![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
alemar пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2006-07-20 11:35:00Долго не решалась написать этот пост, но все же.
В "Духlessе" есть совершенно замечательное наблюдение, касающееся разговоров тусовщиков. "Все разговоры строятся у них вокруг двух диаметрально противоположных тем - наркотиков и здорового образа жизни.(..) Так и живут. Утром к тренеру, вечером к дилеру. Мне кажется, что они так усердно занимаются собственным здоровьем утром для того, чтобы было чего гробить вечером".
К чему это я? К тому, что это все очень напоминает представления о здоровом образе жизни у "среднего класса" - того самого, что получает от 1500$ и выше, регулярно читает гламурные журналы и поголовно сидит в инете. Нет, конечно, до таких крайностей не доходит, кокаин, слава богу, еще не вошел в норму, но, похоже, к тому идет.
Судите сами. Носить один и тот же лифчик два дня подряд, не пользоваться ежедневками и не брить, извиняюсь, пелотку - это "фи", "негигиенично". Ходить к участковому терапевту вместо частных клиник и делать зарядку вместо посещения тренажерного зала - это "не заботиться о своем здоровье". А травить свой организм никотином и анашой, упиваться до поросячьего визга, облучаться в соляриях, ночи напролет тусоваться в клубах, делать аборты - это все в порядке вещей, вполне гигиенично и соответствует представлениям о здоровом образе жизни.
Никому, упаси боже, не пытаюсь навязать свой образ жизни, каждый дрочит как он хочет, само собой. Просто интересны ваши мнения на эту тему.
В "Духlessе" есть совершенно замечательное наблюдение, касающееся разговоров тусовщиков. "Все разговоры строятся у них вокруг двух диаметрально противоположных тем - наркотиков и здорового образа жизни.(..) Так и живут. Утром к тренеру, вечером к дилеру. Мне кажется, что они так усердно занимаются собственным здоровьем утром для того, чтобы было чего гробить вечером".
К чему это я? К тому, что это все очень напоминает представления о здоровом образе жизни у "среднего класса" - того самого, что получает от 1500$ и выше, регулярно читает гламурные журналы и поголовно сидит в инете. Нет, конечно, до таких крайностей не доходит, кокаин, слава богу, еще не вошел в норму, но, похоже, к тому идет.
Судите сами. Носить один и тот же лифчик два дня подряд, не пользоваться ежедневками и не брить, извиняюсь, пелотку - это "фи", "негигиенично". Ходить к участковому терапевту вместо частных клиник и делать зарядку вместо посещения тренажерного зала - это "не заботиться о своем здоровье". А травить свой организм никотином и анашой, упиваться до поросячьего визга, облучаться в соляриях, ночи напролет тусоваться в клубах, делать аборты - это все в порядке вещей, вполне гигиенично и соответствует представлениям о здоровом образе жизни.
Никому, упаси боже, не пытаюсь навязать свой образ жизни, каждый дрочит как он хочет, само собой. Просто интересны ваши мнения на эту тему.
181 комментарий
alien_stone2006-07-20 12:21:00 (ссылка)
чота вас почитать - так аборты, анаша, никотин, алкоголь - это все присуще исключительно "среднему классу, зарабатывающему от 1500$"
alemar2006-07-20 12:27:00 (ссылка)
не только
но менее обеспеченные люди не так громко кричат о здоровом образе жизни, поэтому такого диссонанса не получается
alien_stone2006-07-20 12:28:00 (ссылка)
Лилу вам отлично ответила:-)
не надо так всех под одну гребенку-то
alenkiy2006-07-20 12:21:00 (ссылка)
По-моему, вы слишком обобщаете аудиторию тех, кто зарабатывает 1500 и выше :)
alemar2006-07-20 12:24:00 (ссылка)
возможно:)
я же говорю не о каждом конкретно, а о каких-то общепринятых нормах
gold04ka2006-07-20 12:29:00 (ссылка)
извините, но зараплвта не является показателем тусовочности и посещения фитнессов.
И какие общепринятые нормы? Кто их принял?
Наверное, вам не знакомо понятие Индивидуальность, а также Личность, а то , что перечислили вы , это Стадо :)
alemar2006-07-20 12:41:00 (ссылка)
вполне себе является
человек, живущий на 250 баксов (да-да, в нашей стране таких немало!!) не может позволить себе тусоваться в модном клубе и посещать фитнесс
> Наверное, вам не знакомо понятие Индивидуальность
а причем здесь я вообще? я где-то сказала, что живу по этим правилам?
alenkiy2006-07-20 12:32:00 (ссылка)
Вы выделяете те действия человека (как-то солярий, аборты, алкоголизм, поход в обычную поликлинику и пр.), которые вообще могут быть осуществлены ЛЮБЫМ человеком вне зависимости от уровня его дохода.
