляющие семьи мужики несут полную ответственность. а и эти "подруги боевые" - тоже. они в свою очередь - вовсе не невинные агнцы. потому что ни один мужик не уйдет туда, где его не примут. не примут только потому, что у него семья и дети.

но это из области фантастики, конечно. конечно. каждая зубами дерется за свое счастье.
что - жаль..
[info]alinchen
2006-08-08 17:17:00 (ссылка)
Я могла бы написать текст "во мне сломано все, что можно было сломать"
Я его, собственно, писала. Герою-любовнику. Просто через какое-то время мне стало ясно, что так я просто буду методично резать по живому саму себя - а там и так уже немного осталось, через три месяца развод с мужчиной, который остался в прошлом по известным причинам.

Хорошо, пускай я буду меркантильной сукой, а они в шоколаде и с тончайшими чувствами. Я стандартный продукт советской действительности, не принимающий рай в шалаше. Поделом мне тогда.
[info]pepel
2006-08-08 17:21:00 (ссылка)
А вот это зря. Не унижайтесь перед теми, кто сделал вам больно.
Лучше пишите это в стол - когда пройдет, перечитаете, и поймете, что все к лучшему.
В том числе "развод с мужчиной, который остался в прошлом по известным причинам".
Ваше - придет. Правда. И вы будете счастливы, сотню раз в день благодаря того, кто так вовремя вас предал.
По себе знаю.
[info]alinchen
2006-08-08 17:27:00 (ссылка)
Я как раз пытаюсь научиться прощать. Только для того, чтобы это сделать, нужно сначала понять, а вот как раз понять я и не могу. Мне видится там что-то совершенно неблагородное и невозвышенное.

То есть понятно, что нужно пройти через это. Вам, судя по всему, удалось, и вы смотрите на меня теперь с высоты пережитой боли. Спасибо.
[info]pepel
2006-08-08 17:35:00 (ссылка)
А сначала всегда так. Маятник качается то в сторону крайнего неблагородства, то в сторону "ах, он был прав, я так его обижала". Пока не установится где-то посередине.
И до тех пор, пока он посередине не установится, понять очень сложно, потому что видится или черное, или белое, а правды - не видно.
Иногда, чтобы простить, можно отложить. Не растравливать себя, пытаясь понять до того, как появится чем понимать. А попытаться отложить и не позволять причинять себе дополнительной боли.
[info]vrushka
2006-08-08 17:48:00 (ссылка)
леночка, а я не согласна с тобой

неплохая по-моему девочка автор

а в меркантильность свою она сама не верит имхо
[info]alinchen
2006-08-08 17:52:00 (ссылка)
Я работаю над ней, чтобы не говорить потом своему чаду то, что я в своем детстве слышала каждый день "Нет, мы не можем себе этого позволить". Меркантильность или как это правильнее назвать - отдельная проблема, мой почти невроз, с которым мне приходится жить.
[info]vrushka
2006-08-08 17:56:00 (ссылка)
мне просто показалось, что свою боль и обиду вы спрятали за бравадой и этой вот псевдо-меркантильностью
[info]hide_and_go_see
2006-08-08 19:35:00 (ссылка)
А я вот тоже с вами согласна! Удивительное наблюдение почему-то студентов, алкоголиков, у которых ни гроша за душой никто не уводит. Как только мужчина становится успешным тут же возникают подружки, родственные души откуда ни возьмись.
Мужчина хоть и не телок, а увести можно из отношений любого в два счета! Мужчина трусоват по натуре. В "никуда" никто не уходит как бы ни были плохи отношения - очень, очень редко. Так что ищите женщину! И с очень большой вероятностью, что она его не в шалаш уводит, а уже заглянула в его кошелек и все прикинула.

Может я и злая и меркантильная, но уж очень много совпадений вижу последнее время в пользу моей теории. Не бейте меня сильно!:)
[info]alinchen
2006-08-08 19:38:00 (ссылка)
Ничего страшного, мне уже досталось...
[info]milgrana
2006-08-08 20:09:00 (ссылка)
Не согласна совершенно. Что значит "увести любого из отношений можно в два счета"?? Отнюдь не любого. Мужики вдеь не идиоты и не дураки. Вот недавно мы подвозили нашу дальнюю родственницу, которая- это всем известно- ищет богатого мужа. Так она в салоне папиной машины сережку "потеряла". С папой потом встретилась, сережечку свою искала в салоне- смех просто (мужику всегда ведь приятно встретиться один раз, если тетенька сама на него вешается). Но больше одного раза в рЭсторан он с ней идти отказался. Он сказал, что сразу все и понял- что тетеньке просто нужен богатый мужик. И сказал ей: "Простите, дорогая, но вам явно нужен совершенно другой мужчина".

Я несколько таких историй знаю на самом деле про разных знакомых мужчин. Все они понмиают. Если это меркантильность, то обычно все белыми нитками шито. А если мужик дурак и готов бежать за первой уводящей тетенькой, которая из-за денег- то нафиг он вообще-то нужен? Другое дело, что в этой истории меркантильность может быть вообще притянута за уши- но это уж я не знаю совсем.
[info]hide_and_go_see
2006-08-10 16:40:00 (ссылка)
я же не говорю, что любая навязчивая дурища может это бах и сделать. Но если ум есть в башке, то задавшись целью запросто можно. Намного проще, чем второй женщине сохранить эти отношения.

И вот как раз эти умненькие шустряшки появляются как только мужчина начинает хорошо зарабатывать. История очень жизненная. И я сталкиваюсь с примерами сплошь и рядом.

Да вы сами почитайте в ЖЖ пост, где девушки писали, что студент ничего не зарабатывающий никому нафиг не нужен. В кино не сводит, феньку не купит, как с ним вообще время проводить. Всех интересуют успешные, состоявшиеся и хорошообеспеченные экземпляры.

