![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
По разным причинам не могу спросить совета у близких, поэтому хотелось бы рассмотреть ситуацию теоретически, без подробностей. И принять уже какое-нибудь решение.
Мужу нужны деньги на бизнес, он просит их у меня.
Мои сумбурные мысли:
- лишних/свободных денег нет, их нужно вытягивать из моего бизнеса, и это может оказаться катастрофическим
- по большому счету, кроме как у меня, денег ему взять негде
- совершенно нет уверенности, что мужнино дело пойдет, ничего в его затее не понимаю, но если не дать шанс, то не пойдет - точно
- безотносительно того, что я думаю о деле, встает вопрос о доверии, нет, о вере друг в друга, типа «ты что, в меня не веришь???»
- если бы муж отказал мне в такой же просьбе, я бы обиделась смертельно
- в будущем хотелось бы перестать работать как вол, и чтобы он содержал семью
- страшно, вдруг мы разойдемся, а я всем пожертвовала и осталась ни с чем (предпосылок никаких, но ведь всякое бывает)
- и еще, есть у меня такое ощущение, что это – важный момент, как будто судьба сейчас решает неудачник он или победитель.
Короче мыслей и тревог полно, решения нет, а время на исходе. Чего делать, то, девочки?
UPD
Спасибо за действительно ценные советы, действовать буду так:
1. попробую помочь в получении кредита, правда, пока что не знаю, как к этому подступиться.
2. не получится с банками - изучу бизнес-план, если перспективный - дам часть суммы, от которой мой бизнес не загнется. если не понравится, буду отговаривать от затеи.
109 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
galkao2006-07-19 17:02:00 (ссылка)
Значит, его бизнес-план (а он вообще есть у него?) не внушает доверия кредиторам. В этом случае и вы СИЛЬНО рискуете, в банках не дураки сидят, под _перспективный_ бизнес кредит обычно дают...
В свое время я просила небольшое количество денег (из семейного бюджета) на бизнес. Муж потребовал бизнес-план:-) В нормальном виде план я не составляла, но круг и порядок расходов и ожидаемых доходов (поначалу - очень небольших, почти в убыток в первый год, я это планировала). Но у меня уже была предпосылка для этого бизнеса (не с нуля, просто для увеличения доходов надо было вложиться - чем больше вложишься, тем больше получишь).
Так вот, хоть и не был подобный бизнес сомнительным, но ИЗЫМАТЬ для него деньги из другого бизнеса или даже просто продавать акции муж бы не стал однозначно, и я бы на него не обиделась.
Вот была у нас такая сумму в семейном бюджете (просто накопления) - в пределах нее он разрешил вкладываться. Думаю, вам с мужем тоже надо поговорить на эту тему. Что вы можете ему выделить только _свободные_ деньги, и только при условии того, что он продумал весь свой бизнес до малейшего "винтика" - расходы, ожидаемые доходы, поставщиков/покупателей с их ценами, зарплату работникам и т.п.
А ломать уже работающее ради непонятной перспективы я бы не стала. Если у меня сейчас изъять определенную сумму из затрат на бизнес - сам бизнес вернется к варианту "первого года" - когда дохода не будет. Я должна обязательно вкладывать деньги (теперь уже свои) в свой бизнес, чтобы он продолжал существовать и развиваться.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
seconda_prova2006-07-19 14:17:00 (ссылка)
российские банки почти не кредитуют венчурный бизнес;
"под поручительство" можно взять только потребительский кредит, но если нужен стартовый капитал - то это мертвому припарка.
( Удаленный комментарий )
satis_fiction2006-07-19 13:56:00 (ссылка)
я бы дала шанс (денег) мужу.
не дадите - наверняка потеряете. и он будет не так уж неправ.
greatdog2006-07-19 14:29:00 (ссылка)
хорошая фраза
тогда вопрос: а проверял ли муж в самом деле? или сразу решил пойти по пути наименьшего сопротивления?
чем идти искать варианты, всегда проще сразу к жене обратиться
тем более, что жена доверяет и наверняка не будет перепроверять хотя бы из-за отсутствия времени
udarenie2006-07-19 14:41:00 (ссылка)
не знаю...
зерно сомнения посеяно
буду сегодня пытать с пристрастием)
seconda_prova2006-07-19 14:51:00 (ссылка)
блин... зачем пытать?
вы поставьте себя на его место, вы же с ним не первый год живете - если он не врун и действительно все узнавал, а вы ему скажете "я не верю тебе", вы бы как реагировали?