Аборты делают и малообеспеченные женщины, даже, я бы сказала, они-то делают чаще.
Вы, наверное, хотели сказать, что чем больше человек зарабатывает, тем больше он склонен к каким-то нездоровым развлечениям и завышенным требованиям к необходимым ему услугам. Отчасти я с Вами согласна, но мне таки кажется, что это мнение навязано СМИ, иноиндустрией и т.д.
Да и люди, которых вы описываете, скорее зарабатывают больше 1500, гораздо больше :)
gold04ka2006-07-20 12:34:00 (ссылка)
иногда не зарабатывают 80% это содержантки , и другие веселые девочки- дочки , мальчики=сыночки :)
alenkiy2006-07-20 12:37:00 (ссылка)
Я, к счастье, не очень знакома с тусовщиками, кто из низ откуда берет деньги - мне неведомо, но соглашусь, что это или содержанки, или папины-мамины сынки-дочки. Серьезные люди с серьезными деньгами не тусуются, но и они не застрахованы от нездоровых развлечений
"Они сходят с ума оттого, что им нечего больше хотеть" БГ
ex_bunnykill6382006-07-20 12:21:00 (ссылка)
по-моему, Вы смешали в кучу яблоки и гвозди и теперь пытаетесь привести их к общему знаменателю.
ex_bunnykill6382006-07-20 12:32:00 (ссылка)
весь Ваш пост - обобщение на обобщении.
Такое ощущение, что свои представления о среднем классе Вы почерпнули из газет типа АиФ, да и то, между прочтением газеты и написанием поста успели что-то забыть, что-то перепутать, а что-то додумали сами.
Логическая цепочка в Вашем рассуждении отсутствует.
( Удаленный комментарий )
alemar2006-07-20 12:32:00 (ссылка)
насчет абортов вы меня убедили:)
но вот алкоголь, сигареты, трава - это уж точно не табу для представителей СК.
почитать ЖЖ-элиту - так они с гордостью пишут, что сегодня в говно.
( Удаленный комментарий )
rostovtseva2006-07-20 14:03:00 (ссылка)
ээээ. скажите, это Антон Носик писал, что он в говно? или Линор Горалик? или Норвежский Лесной?
кто для вас жж элита? вы никого не путаете?
rostovtseva2006-07-20 14:10:00 (ссылка)
девочка, оказывается, входит в Революционный коммунистический союз молодежи.
и все сразу становится понятно.
( Удаленный комментарий )
pravaya_cheshka2006-07-20 12:24:00 (ссылка)
Мнениями на какую именно тему? =)
Если по написанному в целом то я считаю что среднего класса у нас нету, лифчик можно носить дольше одного дня, прокладки вещь не такая уж и безобидная, эпиляция/бритьё зоны бикини это личное дело каждого.
Книга Духлесс для меня про параллельную реальность (так же как и всё у Робски например) и на самом деле я не думаю что кто-то искренне считает что солярий, никотин, клубы и аборты это здоровый образ жизни, вот и всё.
marynka2006-07-20 12:25:00 (ссылка)
"Носить один и тот же лифчик два дня подряд, не пользоваться ежедневками и не брить, извиняюсь, пелотку - это "фи", "негигиенично". Ходить к участковому терапевту вместо частных клиник и делать зарядку вместо посещения тренажерного зала - это "не заботиться о своем здоровье". А травить свой организм никотином и анашой, упиваться до поросячьего визга, облучаться в соляриях, ночи напролет тусоваться в клубах, делать аборты - это все в порядке вещей, вполне гигиенично и соответствует представлениям о здоровом образе жизни."
а вы проверили - это одни и те же люди говорят? :)
статистика - страшная вещь, ею можно оперировать как угодно
likochka2006-07-20 12:26:00 (ссылка)
автор, я с Вами согласна.
конечно, аборты, анаша и алкоголь присущи не только тем, кто зарабатывает от $1500, просто чаще всего именно этим людям присуща погоня за мифическим здоровым образом жизни, который в их понимании заключается в посещении модных фитнесс клубов и дорогих клиник.
пример из моей жизни:
есть приятель, ему под 30, ходит в фитнесс клуб 3 раза в неделю, покупает дорогие продукты в модных супермаркетах, но на выходных в клубах заглатывается колесами и курит траву 3 раза в день.