Автор поста "выростила" своего мужчину из "студента". Она как раз деньги на первый план не ставила в отношениях. Ее гнев понятен. Когда она собиралась разделить успех со своим мужчиной, он вильнул налево. А оставался бы "студентиком", то фиг бы эта серая мышка (его сотрудница) приметила.
[info]pepel
2006-08-08 18:01:00 (ссылка)
Да плохих людей вообще нет, если серьезно. Есть люди, которым плохо и они неадекватны.
Ты права.
[info]vsegda
2006-08-08 17:13:00 (ссылка)
всё давным давно уже сказано :)
В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь.
У этого учителя был друг по имени Су Донг По (1037–1101 н.э.) — поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.
Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы:
— На кого я похож?
— Ты похож на Будду, — ответил Мастер Фо Инь.
Поэт затем сказал:
— Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!
Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
— Как же это ты не рассердился?
Монах ответил:
— Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.
©
[info]nakx
2006-08-08 19:09:00 (ссылка)
Re: всё давным давно уже сказано :)
хорошо, да)

но ничего не изменит)
[info]vsegda
2006-08-09 09:56:00 (ссылка)
ну, почему же..
если сразу не хватает мудрости не совершать ошибки, то когда-нибудь должно хватить-накопиться ума, чтобы не повторять свои же :)
[info]nakx
2006-08-09 13:49:00 (ссылка)
ой, я до сих пор жду, что у меня ум появиться ошибки не повторять)) чето пока не дождалась))
[info]vsegda
2006-08-09 14:17:00 (ссылка)
может, это тогда и не ошибки? :)
[info]nakx
2006-08-09 14:53:00 (ссылка)
вот блин!!!!!

а я бы и не подумала так никогда!
ничего себе. пошла помедитирую над этим) пасибо)
[info]la_biba
2006-08-09 17:32:00 (ссылка)
Re: всё давным давно уже сказано :)
как верно!:)
[info]an_net
2006-08-08 17:14:00 (ссылка)
Я знаю, как спасти Россию поднять Вам настроение. Находим фото ученой воблы и ставим перед собой. Именно на неё он променя молодую-красивую-бескорыстную Вас. Туда ему и дорога, постдок, это самый старт карьеры, так что, что он сделает с этим дальше мы узнаем года через четыре-:) Не расстраивайтесь, это всё вовремя открылось!
[info]alinchen
2006-08-08 17:23:00 (ссылка)
я не бескорыстная, в том-то и дело. Иначе бы я вышла замуж где-нибудь в Кунцевском загсе и родила бы интеллектуального ребеночка.
Тем не менее, я не там, а тут - ползу наверх. Только уже без возвышенных чувств и чудных целей.
Я вовсе не питаю никакой злобы к ученого типа пассии и эта логическая связь мне в голову бы и не пришла, когда бы не френды умного типа.
[info]an_net
2006-08-08 17:32:00 (ссылка)
сорри
я неумного типа, про какую логическую связь Вы говорите?
[info]alinchen
2006-08-08 17:35:00 (ссылка)
Re: сорри
вот эта самая, про перспективы выезда за рубеж и прочее...Ведь пока их не было, она воспринимала его в другом свете. Я не сама это придумала, это мои подруги, те, которые старше и опытнее, заметили неувязочку.
[info]an_net
2006-08-08 17:41:00 (ссылка)
Re: сорри
а... гы-:) Если оно так и есть, то она сильно продешевила-:))
Меня другая мысль посетила, вот Вы говорите, что Вы сами небескорыстная. А Вам предлагалось выйти замуж в оном Кунцевском ЗАГСЕ, типа, люблю-немагу-бросай всё, бум жить в шалаше?
[info]alinchen
2006-08-08 17:53:00 (ссылка)
Re: сорри
нет, не говорилось - потому что он изначально был в курсе моих проблем с проживанием в постсоветской дейтсвительности - и не пытался даже. Понимал, как мне казалось.
[info]an_net
2006-08-08 18:10:00 (ссылка)
Re: сорри
Должна Вас разочаровать, Вы не меркантильны и даже не очень рассчетливы. И предполагать почему кто-то что-то не пытался делать, это тоже позиция сильная, но проигрышная, хотел бы - озвучил. Мне кажеся, что Вы влюбленная эмоциональная девушка, которую бросили, и какая разница, ради кого ученой тетки, или модели из Вог? Увы, жизнь не всегда устроена так, как нам хочется. Вы можете попытаться забить на них на всех, и жить дальше, а можете ковыряться в этом пока не надоест и не станет плевать на них на всех, каждый выбирает то, что ему подходит. В любом случае я искренне желаю Вам скорейшего избавления от неприятных переживаний!-:)
[info]alinchen
2006-08-08 18:16:00 (ссылка)
Re: сорри
Спасибо...Может, оно так и есть, в любом случае, я у себя пока еще есть и избавляю себя от переживаний как могу.
[info]an_net
2006-08-08 18:21:00 (ссылка)
Re: сорри
Это мы видим и всячески содействуем-:)
[info]catjulia
2006-08-08 17:14:00 (ссылка)
Видимо, возраст с цифры 3 не для всех жизненно важен:) Главное - единение душ. Нехай.
[info]maugletta
2006-08-09 00:30:00 (ссылка)
мне вот с моим возрастом "с цифры 4" надо уже смиренно ползти на клабище. А я , сука такая, смею мужикам нравиться;)
[info]catjulia
2006-08-09 09:26:00 (ссылка)
вам должно быть стыдно! столько ж не живут! :)
[info]lublue
2006-08-08 17:19:00 (ссылка)
Вероятно, у этого мужчины есть свое представление о том, с кем ему хочется провести свои ближайшие тридцать лет. Возможно, он как раз решил ходить на джаз-концерты с умнейшей коллегой, единомышленницей, и тэ пэ. И ее преклонный (гыгы) возраст и жилищные условия, как видите, его не отталкивают. :)
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:26:00 (ссылка)
господи.
что ж вы злые такие?..
[info]lublue
2006-08-08 17:34:00 (ссылка)
Где мы "злые"? :) Если ее мужчина выбрал другую женщину, то почему мы сразу "злые"? :)) Да, больно, да, обидно, но это не повод злословить в адрес соперницы, а повод начать искать нового мужчину (и заодно перестать париться по поводу собственного возраста).
[info]alinchen
2006-08-08 17:37:00 (ссылка)
Жаль, что до этого единомышленницей была я. Да, мне не тридцать, мне двадцать четыре, однако в плане жизненного опыта я, увы, немножко дальше, чем она.
[info]lublue
2006-08-08 17:46:00 (ссылка)
Невозможно помериться жизненным опытом с другим человеком, потому что он у каждого свой. Что-то вы знаете лучше, чем она, а что-то, наоборот, она знает лучше вас, соответственно и понимание у вас одно, а у нее другое. Поэтому сравнивать можно только себя с собой же. Главное отличие вашего жизненного опыта в 24 и в 30+ будет в том, что в 30+ вы будете по-другому смотреть на _новые_ события в жизни, и тут важно будет не только количество пережитых событий, но и количество прожитых лет, в физическом смысле. Это трудно объяснить, мне было 24 года 8 лет назад, и я на многое сейчас смотрю по-другому. В том числе - на мужчин.
[info]alinchen
2006-08-08 18:07:00 (ссылка)
Вы правы, конечно, в плане опыта. Я все видела просто - у меня был стержень в жизни, нечто надежное и абсолютное. Был и не стало, а за что - я так до сих пор и не поняла.
Искать я не буду, потому что если сложится - то сложится само, разве не так?
[info]lublue
2006-08-08 18:19:00 (ссылка)
Стержень должен быть в вас самой. И он есть, это чувствуется. "За что" - это не тот вопрос, который надо задавать. Да ни за что, просто так получилось, не все в мире связано, и не все, что с вами происходит, непременно является результатом ваших действий. Иногда все происходит само по себе. Вас же не каждый месяц бросают возлюбленные, чтобы требовалось срочно "подправлять консерваторию"?: )))