позвоните сами в 3-4 крупных банка в вашем регионе, поговорите - у вас времени уйдет тот же час, что на чтение комментариев, а толку на порядок больше.
кстати, в банках скорее всего то же самое, что и ваш муж скажут.
ex_bunnykill6382006-07-19 13:59:00 (ссылка)
если Ваш бизнес и, как я поняла, единственный стабильный на этот момент источник дохода для всей семьи зависит от этой суммы, то я бы постаралась найти возможность взять деньги в банке, но не ставить под угрозу доход.
a_ga_ta2006-07-19 14:00:00 (ссылка)
я бы вместе с мужем села о обсудила, сколько реально взять из моего дела, а сколько придется искать где-то еще (банк или другие кредитные возможности). Ломать то, за счет чего вы живете - смысла нет (поэтому объясните, почему можно взять у вас именно столько). Не давать мужу шанса тоже неправильно. Посему компромисс - лучший выход.
helgaolga2006-07-19 14:01:00 (ссылка)
- лишних/свободных денег нет, их нужно вытягивать из моего бизнеса, и это может оказаться катастрофическим
- страшно, вдруг мы разойдемся, а я всем пожертвовала и осталась ни с чем (предпосылок никаких, но ведь всякое бывает)
Вот это два настоящих аргумента :)
Ну и чей бизнес в случае успеха принесет больше денег в перспективе?
Хотя... я бы написала на бумаге по два исхода (+ и -) при том и другом решении, в цифрах относительно времени и выбрала то, где я гарантированно в выигрыше.
К тому же победитель всегда найдет выход.
happy_romaschka2006-07-19 14:08:00 (ссылка)
а почему вы должны жертвовать совим бизнесом ради его идеи?
marishkin662006-07-19 14:08:00 (ссылка)
не дала бы денег, либо дала только часть. очень ценю независимость и нажитое личными усилиями. да я эгоистка, бейте ногами.
seconda_prova2006-07-19 14:13:00 (ссылка)
если у муже нет опыта + для вашего бизнеса это катастрофа - я бы не дала.
на вопрос "ты что, в меня не веришь?" встает встречный: "а ты что, выстроенное мной - совсем не ценишь?!"
zvizda2006-07-19 14:16:00 (ссылка)
+1
либо, ну, как выше пишу, дать столько, чтобы не катастрофично было для собственного бизнеса.
seconda_prova2006-07-19 14:19:00 (ссылка)
выше пишут, что такая сумма погоды не сделает.
---
автору: если вы в принципе верите в способности мужа - а под свой бизнес вы нецелевой кредит взять не сможете?
udarenie2006-07-19 14:51:00 (ссылка)
в моем бузинесе есть партнеры и их, уж точно,
проблемы моего семейства не волнуют
к сожалению
seconda_prova2006-07-19 14:53:00 (ссылка)
вот блин.
---
оборудование обязательно покупать?
может, можно для начала взять в аренду, а на это у вас свободных денег хватит?
seconda_prova2006-07-19 14:29:00 (ссылка)
хочу сказать - я бы в данной ситуации все-таки разобралась в схеме, которую муж предлагает, оценила сама риски и финансовые потоки и уже тогда бы решала.
а тут, я смотрю, вам не помогут.
odalizka2006-07-19 14:32:00 (ссылка)
да чем угодно
ниибет
есть суд, есть приставы.
либо не давать. Я благодарю Бога, что не дала денег бывшему мужу под его начинающийся бизнес, потому что на момент нашего развода бизнесу было уже лет пять, и приносил он дай Бог если 500 долларов в месяц - ему, одному из совладельцев. А тоже был соблазн довериться и помочь - как же-с, муж все-таки, не чужой...
pravaya_cheshka2006-07-19 15:01:00 (ссылка)
А вот моя мама дала. Вы знаете сколько тянутся суды по таким делам и как у нас приставы работают? А жить надо.
Опять же откуда он возьмёт денег вернуть долг родной жене даже если ему суды и приставы прикажут? Разве что имущество опишут, причем совместно нажитое. В общем вариант тот ещё, уж извините.
seconda_prova2006-07-19 14:26:00 (ссылка)
это, может быть, поможет в случае маловероятного развода,
зато ухудшит отношения в семье, а главное - никак не застрахует от дефолта.
odalizka2006-07-19 14:33:00 (ссылка)
любые финансовые займы между супругами ухудшают отношения в семье. Хочешь потерять друга - дай ему взаймы. Речь же не о тыще долларов идет, как мы понимаем.
odalizka2006-07-19 14:38:00 (ссылка)
какой?