Противоречие на лицо.
redlis2006-07-20 12:59:00 (ссылка)
ИМХО, аборты как раз в основном делают представители совсем других соц. слоев. Женщины из среднего класса - если уж совсем край: все средства контрацепции отказали, сотавить ребенка нет никакой возможности. Аборт - это крайняя мера, более-менее образованные женщины это прекрасно знают. И у них есть деньги на хорошие ОК.
( Удаленный комментарий )
biron_elena2006-07-20 12:38:00 (ссылка)
слушайте, а расскажите про вред прокладок, а?
так интересно :)))
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
biron_elena2006-07-20 13:03:00 (ссылка)
Чорт, как же мрачно-то всё... :(
Блин :(
А натуреллы там всякие не катят? Или в них ромашка тоже ненастоящая?
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
biron_elena2006-07-20 12:48:00 (ссылка)
Аааа... Я уж испугалась, что вообще все вредные. Просто до сегодняшнего дня никогда не слышала, что от них вред какой-то может быть при правильном использовании...
Не, я не ёрничаю, просто действительно интересно было.
Спасибо за разъяснение.
invalidimja2006-07-20 13:04:00 (ссылка)
ээээээ...."правильное использование"....а неправильное это как???? (пытается подключить больное воображение, но ничего в голову не приходит)
biron_elena2006-07-20 13:18:00 (ссылка)
Вам такие дамы не встречались? :)
Которые слово "ежедневные" трактуют буквально - меняют раз в день :)
А мне встречались...
Вот это я и называю неправильным использованием :)
invalidimja2006-07-20 13:21:00 (ссылка)
извините я как-то в трусы людям не заглядываю поэтому о таком варианте мне даже в страшном сне не могло присниться))))
biron_elena2006-07-20 13:39:00 (ссылка)
Вы не поверите, но необязательно заглядывать в трусы, чтобы такие вещи узнать :)))))))
Достаточно того, чтобы такая дама заметила, как ты идёшь среди дня в туалет прокладку менять и возмутилась "какая ты неэкономная!". Так вот и выясняется...
invalidimja2006-07-20 13:40:00 (ссылка)
ужас! вы меня пугаете все больше и больше! мне уже совсем не хорошо стало.
biron_elena2006-07-20 13:55:00 (ссылка)
Я не пугаю :)
Мы-то, оказывается, ещё ничего так ;)
Хотя насчёт ежедневных прокладок я задумалась крепко - надо сводить их использование к минимуму, раз так.
elino4ka2006-07-20 17:02:00 (ссылка)
извините,что спрашиваю,но тоже чисто из любопытства.
Вы носите прокладки ежедневно и еще и меняете их несколько раз в день? можно спросить - а зачем(я про "носите")?
biron_elena2006-07-20 19:49:00 (ссылка)
Ночью я прокладок не ношу. А днём, да - две - до обеда и после. Мне просто кажется, что негигиенично одну весь день таскать :)
lidinec2006-07-20 12:48:00 (ссылка)
они производтся из всякой куйни... пропитаны всякой куйнёй... и от них часты случаи дисбактариоза влагалища...
Да особенно от тех, что потонбше...
Клеевая основа - ваще полный звездец...
И это не мое мнение это врачь мне сообщил в ПЛАТНОЙ клинике (дада а не участковый... потому как нет у меня страховки,а то б с радостью к участковому пошла)
biron_elena2006-07-20 12:49:00 (ссылка)
Прям все марки из куйни????
И что, нормальных вообще нет?! А дышащие?..
gold04ka2006-07-20 12:27:00 (ссылка)
Черт, я никак не прочту "Духless", и поэтому не знаю, к какому классу себя причислить...
Я и здоровье гробила , которое утром преобретала, и многое другое, но вот к терапевту в райнку не ходила, аборты не делала, солярий не люблю, алкоголь не пью.. и не потому что я решила что-то изменить в дань моде, просто жизнь делает крутые виражи, не зависимо от того, сколько у меня денег.
Модно не модно, живу как мне нравиться.
( Удаленный комментарий )
drunky_rabbit2006-07-20 12:51:00 (ссылка)
ооо
ну если бегбедера, то и славненько что не уговорила мужа мне в роддом купить))))
сидела бы там и денег жалела)))
( Удаленный комментарий )
drunky_rabbit2006-07-20 13:01:00 (ссылка)
я кстати зачитывалась, лежа на жесткой койке, достоевским и гоголями всякими)))
( Удаленный комментарий )
manyam2006-07-20 13:46:00 (ссылка)
Уйду образовываться. Хотя нет, хули. Не пойду. Буду русскую классику читать - кроме меня и тебя ее все равно не читает. Откройте себе Крестовского!