Вы можете что-то требовать от себя, да, но от другого человека можно только ожидать, и то осторожно. Люди и умирают внезапно (ТТТ), и сходят с ума, да мало ли - и не всегда есть ответ на вопрос "за что?"
[info]nathalis
2006-08-08 17:38:00 (ссылка)
А пост не злой, не?
[info]nadia_yacik
2006-08-08 17:42:00 (ссылка)
а какой ты хотела - в такой ситуации?

[info]alinchen
2006-08-08 18:05:00 (ссылка)
да, не без яда. Пускай пригодится другим. Может быть им не придется изрыгать новые порции этого самого яда.
[info]bagira
2006-08-08 20:12:00 (ссылка)
Пост какой-то... Если честно, у меня не находится цензурных слов для поста. Особенно для первой части, где она пишет, как проводила разъяснительную работу с товарищем о том, как ему надо больше зарабатывать. Иэхххххх.
[info]nathalis
2006-08-08 20:24:00 (ссылка)
Последняя часть тоже ударная.
[info]alinchen
2006-08-08 21:07:00 (ссылка)
может быть...Тем не менее, не стоит думать, что он сам не хотел зарабатывать и развиваться. Просто некоторые берут и разиваются сами, а некоторые нуждаются в дополнительных стимулах.
[info]nathalis
2006-08-08 21:16:00 (ссылка)
Нигде и не написано, что я так думаю
[info]alinchen
2006-08-08 21:45:00 (ссылка)
хорошо, в таком случае я не совсем понимаю смысла критики
[info]nathalis
2006-08-08 22:21:00 (ссылка)
Да критики особо нет... Не знаю, как объяснить...
Понимаете, вот я вас совсем не знаю, читаю этот пост, я сужу только по тому, что написано. Он начинается с того, что это поучительная история о женской меркантильности. Не история одного разрыва, не история о том, как мужчина нашел себе другую женщину, а история о женской меркантильности. Чьей меркантильности? Дочитав до конца поста, понимаем, что ученой дамы, клюнула, понимаешь, на завидного жениха. Но ладно, не будем перескакивать в конец, читаем далее. Доходим до момента описания ученой дамы - описание идет с оттенком принижения этой дамы - и внешность у нее подкачала, и возраст начинается с цифры 3 (интересно, сколько читательниц ГО, чей возраст больше 29, напряглись в этом месте?), и с родителями живет (ммм, недостаток?). А потом бац - выясняется, что никакого родства душ нет, просто нашлась меркантильная дама поближе, чем вы, которая и перехватила кавалера. Сразу так диагноз поставлен, не раздумывая.
И все это вместе взятое преподносится как совсем не одна из теорий, как вы утверждаете в комментах, а как единственный вариант событий этого треугольника.

Если так цепляться по отдельности - придраться особо не к чему, так, мелочи, но весь пост целиком как-то симпатии к автору не вызывает, вы уж извините.
[info]blizkaya
2006-08-08 17:26:00 (ссылка)
а почему вы не верите, что у них действительно может быть единение душ?
[info]alinchen
2006-08-08 17:28:00 (ссылка)
Потому что семь лет его не было. Не было и все. А тут - раз и стало. Неспроста?
[info]kociak
2006-08-08 17:34:00 (ссылка)
Потому что, как объяснила автор, все предыдущие годы они мило дружили и никакого единения у них не было. А тут вдруг, как карьера и работа в Германии замаячили на горизонте, они прозрели и открыли для себя это единение душ. Так что правда похоже, что у той "ученой" дамочки единение душ исключительно с карьерой мужика.
[info]alinchen
2006-08-08 17:41:00 (ссылка)
я не знаю как это написать так, чтобы не казаться меркантильной стервой, честное слово...Просто не знаю и мне от этого очень горько.
[info]kociak
2006-08-08 17:42:00 (ссылка)
не переживайте, нас тут 99% таких меркантильных стерв :)
и я бы, на Вашем месте, подумала бы то же самое.
[info]yawey
2006-08-08 17:44:00 (ссылка)
Не меркантильных стерв, а умных женщин, которые могут слегка заглянуть вперед :)
[info]alinchen
2006-08-08 17:46:00 (ссылка)
Я уже запуталась и не знаю где здесь хорошо и где плохо. Недостаточно, видимо, меркантильна, даже сама не додумалась до описанного подтекста.
[info]yawey
2006-08-08 18:31:00 (ссылка)
Да ладно Вам.
Вы в этой ситуации - единственный позитивный персонаж. Смотри (ничего, если на ты?)
Он - умненький тюфяк. Т.е. умный (в научном смысле, а не в бытовом), конечно, но не амбициозный и не привыкший работать на результат, а значит его ум так и сгниет всуе.
Она - умная дама, ищущая, как бы выбиться в люди. При том прилагать усилий не готовая, помогать. Только все для нее.
Вы - умная влюбленная девушка, которая может, и, что важно, УМЕЕТ быть музой. Воодушевлять и тд. Вы достаточно были влюблены, чтобы не думать о меркантильности. Кстати, вы меркантильных какчеств и не показали вовсе в этой истории.

Она уводит его.

Что в итоге:
1) у Вас - жизненный урок (эмоциональную окрастку поставьте сами)
2) у нее - желанный шаг наверх (потом разочарование, тк он окажется не мачо, а чмо - т.к. все продвижение Ваших рук дело)
3) у него - 1) торможение движухи (тк больше никто не толкает вперед), 2) разочарование в ней, 3) он еще придет к вам подлизываться (Вы уж там держитесь).