под раскрутку нового бизнеса можно дать только свободные деньги. Которые жалко, но не фатально будет потерять. В данном случае это не так - свободных денег нет. Поэтому - либо действительно давать под расписку (и полагаться в дальнейшем на нашу судебную систему, что тоже... сами понимаете), либо не давать вообще. Первый путь связан с риском не получить потом своих денег обратно и рассориться с мужем; второй - с потерей доверия в семье. Я не знаю, что для автора страшнее, особенно учитывая то, что они с мужем не только за себя отвечают, но и за детей.
seconda_prova2006-07-19 14:47:00 (ссылка)
а причем тут судебная система?
если мужик раскрутится и они будут жить долго и счастливо - суд ни при чем; если раскрутится и разведется - из него через суд фиг выцарапаешь эти деньги.
если разорится - тем более; вы же эту расписку как вексель использовать не будете.
я не говорю, что стоит вообще давать (я про абстрактный... внутрисемейный займ), на самом деле - без анализа бизнес-плана разговор вообще бессмысленный идет, но в любом случае эта нотариально заверенная бумажка - как катализатор.
---
это не в коем случае не наезд, но я прочитала ваш коммент выше и вообще помню ваши посты - по-моему, вы свой личный опыт просто проецируете на ситуцию, не выясняя подробностей.
odalizka2006-07-19 14:54:00 (ссылка)
я просто не вступаю с друзьями и мужьями в финансовые взаимоотношения - себе дороже :))
мы все здесь жизненный опыт проецируем в каком-то смысле :)
seconda_prova2006-07-19 14:56:00 (ссылка)
с последним я согласна.
(даже не скажешь, хорошо это или плохо).
odalizka2006-07-19 14:58:00 (ссылка)
в идеале - хорошо
помогает сформулировавшему проблему человеку взглянуть на нее с разных точек зрения и выработать свое решение.
но это - при соблюдении множества условий, первое из которых - собственная способность анализировать. В данном случае все в порядке, по-моему :)
radulova2006-07-19 14:20:00 (ссылка)
Никто кроме вас решить это не может, увы. Попробуйте с распиской. И еще.
"- в будущем хотелось бы перестать работать как вол, и чтобы он содержал семью
- страшно, вдруг мы разойдемся, а я всем пожертвовала и осталась ни с чем"
Не отказывайтесь от работы никогда. Мало ли.
lavinya2006-07-19 14:24:00 (ссылка)
Я в таком случае всегда про детей думаю, а для них, по-моему, лучше не пускать все сбережения на авантюру.
Короче, я бы не стала, как разведенная женщина с ребенком Вам говорю.
Кстати сказать, если я правильно понимаю, если банк не дает кредит под его идею, значит, проект достаточно рисковый. Так почему он ожидает, что Вы возьмете риск на себя, если даже банк не согласен?
nota_fe2006-07-19 14:30:00 (ссылка)
если кредит невозможен - я бы дала. иначе отношения с мужем будут испорчены.
agatangel2006-07-19 14:44:00 (ссылка)
Все советы которые вам дадут, всё равно останутся советами посторонних людей.
По человечски, по божески- нужно дать денег.
Отбрасывая все опасения и страхи остаться ни с чем и опасения разводов.
Вообще всегда хорошо и верно поступать по человечески, удивительно, но даже если дело прогорит, всё равно хороший поступок не останется не вознаграждённым.
helgaolga2006-07-19 15:09:00 (ссылка)
То есть сильно рисковать единтвенным доходом семьи, в которой есть дети это по-божески? Ну-ну.
agatangel2006-07-19 15:35:00 (ссылка)
Есть муж, по умолчанию самый близкий друг и любимый человек и конечно есть дети, его дети. Он понимает чем рискует, но он мужчина и если всё взвесил, значит принял решение. Не поддержать его в таком важном мероприятии это серьёзно подорвать отношения.
Если они есть, эти отношения, если их уже почти не осталось или страх потерять доход, перевешивает страх потерять этого человека, значит естественно, денег можно и не давать.
На пути семьи , жизнь постоянно выстраивает такие препятствия. Выживает семья только когда препятствия преодолевает.
У меня так однозначно вопрос вложения денег в дело никогда не стоял, хотя квартиру мы закладывали за кредит. Но я привыкла доверять своему мужу, он человек с головой.
helgaolga2006-07-19 15:44:00 (ссылка)
Я не понимаю, почему мужчина (по умолчанию человек не глупый и ответственный), должен сразу убегать от жены, если она ему своих денег не даст. В этой паре девушка явно более опытна в ведении своего дела, так что ее мнение должно быть решающим, по идее.