( Удаленный комментарий )
manyam2006-07-20 23:31:00 (ссылка)
меня перечитывание этой книги месяц назад повергло в глубокое уныние. Мандельштамы ее обижали, блядь. Мах, ну ее в жопу, не читай. Есть поэты, есть их жены, а есть еще и любовницы пятой воды на киселе. Про Лермонтова ей надо было писать, это точно.
( Удаленный комментарий )
tarakanita2006-07-20 13:59:00 (ссылка)
+1
Мужская аватара Роппски. Адназначна!
Бегбедер по крайней мере писатель какой-никакой...
Но торчки все.
( Удаленный комментарий )
annevermind2006-07-20 12:29:00 (ссылка)
+1.
Добавлю еще, что знаю пару девочек, которые ведут т.н. здоровый образ жизни, выкидывая 200 баксов в месяц за спортклуб и сидя при этом на макаронах и капусте.
lesy_live2006-07-20 12:31:00 (ссылка)
Именно эти строки на меня произвели наибольшее впечатление из книги, хотя наверно все таки больше описание потрясающих животов и накаченных прессов парой строк выше (ну у кого что болит, как говорится).
Так вот: очень много зависит от круга общения. Все что вы написали мной лично встречается только в интренете на профилирующих форумах и блогах типа этого.
В реальной жизни мои знакомые даже не стремятся в подобные рамки, хотя и входят в данную материальную группу, от этого они не являются в чем то ущербными или ограниченными. И как то повелось, что те для кого все эти модные условности важны отходят в круге моего общения на дальний план из серии "созваниваемся один раз в год"
я к тому, что не все так глобально ужасно:)
chip_dail2006-07-20 12:36:00 (ссылка)
Да, Духлесс - эта именно та книга, по которой надо строить свои представления об окружающем мире... Мама родная. Люди деньги зарабатывают, пречем люди довольно бездарные в том, что не касается собственно зарабатывания денег. Срубили бабла с Робски, все, надоело читать про красивую жизнь, теперь срубим бабла с критики красивой жизни. Что Вы как маленькая, честное слово? Ну вы еще шоу Малахова посмотрите, Наталью Правдину почитайте, или наоборот к метро сходите - там дедушки стоят с плакатами "Дерьмократы, верните Сталина".
Как сказал один кролик другому кролику: кажется, нас тут просто разводят.
pepel2006-07-20 12:37:00 (ссылка)
Круг замкнулся. Колумнисты пишут книги о людях, строящих стиль жизни по журналам, читатели составляют впечатление об огромном срезе общества, прочтя книги колумнистов.
chip_dail2006-07-20 12:53:00 (ссылка)
Спасибо. Хоть кто-то разумную вещь сказал.
А то это похоже на обсуждение: 2Мне соседка на лавочке сказала, что олигархи все жиды и бандиты. Вот я и думаю: как страшно жить"! И все кинулись кричать: нет, они не бандиты, и не евреи, а источник информации всех устраивает.
marishkin662006-07-20 12:39:00 (ссылка)
думаю, что ваше описание нельзя отнести всецело к "классу", а только лишь к определенным личностям. вы говорите, что "все негры любят рэп, а все фини тупые" это не так =)
fozzzy2006-07-20 12:46:00 (ссылка)
обощение не работает.
но, если вам просто так интересна жизнь тусовщиков то да, они стараются поднабраться здоровья, едят кальций и пьют кефир, чтобы в выходные двое суток без остановок ебашить наркотики в клубах и на раздичных тусовок, но это по моего как раз таки предельно ясная психология.
при чем здесь те, кто ходит и не ходит в солярий, носит и не носит прокладки-ежедневки и ходит на фитнесс?
leona_doma2006-07-20 12:50:00 (ссылка)
думаю, это все-таки не средний класс, а повыше...
т.к. люди, зарабатывающие 1500-3500/мес., ползарплаты отдают на кредиты (машина, жилье), а остальное уходит на жизнь, а не на кокаин с героином
да и времени на клубы у среднего класса особо нету :)
но общая тенденция - болтовня о ЗОЖ в сочетании с модными вредными привычками и откровенным саморазрушением - подмечена верно
prostopishu2006-07-20 12:52:00 (ссылка)
я одной знакомой заядлой курильщице предложила употреблять витамин С побольше (с этим у курильщиков особые проблемы). дополнительно. но потом пришли к выводу, что как-то нелогично с одной стороны гробиться, а с другой- витамины попивать.
alemar2006-07-20 13:00:00 (ссылка)
так и думала, что кто-нибудь это скажет:)
за всех не отвечу, но лично я не завидую.
вот честно - мне интереснее работать в окружной газете и писать о реальных проблемах реальных людей, чем писать всякую лабуду в гламурном глянце.