Последнее Итого:
1) он в какашке увязнет (в любом случае)
2) она - сделала шаг вперед (+), но потеряла время, которое потратитла на него (-)
3) вы - опыт (знак поставьте сами: или это опыт по воодушевлению , или опыт= предательство)

Личное: если бы я была на вашем месте, и могла бы им нагадить - я бы подпортила себе карму и нагадила. Так нагадила, насколько бы злости хватило.
[info]nathalis
2006-08-08 18:09:00 (ссылка)
И чтобы не казаться меркантильной стервой, вы записали в меркантильные стервы коллегу
[info]alinchen
2006-08-08 18:11:00 (ссылка)
это очень новое видение проблемы

По крайней мере, мне это в голову не приходило. О своей меркантильности я все уже сказала.
[info]renfry
2006-08-08 17:30:00 (ссылка)
Забейте. Честно, это поболит и пройдет. Моя эмпирическая формула - 10% от совместно прожитого времени. То есть у меня лично это было - 1 год :))) Все остальное - постдок, единение душ и проч. - пена. Меня, я помню, тоже больше всего убивали какие-то мелочи, просто убивали. А если вдуматься - основное только одно - любимый ушел к другой. Мне говорили, что некоторые "уходят по-хорошему" :))) Я таких случаев не встречала. Это пройдет, ей-богу. Поболит, конечно, но - все будет отлично. Через год вы вспомните сегодняшний день и удивитесь, что было больно.
Не грустите, мужиков на свете - дофига, и масса - отличные!
[info]katakatana
2006-08-08 17:37:00 (ссылка)
вот прям она все за него решила, кого он любил все эти годы
смешно, ей-богу
так бывает, мужчины изменяют, могут даже разлюбить, но не надо приписывать сопернице свои (не буду давать им оценку) качества

по мне, так у мужика большая удача, что он вырвался из ваших цепких лапок
[info]alinchen
2006-08-08 17:45:00 (ссылка)
Любил - ровно две недели назад - меня. Имею письменные доказательства.

Цепкие лапки? Просто игра на равных. Я сразу и очень честно сказала, что назад уже не вернусь, что останусь здесь и буду работать на свои перспективы. У меня есть вполне обоснованные причины думать, что через три года я не буду зависеть вообще ни от кого, кроме самой себя, потому как доучусь и буду работать по специальности.

Что он мог бы дать нашему возможному совместному ребенку, оставив все как есть? Вы бы были согласны на такое?
[info]katakatana
2006-08-08 17:56:00 (ссылка)
она может быть тоже доказательства имеет
не надо ее винить, и тем паче приписывать ей меркантильность
у них тут что-то без вас срослось
им есть о чем поговорить, у них много общего, ее возраст его не пугает
ведет он себя достаточно честно - не стал врать и изворачиваться, сообщил обо всем вам

теперь насчет игры на равных
может быть, ему не игра была нужна, а любовь? так бывает, да
а вы, говоря гадости об этой женщине, выглядите не самым достойным образом

насчет вашего гипотетического совместного ребенка - я ей-богу не понимаю, при чем тут такие патетика
у вас нет общего ребенка, и не предвидится, так что обсуждать это довольно бессмысленно

и еще - вы считаете получение им позиции в Германии целиком своей заслугой?
[info]alinchen
2006-08-08 18:01:00 (ссылка)
Да, он очень честен. Исключительно благороден. Дивный мужчина. Вы считаете, нужно проглотить обиду и так же благородно умолкнуть? Или что сделать?

Когда бы у меня не было к нему любви, я бы и пальцем не шевельнула - звонить, истерить, кидаться в стену стаканами, писать письма "за что ты так со мной". Просто я вывернулась наизнанку и не скрывала ничего - второй и последний раз в жизни.

Про позицию в Германии - я писала выше. Конечно же нет. Идея была моей, а взять его взяли за интеллектуальные качетсва, а не потому что ему хотелось переехать в Фатерлянд.
[info]lublue
2006-08-08 18:14:00 (ссылка)
Вот теперь чувствуется, что вам 24, а не 30+. :))) Да, надо молча проглотить обиду, распрощаться навсегда (это важно) и построить свою жизнь так, как вы ее задумали, так, как если бы этот мужчина вообще не родился на свет. Доучиться, работать по специальности, добиться хорошего заработка... Плакать, сколько угодно, но при этом не забывать пить много воды и есть соленое, т.к. со слезами уходит натрий.

Помню своё разбитое сердце, слезы, сопли, страдание, сползание на пол и битье о стену - а жалею только о том, что неважно сдала тогда экзамен за один курс... Всё у вас будет хорошо. :)
[info]alinchen
2006-08-08 18:26:00 (ссылка)
Это, наверное, плюс, что 24. Есть еще возможность посползать, побить стаканы и сделать ошибок.
С момента его признания мне в любви я ни разу не меняла своего курса - продолжала жить, учиться и работать так, как жила, разве только оставила попытки склеить отношения с мужем
Жаль, что мудрость добывается вот таким вот путем.
[info]lublue
2006-08-08 18:30:00 (ссылка)
Слу-ушайте, да он вам столько добра сделал: избавил от воссоединения с бывшим мужем, служил стержнем, наградил мудростью, вовремя свинтил и сам не успел стать бывшим мужем, оставив вас свободной и не нарушив ваших планов...:) Считайте, что он сыграл в вашей жизни свою важную роль и освободил подмостки для других, более важных персонажей.:)))
[info]gluk_77
2006-08-09 00:34:00 (ссылка)
always look at the bright side of life! (c)
я фсехда знала, что ты умная (хоть и не дура поиххидничать ;-))) баба! подписываюсь под каждым твоим словом/постом тут.
степень сдала? заходи блиннн! 8-))
[info]lublue
2006-08-09 09:35:00 (ссылка)
Re: always look at the bright side of life! (c)
Гы-гы, должен же и мой опыт хоть кому-то пригодиться.:))

Степень дорабатываю, зайду в начале след. недели, одна, или в четверг с С., как те удобно.
[info]katakatana
2006-08-08 18:21:00 (ссылка)
я считаю, что нужно вести себя достойно, а не плеваться ядом
[info]alinchen
2006-08-08 18:26:00 (ссылка)
Я уже начала пытаться.
[info]katakatana
2006-08-08 18:28:00 (ссылка)
это замечательно
удачи вам
[info]slezkin
2006-08-08 17:39:00 (ссылка)
это еще не известно кому повезло....
[info]vrushka
2006-08-08 17:46:00 (ссылка)
скажу вам как опытная баба возрастом с цифры три