хотя могла бы, и получала бы за это те самые 1500 и выше.
у меня вообще невысокие потребности, поэтому больше 500 мне просто не надо.
redlis2006-07-20 12:55:00 (ссылка)
Откуда выводы? *удивленно*
Нууу, я, по вашему определению, как раз и есть тот самый средний представитель среднего класса. Анашу не курила, табак тоже, пиво пью умеренно (пару-тройку раз в неделю). В зал хожу заниматься, да.
А уж о нормальности абортов... Никогда не слышала среди нормальных девушек мнения, что аборт - это "в порядке вещей".
alemar2006-07-20 13:02:00 (ссылка)
Re: Откуда выводы? *удивленно*
странно... я постоянно слышу.
особенно популярна точка зрения "если не можешь нормально обеспечить ребенка - делай аборт".
при этом под "нормально" подразумевается кроватка за 500 баксов, дорогущие игрушки и т.д.
redlis2006-07-20 13:07:00 (ссылка)
Re: Откуда выводы? *удивленно*
Ну, я считаю, что ребенку в первый год жизни мало что нужно, кроме качественного мед. обслуживания (а уж на это можно поднапрячься). Мне кажется, Вы не столько о "среднем классе", сколько о навязываемых разныи гламурными журнальчиками и книжками стереотипах... Потому что никогда я цитируемого Вами не слышала. Ни от зарабатывающих 1500, ни от имеющих доход (тут уже не о заработках речь) за 10000-15000 у.е...
maugletta2006-07-20 13:35:00 (ссылка)
Re: Откуда выводы? *удивленно*
если не можешь нормально обеспечить ребенка - делай аборт".
видите ли, люди заботящиеся о здоровье заботятся и о контрацепции в том числе.
milas2006-07-20 13:05:00 (ссылка)
Расскажите, а как ношение лифчика и бритье пелотки относится к здоровому образу жизни?
В моей среде (доходы, правда, и ниже и сильно выше) - ежели человек ориентирован на здоровый образ жизни, то он практически не пьет (разве что дорогой алкоголь для вкуса к специально приготовленной еде и не до опьянения), не курит (не пробовал или бросил), траву или что-нить аналогичное употреблял для получения ИСС в начале "духовного пути" (сейчас обходится медитациями, трансами, ОС-ами), посещает хороших врачей по рекомендации вне зависимости, где они принимают (в дорогой клинике или вообще дома), спортом занимаются именно в качестве физкультуры - т.е. нацелен на поддержку общего тонуса организма больше, чем на внешние эффекты...
а все остальное скорее у тех, кто печется не о здоровом образе жизни, а об эффектной внешности или внешних эффектах в жизни
т.е. тем же спортом занимаются в основном для того, чтобы тело красиво выглядело или для того, чтобы "не выпадать из тусовки", ну и т.п.
но это к никак к стремлению к здоровому образу жизни не отношу
alemar2006-07-20 13:10:00 (ссылка)
вот
к чему я и веду
то, что преподносится под видом ЗОЖ - на самом деле просто понты, знак принадлежности к тусовке. а настоящий ЗОЖ - это именно то, о чем вы рассказали.
хотя можно и гораздо меньшими средствами обходиться, например, в районных поликлиниках вполне себе квалифицированные врачи. там просто очереди и ноющие пенсионеры, поэтому "не комильфо".
milas2006-07-20 13:17:00 (ссылка)
Так все прекрасно об этом знают, разве нет?
Я не встречала людей, которые напиваются в говно и курят, и при этом считают, что ведут ЗОЖ. Скорее, наоборот. Они прекрасно понимают что ведут полный анти-ЗОЖ и гордятся этим.
milas2006-07-20 14:21:00 (ссылка)
Не обращайте на них внимания. Это просто разное понятие ЗОЖ. Кто-то считает свой образ жизни здоровым, если полезное в ней превышает последствия от вредного, или, по крайней, находится в равновесии. Кто-то - считает, что здоровым образ жизни может считаться только в том случае, если вредное в нее не привносится вообще либо привносится по минимуму и необходимости.
Например, я искренне не доумеваю, как может считать здоровым образ жизни в мегаполисе, даже если ты не пьешь/не куришь/и т.п.? А воздух? А вода?
Т.е. в общем-то, я вообще считаю, что реально жить по-настоящему здорОво можно только своим натуральным хозяйством и где-нибудь подальше от цивилизации.
А остальное не имеет значения.
Пока я в городе, пока я дышу выхлопными газами, пока я ем продукты в современной обработке - мой образ жизни здоровым не назовешь, хотя я не пью, не курю, правильно питаюсь, занимаюсь физкультурой и т.п. Ну, и сооветственно, особой разницы между теми, кто пьет и курит и собой - я не вижу.
miss_solaris2006-07-20 13:06:00 (ссылка)
Думаю что это описание совсем не среднего класса, а гораздо выше среднего. Образ жизни "утром к тренеру - вечером к дилеру" имеет местог быть. Но это не класс, а скорее "гламурненькая прослоечка". Достаточно денег и море времени.
nunifa2006-07-20 13:07:00 (ссылка)
Вполне понятно все написано, спасибо автору.
Не понятно, что за манера целяться к словам, когда сказать нечего по смыслу (вопрос к участницам)?
А насчет собственного мнения, ну вообщем пост констатационный, иль же вы хотели уточнить так оно или нет на самом деле, или с какого дуба так люди противоречиво живут?
Что наркотеки, что занятия спортом (сюда же клубы, кино, интернет и т.д.)- это такие массовые вещи, а человек животное стадное, отсендова сий исход.
Когда есть бабло и когда нет, у людей не так уж и много способов себя поразвлечь-позабавить.
Те, кто не тусует, или регулярно ударяется в путешествия, или же строят дачу.
Ну может за окраинами Москвы и СПб все не так мэйнстримово, но тоже не особо орригинально.
( Удаленный комментарий )
alemar2006-07-20 13:43:00 (ссылка)
я год назад жила на 250. нормально жила, как ни странно, нищей себя не чувствовала. единственное - не платила за квартиру, все остальное покупала себе сама.
просто у многих, имхо, завышенные потребности.
не понимаю, например, как можно потратить 100 баксов на джинсы или 500 рублей на увлажняющий крем.
rostovtseva2006-07-20 13:56:00 (ссылка)
джинсы за 100 долларов, как правило, имеют хороший крой и отличное качество ткани. другой вопрос, что в нью-йорке ту же DKNY Jeans я покупала за 60 долларов, а за 40 купила отличные джинсы, которые в Москве стоят 180.
я покупаю шампуни и бальзамы для волос, которые стоят больше 500 рублей и не считаю, что это много. потому что качественная косметика для волос достойна того, чтобы за флакон отдавать порядка 1000 рублей.
alemar2006-07-20 14:04:00 (ссылка)
не знаю
для меня это все параллельный мир какой-то
я за 100 долларов могу себя с ног до головы одеть, и буду вполне себе неплохо выглядеть.
главное, имхо - иметь хороший вкус и покупать то, что тебе идет. если этого нет, никакие крутые лейблы не помогут.
rostovtseva2006-07-20 14:07:00 (ссылка)
я тоже могу себя одеть за 100 долларов, но не в этой стране.
в россии чудовищные наценки на вещи, крой и качество ткани в который совершенно неприменимы к жизни.
а Нью-Йорк и Шанхай, к примеру, за 100 долларов дают возможность купить вещи, которые будут жить вечно и отлично смотреться все время.
за пять долларов невозможно купить хорошую обувь, ровно как и костюм за 50.
evilka2006-07-20 14:29:00 (ссылка)
>>>я год назад жила на 250. нормально жила, как ни странно, нищей себя не чувствовала. единственное
и про качественных врачей в районой пол-ке
вот это да, параллельный мир! просто другой глобус!
milas2006-07-20 14:33:00 (ссылка)
Как будто они хоть чем-то сильно отличаются от тех, кто сидит в крутых дорогих платных клиниках.
И там, и там - общая масса так себе, испытано на собственной шкуре.
milas2006-07-20 14:56:00 (ссылка)
(пожимает плечами)
опыт у всех разный
с моим богатым опытом лечения везде, где только возможно - мне попадались и так себе спецы (если не сказать больше, но тут я матом ругаться не буду) в платных клиниках, и вполне сносные
хороших попадалось - единицы
и точно также - наоборот
в общей массе, сугубо положительный опыт только от врачей, работающих во всяких полунаучных профильных заведениях
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
_sonica_2006-07-20 13:17:00 (ссылка)
ну а что тут не в порядке вещей? во времена оны, и я под веселые таблосы ела набор витаминов, не забывая о кисломолочном, фруктах, овощах и зарядке. здоровье, кстати, очень неплохим в итоге осталось, не хуже чем раньше. Хронический бронхит даже куда-то подевался, доктора не дадут соврать.
или вы считаете, что если уж вносить что-то вредное в свою жизнь, так уж и всю остальную жизнь надо переводить в режим замедленного самоубийства? тогда наверное вам кажется естественным простудившись, забираться в ледяную ванну.
alemar2006-07-20 13:39:00 (ссылка)
а зачем, зачем вредное-то в свою жизнь вносить???