увели и слава богу

вы ж явно умница и найдете себе прожект поярче

удачи
[info]alinchen
2006-08-08 17:56:00 (ссылка)
Спасибо...
Я не хотела никого обидеть этим своим замечанием про возраст. Просто она живет с мамой-папой и ходит в кино с двоюродными сестрами, а я уже восемь лет в свободном полете и мне, сказать по правде, все это было странно.
[info]vrushka
2006-08-08 17:57:00 (ссылка)
просто хорошо сказали, все заметили
[info]yelya
2006-08-08 17:52:00 (ссылка)
Любят ту, кто ближе и с кем ебаться сподручнее. Всё остальное - суета.
Желаю Вам поскорее забыть придурка. Тётке звонить было совсем лишним.
[info]alinchen
2006-08-08 17:57:00 (ссылка)
Ирония судьбы заключается в том, что две недели и ближе буду я. Не хватило двадцати дней....Чистой воды идиотизм.
[info]yelya
2006-08-08 17:57:00 (ссылка)
Так это он Вам сказал об этом только сейчас. А когда оно всё началось - намного раньше.
[info]alinchen
2006-08-08 18:02:00 (ссылка)
Может червячок туда заполз и правда раньше...Пару месяцев назад...Но ровно две недели - все было как всегда - Я беседую мысленно только с тобой и никто нас не разъединит (С)
[info]lakshmi_7
2006-08-09 00:36:00 (ссылка)
Я беседую мысленно только с тобой и никто нас не разъед
вот сцуко!!
[info]alinchen
2006-08-09 11:04:00 (ссылка)
Re: Я беседую мысленно только с тобой и никто нас не разъ
я тебе еще массу цитат могу привести....Стихи опять же...Романтика..
[info]shoomelka_mysh
2006-08-08 18:05:00 (ссылка)
А откуда вы про эту ученую даму знаете, какая она? про джазовые концерты, вареники с вишнями и прочие тихие домашние радости? почему вы решили, что вы - лучше нее? я понимаю, что сами себя утешаете, но вы ж не маленькая :)
считаю, что в любой ситуации прежде всего нужно сохранять собственное достоинство и не опускаться до злобных выкриков, лишний раз демонстирируете свою досаду и бессилье...
[info]alinchen
2006-08-08 18:09:00 (ссылка)
Разве я говорила, что я лучше? Исключительно в плане внешности, да и то скорее по причине отсутствия в моей жизни вареников с вишнями. Однако, все проходяще.


Злобные выкрики? Я выдвинула теорию, Ваше право соглашаться или не соглашаться.
[info]shoomelka_mysh
2006-08-08 18:16:00 (ссылка)
считаю, что при любых жизненных обстоятельствах нельзя терять чувство собственного достоинства... любые выяснения отношения с бывшими возлюбленными, и тем более с их новыми избранницами - унизительны... любое поношение их имен за глаза - унизительно... я бы лично себя после звонков "разлечнице" или обличения "изменщика" уважать перестала...
Считаю, что бывших, как о покойниках - либо хорошо, либо ничего...
[info]alinchen
2006-08-08 18:21:00 (ссылка)
я не называю имен...Звонок был продиктован исключительно благими побуждениями, а не личной неприязнью. Я его спросила - а знает ли она обо мне? Оказалось "знает столько сколько нужно"
Я сказала - тогда я расскажу, ты ведь не против, ты же не лжешь мне, зачем лгать ей? Он запаниковал и я поняла, что правильным будет именно позвонить и сказать.
[info]shoomelka_mysh
2006-08-08 18:31:00 (ссылка)
а что это изменило лично для вас? разве вы вернули этим его любовь?
только лишний раз убедили его в правильности своего выбора имхо...
[info]alinchen
2006-08-08 18:48:00 (ссылка)
нет, я просто сделала то, что нельзя было не сделать. Потому что он был со мной честен - как мог и я с ним тоже, отчего же не быть честной с ней?
Ничего менять я не пыталась. Просто поставила ее в известность - мужчина имеет тенденцию к определенном паттерну в поведении. Вот и все.
[info]shoomelka_mysh
2006-08-09 01:38:00 (ссылка)
ну вы молодец, санитар леса просто, надеюсь, что и он и она остались вам благодарны :о)
[info]antoinette_f
2006-08-08 19:10:00 (ссылка)
а я вот, кстати, не считаю
зачем?
и кому это "надо" "в любой ситуации"?
[info]shoomelka_mysh
2006-08-09 01:37:00 (ссылка)
да прежде всего себе, чтоб не противно было на себя в зеркало глядеть... мне бы было противно...
но я принципе осознаю, что все люди разные, и воспитаны по-разному...
одна например в ресторане просто возьмет и заплатит за себя, а другая будет "сидеть и ждать, пока ей не скажут" (из одного недавнего обсуждения)
[info]miss_solaris
2006-08-08 18:10:00 (ссылка)
Эх. В очередной раз убеждаюсь, что лучшее вложение усилий - это ты сама.
А мужчины проходящи.
Мне ситуации не понять - я страшная эгоистка.
Но все что не делается - все к лучшему. Лучше сейчас чем потом.
[info]alinchen
2006-08-08 18:19:00 (ссылка)
я тоже считала, что я эгоистка, к этой цитате из Вольтера неравнодушна чуть ли не с восьмого класса, но, как оказалось, никакой эгоизм не способен защитить тебя от таких ситуаций.

Потому что когда ты любишь - становишься уязвимой - и больнее всего нам делают именно те, кому мы отдали часть себя. У вас не так?
[info]miss_solaris
2006-08-08 18:26:00 (ссылка)
Видимо мне не попался в жизни мужчина которого я _так_ полюблю...
В общем не считаю себя мерзкой меркантильной стервой (а кто ж в таком признается? ;)), но мне по жизни везло что ли. Обычно с мужчинами мы шагали вместе. И расставались друзьями по обоюдному согласию.
Поверьте, не считаю это достоинством. Просто такой характер одиночки.
[info]alinchen
2006-08-08 18:29:00 (ссылка)
Это просто не принято считать достоинством. Большинство как раз и мечтает о таком единении душ. Мне самой казалось, что оно у меня есть.
Ан нет, было и сплыло.
Но вы ведь счастливы со своим характером? Оно ведь бывает?
[info]miss_solaris
2006-08-08 18:36:00 (ссылка)
Иногда мне кажется, что я что-то в жизни упускаю.
Возможно каких-то прекрасных духом, талантливых... которым стоило бы помочь, чтоб потом вместе радоваться достигнутым целям.
Но жизнь показала, что я просто физически немогу влюбиться в человека беднее и неуспешнее меня на данном этапе. Какая бы у него не была прекрасная душа. Вести беседы - да. Помочь, чем смогу - пожалуйста. Но никакого личного ангажемента. Рядом должен быть человек к которому я буду тянуться, а не наоброт.
[info]sourriante
2006-08-08 18:15:00 (ссылка)
1:0 не вашу пользу. Но отыгрываться стоит не здесь. И лучше - на другом поле :)
[info]aurinko25
2006-08-08 18:33:00 (ссылка)
Хым. А если в Германии замаячит симпатичная русская с немецким видом на жительство или еще более симпатичная гражданка Германии с перспективами?.. Зря вы его оправдываете, еще ведь непонятно, кто ему покажется удобнее: тихая подруга-коллега или вот такая вот новая партия.