то, что с вами от колес ничего не случилось, еще ни о чем не говорит.
немножко не в тему но - я курила траву раза три или четыре в жизни, и в последний раз у меня случился сердечный приступ, скорую вызывали. с тех пор зареклась.
milas2006-07-20 14:08:00 (ссылка)
Ну, вот бывает так, что полезное/приятное от вредного перекрывает его вредность. Разве это не очевидно?
alemar2006-07-20 14:10:00 (ссылка)
для меня никакое удовольствие не перекроет возможность рака или инфаркта.
milas2006-07-20 14:29:00 (ссылка)
Ну, для меня - и я об этом писала выше, нет особой разницы курит человек или дышит выхлопными газами. Потому что разница в воздействии минимальная, либо вообще никакой. А удовольствие в первом случае на порядок выше.
Опять же существует теория, что человек живущий не совсем здоровым образом жизни, но с удовлетворенностью в душе, для здоровья своего делает больше, чем тот, у кого подход к здоровью формально правильный, но есть много отказов себе и т.п.
У рака вообще психосоматических причин немало.
_sonica_2006-07-20 14:13:00 (ссылка)
много причин. в тогда для меня лично "за" было больше чем "против". и кушая каждое колесо или вдыхая дорожку, я осознавала то, что мне может стать не только очень хорошо, но и очень плохо, и принимала эти риски. потом плюсы исчерпались, минусы заострились и все закончилось потихоньку.
мало кто так, как материально благополучные наркоманчики озабочен вопросами здоровья. но я не знала ни одного, кто бы ел наркотики, компенсируя это подпиткой своей тушки, и называл бы это здоровым образом жизни.
статистика среди куривших траву, увы, не в вашу пользу. тут скорее индивидуальная непереносимость. а если у вас аллергия на персики, что, теперь все должны опасаться персиков?
alemar2006-07-21 01:41:00 (ссылка)
300, а что?
может, меня теперь надо закидать камнями? или запретить писать в ГО? или на худой конец обозвать неудачницей?
niola2006-07-21 12:08:00 (ссылка)
вы сами ответили на свой вопрос.
работайте больше и будет вам счастье
alemar2006-07-21 12:25:00 (ссылка)
в нашей стране далеко не всегда действует закономерность "больше работаешь - больше получаешь". примеров можно привести великое множество.
а если вам непонятно, что можно быть счастливой с зарплатой 300, а то и (о ужас!) 250$, то мне вас искренне жаль.
niola2006-07-21 13:07:00 (ссылка)
извините, но вы не похожи на счастливого и довольного своей жизнью человека. столько злости и глупости, только потому, что кто-то получает больше, чем вы.
alemar2006-07-21 13:30:00 (ссылка)
у меня нет зависти к тем, кто получает больше потому, что я сама могла бы с легкостью получать больше, если бы работала не в окружной газете, а, к примеру, в глянцевом журнале.
но, понимаете ли, у меня счастье зависит не от денег, как у вас, а от наличия любимой работы и любимых людей. хотя что я вам буду объяснять... вам все равно не понять.
а по поводу злости и глупости... ну что ж, каждый видит то, что хочет видеть. другие участницы почему-то увидели совсем другое.
niola2006-07-21 14:10:00 (ссылка)
откуда вы знаете как у меня?
и если вам так наплевать на деньги, то почему вы так много о них говорите, подсчитываете чужие и болезненно реагируете?
с легкостью после 250 получать 2 500 вы не сможете никогда.
деньги вообще с неба не падают. и это не зависит от техн. хар. бумаги (газета или глянец)
alemar2006-07-21 15:25:00 (ссылка)
хосспади, да где хоть я подсчитываю чужие деньги??? если и много говорю - то исключительно о том, как мне непонятна алчность и страсть к дорогим шмоткам.
ну так я и не говорю про "сразу 2500". сначала, скажем, 800, потом 1000, потом 1500 - смогла бы без проблем. знаю по рассказам подруг из глянца - это совсем не сложно.
а больше 1500 - это уже запредел какой-то, который я реально не знаю, на что тратить.
niola2006-07-21 21:16:00 (ссылка)
на что на что - на путешествия, на дом, на близких... да на ту же стиральную машинку.
это просто ваша жизнь - 250 долларов и стирка лифчика раз в неделю.
у других, возможно, иная жизнь. и это не значит, что они не знают о презервативах и принимают наркоту с утра до вечера. или что они алчные и тупые.
--
вы так это говорите - "я бы могла легко могла зарабатывать 1500 штуки.."