Вам сочувствую, очень. Может, утешит то, что всё делается к лучшему, значит, вас ждет кто-то другой и получше.
[info]alinchen
2006-08-08 18:49:00 (ссылка)
Да, там уже маячила я. С видом и перспективами. Увидим, что будет. Жаль, что нельзя прямо сейчас.
[info]so_legenda
2006-08-08 18:49:00 (ссылка)
Ваша меркантильность дала сбой: Вы вложились в убыточное предприятие. Вкладывайтесь исключительно в свой рост, карьеру и счастье. И ищите равного себе.
Вот имхо самый разумный расчет.
[info]malayja
2006-08-08 19:05:00 (ссылка)
как-то гнусненько на душе от этого, скажу я Вам...
можно прямо таки сказать - змею на грукди пригрели, и так далее...
малчик - дураГ наивный.. он, небось, опух от такого количества влюбленных в него баб и стал пускатьси во все тяжкия - ах какой я славный герой-любовник.. ахха "№;%барь-террорист, не иначе...
крепитесь.. и пусть он дышит пылью энциклопедий, смотрит в глаза своей новоявленной Пушкаревой сквозь вдояковыпуклые линзы и никогда не узнает, что значет надпись «Триум» на бирочке нижнего белья...
[info]malayja
2006-08-08 19:05:00 (ссылка)
бррр, значет=значит
[info]bagira
2006-08-08 22:08:00 (ссылка)
А что она означает? :-))))
[info]ex_warda_ele248
2006-08-08 19:20:00 (ссылка)
зая, ты - брульянт. Это не обсуждаецо. И если кто-то меняет такой брульянт на деццкую бусину, он кто?
Я те скажу - он идиот и его надо пожалеть.
[info]alinchen
2006-08-08 19:29:00 (ссылка)
Варденыш, ты субъективен, ты ведь сам это знаешь. Там не бусина, там целое колье (да, из достоинств конечно же). Мне бы узнать что за причины и в чем смысл обмена, а жалеть его не стоит ни разу.
[info]ex_warda_ele248
2006-08-08 19:33:00 (ссылка)
Ой, какие тут могут быть причины, я тя умоляю. Все причины в штанах - это главная мужская тайна.
Ты и "Катя Пушкарёва" это по умолчанию несопоставимые величины, ибо где ты, и где "Катя"?
[info]alinchen
2006-08-08 19:40:00 (ссылка)
Ну ты же субъективен...Любят не за внешность вовсе...Быть может я был строен, но недостаточно богат духом?
[info]ex_warda_ele248
2006-08-08 19:51:00 (ссылка)
Богат духом - это когда плохо пахнет?
Ты ещё начни в себе недостатки выискивать ага...
[info]_arizonadream_
2006-08-08 19:20:00 (ссылка)
Алинхен, внешность и возраст - фигня. От меня уходил к, а потом вернулся ко мне (не поругавшись с ней, просто ко мне) от охрененной молоденькой красавицы. Сама офигела (с). Вам правильно тут про внутренний стержень пишут - это главное для Вас же. В нем, похоже, этой силы нет. Вам надо всю оставшуюся жизнь его тащить и направлять? Прикидываться глупенькой дурочкой, чтобы он все же начал сам что-то делать? Или хочется все же равноправного партнера? Просто вы разные типы.
[info]alinchen
2006-08-08 19:31:00 (ссылка)
Так мне казалось все время, что мы равноправные, что в первую очередь друзья и только потом любовники.
В любом случае стержень у меня теперь будет исключительно внутри.
А ваш мужчина, тот который вернулся - он где? Вы взяли его назад?
[info]_arizonadream_
2006-08-08 20:23:00 (ссылка)
Может, Вы его просто переросли.

Я тогда "взяла". Смешно звучит :)) Сейчас расстались, уже наверняка, другие женщины не замешаны. Толчками послужило: а) его друг мне стал рассказывать, что мне нужно переехать, найти работу себе, найти ему, и тогда он ко мне приедет на все готовенькое. "Ты же понимаешь, сам он будет сидеть и ныть. А ты молодец, ты сможешь. А я буду девиц молоденьких от него пока отгонять. Им же поразвлекаться хочется, а у тебя всерьез". б) поссорились по совершенно мелкому поводу, после чего он взял и ушел в ночь, забрав вещи. Через несколько дней объявился с рассказами о том, что болит сердце, и почему я за ним ночью не побежала - он ждал.

В общем, это уже стало как-то слишком: и тянуть, и бегать. Оно надо? Все еще хреново и тоскливо, но уж лучше одной, чем так. Держитесь там, все наладится. Выплеснуть яд очень помогает :)
[info]alinchen
2006-08-08 21:49:00 (ссылка)
Вот это "ты молодец, ты сможешь, ты ведь сильная" - именно оно меня и подвело, наверное. Не особенно хотелось защищать - я ведь сама все могу.
Уходы в ночь с забором вещей - это нечто совсем истеричное, я не хочу такого и каждый раз, когда случается нечто подобное (трагические смс вроде прощай навсегда) я вообще не знаю как себя вести...

Яда я сегодня наплескалась вдоволь, мне позавидует самая продуктивная кобра во всех джунглях...
[info]milady_winter
2006-08-08 19:38:00 (ссылка)
В очередной раз спрашиваю - Вы и эта самая Дама НТ, имеете привычку сношаться с мелким рогатым скотом?

В том смысле, что его как барана можно УВЕСТИ? А не сам захотел?


Бабы продолжают меня умилять.
[info]alinchen
2006-08-08 19:42:00 (ссылка)
Миледи, очень вовремя.
Нет, подобных привычек не отмечено.
Зато отмечена неприятная закономерность.
Я рада, что умилила вас.
[info]milady_winter
2006-08-08 19:46:00 (ссылка)
Мне не ясно, какие у Вас претензии к ТОЙ мадам.
Тем более не ясен сакральный смысл звонка.

Мужик решил не пороть больше Вас, и пороть ее. Или пороть обеих, если повезет.
Свободная страна.

Ну не понимаю я проблемы. Тупая. Старая. В глубоком эклере.
[info]alinchen
2006-08-08 19:49:00 (ссылка)
Не было у меня претензий до момента выдвижения мудрыми женщинами теории материалистического типа.
Сакральный смысл заключался в предоставлении информации тем, у кого есть на нее полное право.
Вы в эклере - вот и расскажите мне как туда попадают.
[info]milady_winter
2006-08-08 19:54:00 (ссылка)
Она у Вас просила, эту информацию? И приглашала ли к общению?
Ваши отношения с данным хахалем-пахарем - сугубо Ваше дело, ее не касающееся. Ее отношения - соответственно, не касаются Вас.
Разбирались бы с мужиком - и карма почище бы была.
А все эти рассуждения на тему "она имеет право", "я меркантильна" - не более чем трепология.
[info]alinchen
2006-08-08 20:56:00 (ссылка)
Не просила и не приглашала. Я, собственно, не имею дальнейших планов в этом направлении, разве только карму чистить.
[info]katenok
2006-08-12 16:46:00 (ссылка)
К каждому можно найти подход. У меня одного увели, сделав его альфонсом.
[info]_purple_monkey_
2006-08-08 20:00:00 (ссылка)
Боже, какой бред.
Вы меня уж простите, но кем надо быть, чтобы считать постдока богатым женихом? Как долго вы с ним пробыли, неужели так и не выяснили, что не на что там в плане денег покупаться? Насмешили, ей-бо. Великое дело, в Германию на постдока.

И поделом вам. А девушка за 30 наверное ещё "умная и добрая", и перспективы грантов ей и самой светят. Надо было на джаз-концерты вместе ходить, чтобы локти потом не кусать.
[info]barbu
2006-08-08 20:46:00 (ссылка)
vot imenno, ia ponimau hotia by v Harvard kuda nid na postdoc, tam perspektivy i tp.
a na god v Germaniu? smeshno, deistvitelno.
[info]alinchen
2006-08-08 21:01:00 (ссылка)
Во-первых, я уже все укусила, что могла, вдохнула-выдохнула и расслабилась.

Во-вторых, это рассуждения из серии про щи и жемчуг. Кто-то сидит с мамой и папой в двушке и мечтает о маленьком домике на берегу озера, а кому-то до смерти надоела двухместная Сессна и хочется сменить ее на что-то новое, нервощекочущее. Меня, к примеру, постдоковые доходы мало интересовали - просто это было запланировано как движение в сторону, где перспективы...Потому как в совковой науке ими особенно не пахло и не пахнет.

Девушка за 30 конечно же дивная, я не спорю. Великолепная просто, не то что я, джаз на дух не выносящая.

[info]_purple_monkey_
2006-08-08 21:13:00 (ссылка)
Нет тут никаких скрытых мотивов, и тем более такого смешного, меркантльного. Она оказалась более вменяемой, и, видимо, не менее ебабельной. А также, вероятно, не менее красивой. Вот и всё.
[info]alinchen
2006-08-08 21:40:00 (ссылка)
Если бы он ее выебал разок...Так нет же - объяснились в уголке и вперед навстречу кульминации событий с моим участием.
Насчет красоты - я могу быть необъективной, но не настолько, честное слово.

Хорошо, может быть и не было меркантильного мотива. Был другой. Я не настаиваю.
[info]bagira
2006-08-08 20:10:00 (ссылка)
" Я в эйфории, и, девочка решительного типа, провожу разъяснительную работу. Вроде как большие надежды - надо двигаться вперед."

Вот тут-то собака и порылась, я подозреваю. Думаю, что старуха-постдокша, в отличии от Вас, не стала проводить с ним разъяснительных работ о том, как ему надо поскорее разбогатеть *для неё.* А то мужики это очень любят, да. :-))
[info]alinchen
2006-08-08 21:02:00 (ссылка)
Отсутвие внешних признаков проведения работ еще не означает их отсуствия как такового.
[info]bagira
2006-08-08 21:35:00 (ссылка)
Ну я б не судила о других по себе.
[info]alinchen
2006-08-08 21:37:00 (ссылка)
Не нужно приравнивать материальный недостаток к духовному богатству. Это тоже неправильно.
[info]bagira
2006-08-08 21:49:00 (ссылка)
Да не в материальном недостатке дело, господи. Хочется Вам достатка--идите и заработайте. Но нельзя получить свой "достаток" путем долбления кого-то и проведения "разъяснительной работы."

Да и неумно это--отрицать саму вероятность того, что на свете есть женщины, которые любят "просто так". Без каких-либо расчетов и долбления в мозг на тему денег.

Поэтому мне и показалось, что он хоть и слушал вас, но при первой же возможноти дернул к той, которой он был "не по хорошему мил."
[info]alinchen
2006-08-08 22:00:00 (ссылка)
Вам показалось. Именно потому, что мне не нужны были от него деньги - сейчас же - я просто из тех, кто думает о будущем.
Прелестно, если она окажется столь милой и бескорыстной. Но все же - почему сейчас, почему не год назад или два или три?
[info]bagira
2006-08-08 22:07:00 (ссылка)
По-моему, Вы не о том задумались... Отставив в сторону ее (у меня нет ни капельки любви или уважения к женщинам, которые таскают чужое), спросите себя, почему ушел ОН? Она же не на аркане его тащила, да? Мужики--не дети малые, и так же как и мы, способны принимать решения--в том числе, решения, кого оставить и к кому уйти.
[info]maugletta
2006-08-09 01:46:00 (ссылка)
*падая в обморок*
старуха!!!


Дама за 30 - старуха?????


[info]bagira
2006-08-09 01:51:00 (ссылка)
Re: *падая в обморок*
По словам главной героини. :-) Мне самой 28, так что я иронизирую, конечно.
[info]maugletta
2006-08-09 01:54:00 (ссылка)
Re: *падая в обморок*
Бальзам на раны души...;)
[info]alinchen
2006-08-09 11:05:00 (ссылка)
Re: *падая в обморок*
где вы видели слово "Старуха"? Покажите, умоляю!
[info]maugletta
2006-08-09 11:24:00 (ссылка)
Re: *падая в обморок*
вы меня спрашиваете?:)
[info]leona_doma
2006-08-08 21:07:00 (ссылка)
По тексту заметно, что вас расстроила не потеря "любофффи", а вложенные в него (неденежные, правда) инвестиции в виде найденной работы :)

Что ж. Вы не женаты, клятв о вечном сожительстве друг другу не давали, договоров вроде как тоже не подписывали. Чувак влюбился в другую. Скатертью ему дорожка, как говорится, а свои усилия считайте бескорыстным вкладом в интеллектуальный потенциал Германии...