просто смешно, правда.
alemar2006-07-21 23:01:00 (ссылка)
Ну где, где вы увидели "раз в неделю"? Что за манера все перевирать? Было написано про два дня всего лишь. И не 250, а 300, хотя это, в сущности, неважно.
И по-моему, это вы судите о человеке по уровню доходов, а не я. Я говорила в исходном посте не конкретно о каждом человеке, а об общей тенденции. То, что среди обеспеченных людей полно бескорыстных, честных и неглупых людей, я вполне допускаю, мало того - знаю много таких людей лично. А вот в ваших словах столько презрения ко всем, кто получает 300 баксов, что аж противно.
Скажите, а учительницу, которая работает на полторы ставки, любит свое дело и получает 200$, вы еще больше будете презирать?
tvar_v_kruge2006-07-20 19:35:00 (ссылка)
А я тоже аффтара поддерживаю. Похоже оппонентов задели слова "средний класс" в пересчете на зарплату. И все стали доказывать, что уж они-то - не такие! :)
А на самом деле первая часть - якобы здоровый образ жизни - это дань моде и понтам, ибо это гламурно (да, и полезно, но об этом стадо особо не задумывается, внешняя сторона интересует больше), а вторая... тоже гламурно. Логического противоречия нет, потому что леммиги - они и есть леммниги, всей стаей группово самоубиваются, по пути поупражнявшись в беге.
indica2006-07-20 19:47:00 (ссылка)
А я не думаю, я просто делаю. Занимаюсь спортом, не пью газировок и совсем мало пью алкоголя, почти не ем мяса и в целом за собой слежу - не потому что Это Правильно, а потому что так лично мне живется приятнее.
Но при этом травлюсь никотином и анашой, мало сплю и все такое.
(Заметим, что дыхалка у меня при этом сильно выносливее, чем у средней-по-палате барышни, которая не курит, но и не бегает.)
Но убей, не виду противоречия. Я же не лезу с флагом на баррикады, что вот мол я такая здоровая, потому что у меня подмышки бритые, извините.
indica2006-07-20 19:57:00 (ссылка)
То есть, понимаете, с главной мыслью поста я согласна.
Просто не все так демонстративно, как вы пишете.
Зеленый чай и спорт и не есть шит-фуд - это то, что мы делаем хорошее; курение и прочее - это то, что мы делаем плохого.
Вот если вы маме помогли ремонт делать, а потом на тетку в метро наорали - это же не значит, что вы лицемер и ханжа?
alemar2006-07-21 01:43:00 (ссылка)
да ничего не стоит
но каждый день-то зачем?
с трусами-носками понятно, но лифчик...там что, вши заводятся от двух-трехдневной носки?
padlochka2006-07-21 09:14:00 (ссылка)
вши, может, и не заведутся
но он же грязный
как и блузка или свитер, которые вы на него надевали
неужели вам приятно надевать грязные вещи?
когда это так просто - снять с себя одежду и бросить в стиральную машинку...
alemar2006-07-21 10:59:00 (ссылка)
во-первых, стиральной машинки у нас временно нет.
а даже если бы и была - лифчики в ней стирать нельзя, т.к. из них могут вылезти косточки и испортить машинку.
во-вторых, никакой грязи и никакого непрятного запаха после одного дня носки дня там нет, во всяком случае у меня.
horsey2006-07-21 01:24:00 (ссылка)
cегодня днем виденная картинка:
за соседнем столом в дорогом ресторане сидят две мамы около 30, две бабушки, четверо детей - очевидно,ю справляется детский день рождения.
Мы с семейством подошли, когда уже принесли торт и и распаковывали подарки. Что они ели до той минуты - не знаю. Но явно, что всего было много, судя по количеству затоптанной под столом рукколы и кусочков рыбы на диванах.
Дети все одеты исключительно в Берберри и Пинко Паллино, мамаша именницы вся в золоте, - кажется в Бушероне, ну и тд.
Наевшись тортов, мороженного, прочих изысков, просят счет. Дети галдят, мамаша тихо переругивается с бабкой. В итоге, бабка побеждает, из папочки со счетом вынимаются 500 рублей чаевых и кладется 100. При том, что счет был явно тысяс на 7-9.
Далее происходит диалог: ну что, девочки, пойдем в Елки-палки чебуреков пожрем? Там и буфет есть,оливье, баклажанчики жареные, а то этой овощной фигней не наешься.
Они - это кто?? Как таких классифицировать?
(к слову, девочка попросила мамашу помочь ей одеть попонку на игрушечную пони. Мамаша 15 (!) минут вертела ее, высуня язык и сморщив лобик, но так и не смогла)