Я не ерничаю, кстати. Просто выход из ситуации может быть только таким. Попытки вернуть или отомстить человеку, отношения с которым выражались в телефонных звонках, будут выглядеть смешно и глупо.
Считайте, что ничего не было. Так проще.
[info]alinchen
2006-08-08 21:11:00 (ссылка)
Когда бы ничего не было - было бы проще.
Вы неправы касательно инвестиций. Я, к сожалению, не умею целиком выплескивать душу в пост в жж и про чувства тоже пишу нелегко. Вычеркнуть из жизни эн лет отношений просто так в один день и потом понять, что за этим стояли некие не совсем красивые мотивы - малоприятное, знаете ли, занятие.
[info]leona_doma
2006-08-08 21:18:00 (ссылка)
Благотворительность оправдана только в отношении больных детей.
А любимым и в долг нельзя давать. И брать соответственно тоже. Ну, вы понимаете - я не о деньгах, не только о деньгах.
Как только в "некоммерческих" по сути отношениях возникают деньги или услуги - всё, финита... ОпытЪ научил, что щедро и односторонне дающего - редко любят.

[info]alinchen
2006-08-08 21:38:00 (ссылка)
В этих отношениях я не была дающей ни разу. Скорее, наоборот. Эгоистов не любят, тряпок не любят - кого же тогда любят, скажите?
[info]leona_doma
2006-08-08 21:40:00 (ссылка)
Счастливых.
[info]alinchen
2006-08-08 21:41:00 (ссылка)
Вы правы, наверное. Счастливой можно быть и в одиночестве, несомненно.
[info]agatangel
2006-08-08 21:15:00 (ссылка)
И это пройдёт...(с)
[info]vero4ka
2006-08-08 21:17:00 (ссылка)
А что Вы сделаете, если он приползет назад?
[info]alinchen
2006-08-08 21:35:00 (ссылка)
какой странный вопрос...Я не рассматриваю подобный вариант развития событий.
[info]hangingheart
2006-08-08 22:09:00 (ссылка)
Алин, так оно всяко к лучшему - колесо, которому суждено было проколоться, по крайней мере прокололось недалеко от дома. мужчинко, вот так сходу провалившее простейший тест, непременно когда-нибудь устроило бы тебе настоящую подставу! пускай теперь припадет к своему свежеприобретенному источнику мудрости, попутно не забывая отгонять тараканов, которые в изобилии водятся в душах таких вот старых дев. можешь уже начать придумывать, как изящно ты его сольешь, когда он (кто бы сомневался), посыпая голову пеплом, приползет к тебе на коленях.))

а мужчина всей жизни у тебя еще будет, для него как раз вовремя освободили место.
[info]alinchen
2006-08-08 23:12:00 (ссылка)
Да я не хочу никаких приползаний уже...Уполз - и ладно...
Мужчина всей жизни тоже пока не к спеху, мне бы для начала к мысли привыкнуть про отсуствие такового субъекта.
[info]sunny_dust
2006-08-08 23:27:00 (ссылка)
знаете, мне кажется, что ДУТ эта могла почувствовать, что рыбка уплывает
тут он был рядом, весь такой серый и напрочь родной
и никакие розовые дали ему не светили

и вдруг хоппа! сентурифокс представляет мегапроект "сваливаем отсюдава"
и она почувстовала - обьект уходит, теряем связь
и активизировалась невероятно

вообщем-то вы правы, конечно
это все связано с иземнением положения статического предмета (читай мужчины)
и собака на сене решила стать кобылой и это сено пожевать
ну и нахуй вам этот колхоз?
[info]alinchen
2006-08-09 01:18:00 (ссылка)
Вот собственно говоря, так оно и есть, а сказать это деликатно не получается, потому что там чувства, а про них так не разговаривают, не принято.
Мне он не нахуй, но я с удовольствием бы заглянула бы в будушее - посмотреть как оно сложится и в каком направлении развернется
[info]maugletta
2006-08-09 00:38:00 (ссылка)
задумчиво:
женщина с которой "можно беседовать на интеллектуальные темы и готовить вареники с вишней"- это редкий яхонт.
Обычно либо родство интеллектов- либо вареники.... А чтоб все сразу- в одном флаконе...
В чем-то я этого мужика понимаю... Да и с сексом там явно все сложилось...
Беседа+ секс+ еда....
Против этого триумвирата - сложно бороться.
Или Вы пережали рычаги давления на него.
Как-то так.
[info]alinchen
2006-08-09 01:16:00 (ссылка)
Re: задумчиво:
Там НЕ было секса. Секс был со мной. Еще какой.
Равно как беседы и еда.
А вот про пережали - скорее всего правда..
[info]maugletta
2006-08-09 01:20:00 (ссылка)
снимая шляпу перед Ученой Дамой
мАлАдцА тетка.
[info]alinchen
2006-08-09 01:36:00 (ссылка)
Re: снимая шляпу перед Ученой Дамой
не знаю, как воспринимать этот ваш комментарий...
[info]maugletta
2006-08-09 01:43:00 (ссылка)
Re: снимая шляпу перед Ученой Дамой
Как заблагорассудится.

[info]alinchen
2006-08-09 11:07:00 (ссылка)
Re: снимая шляпу перед Ученой Дамой
тогда я восприму резко отрицательно
Мне данный персонаж приятным не кажется, почему бы это?
[info]maugletta
2006-08-09 11:34:00 (ссылка)
пожав плечами:
А мне в Вашей истории никто не нравится.

Но у этой дамы есть интеллект и умение печь вареники- за что и респект ей.
[info]katenok
2006-08-12 16:58:00 (ссылка)
Женщины и меркантильность - это хотя бы не противоестественно. У меня когда-то был молчел, я поступила в универ, мы строили радужные планы на будущее, он мне обещал, что во время учебы работать мне не придется. Перед началом учебы я уехала за границу на месяц - родителей проведать, возвращаюсь - у него новая пассия, мать-одиночка со внешностью суринамской пипы. Я сначала охренела, а потом выяснилось, что он теперь при ней альфонс. Так что всякое в жизни бывает :)