Если мужик уперся как баран и хочет в бизнесмена поиграть во что бы то ни стало, то это не говорит о нем ничего хорошего.
Но да, я считаю, что семья это равноправный союз и каждый делает то, что у него лучше получается, для общего блага. Ну и благополучие детей важнее прибабахов и желания поиграть в крутого мужика.
agatangel2006-07-19 15:56:00 (ссылка)
Ну вот если дело обстоит именно так и парень хочет поиграть или занимается самодурством. тогда это совершенно другое дело. Мне просто такой расклад изначально далёк. Сужу то я со своей колокольни и своих отношений с мужем.
helgaolga2006-07-19 16:01:00 (ссылка)
Я тоже не знаю :) Но вполне могу себе представить и такое. С моей незамужней колокольни кажется весьма странным подвергать опасности собственный доход ради чужого проекта, в котором я ничего не понимаю :)
agatangel2006-07-19 16:12:00 (ссылка)
Так этож не чужой проэкт!:) Муж он же родной человек. Я вот думаю, что ещё не раскрыта тема грандов всяких там фондов помощи малому бизнесу... У меня друзья, супружеская пара, на гранде открыли своё издательство.
И теряли перед этим многое. Одно время муж был третьим в стране человеком по капиталам, но всё пришлось отдать власти и ещё они до сих пор рады что живы остались, потому что вокруг всех друзей поубивали.
radulova2006-07-19 14:47:00 (ссылка)
А вообще, если он не думает о вашем бизнесе, то почему вы должны думать о его бизнесе? Пусть подождет еще полгодика, пока вы найдете "лишние деньги". Ставить на карту свой бизнес ради рисковой идеи я бы не стала. Эмоций тут надо поменьше, а здравого расчета побольше. В конце концов, он же тоже кормится с вашего бизнеса.
maugletta2006-07-19 14:58:00 (ссылка)
А если вот так и сказать:"Милдруг! ты просишь сумму критичную для того бизнеса, который нас кормит. Твой бизнес- пока окрепнет- пройдет время. И что мы станем кушать?"
И посмотрите на его реакцию.
Мы просто начинали новое дело примерно в таких же условиях... Правда идея была общая... И чуть было не... того-с...Было ОЧЕНЬ трудно.
honeychka2006-07-19 14:59:00 (ссылка)
я против
нельзя у своих ни просить, ни брать
и вы к себе примеряете: "я б обиделась"...
искать варианты кредита или частного кредитора, выступать поручителем, собирать с ниру по нитке - вот такими способами помогать и поддерживать
udarenie2006-07-19 15:54:00 (ссылка)
нет.
идея очень далека от того, чем я занимаюсь,
более того, связана с производством, чего я всегда боялась
http://udarenie.livejournal.com/7817.ht
кроме того, продукт аналогов не имеет
соответственно без больших исследований
спрос на него оценить сложно,
а на это точно денег нет
kabluchok2006-07-19 16:09:00 (ссылка)
Не в качестве совета, а в качестве примера
В своё время муж попросил у меня в долг под "вопрос жизни и смерти". Давать было стрёмно. Не давать - поставить под угрозу семейные отношения. Я выбрала отношения и сумму одолжила, получив взамен клятвенные обещания типа "раскручусь - отдам!"
Прошло семь лет. Из них шесть мы в разводе. Естественно, ни копейки мне не вернули. Из него проблемно даже законные алименты на ребёнка вытрясти, притом что деньги есть, и немаленькие.
Теперь я думаю - лучше бы я между голосом совести и голосом разума выбрала разум, а не совесть.
ann_ushka2006-07-19 16:18:00 (ссылка)
представьте - к вам пришел не муж, но партнер
изучите его бизнес-план.
оцените (хотя бы примерно) спрос и финансовые потоки.
если что-то вас смутит - смело откажите (не хотите сами портить отношения, сошлитесь на своих партнеров, которые против, переведите стрелки)
если решите рискнуть - войдите в долю. оформите оборудование это на себя. надеюсь оно ликвидное?? в крайнем случае - продадите и вернете хотя бы часть денег.
evighet2006-07-19 16:58:00 (ссылка)
по поводу спроса
http://community.livejournal.com/girls_
pupkina2006-07-20 04:00:00 (ссылка)
а муж вообще как к деньгам относится? Серьезно (как Вы) или немного безалаберно? Если он серьезно относится к деньгам и его затея хоть и не 100%, но вполне "тянет", то деньги я бы дала. Если лично я бы на его "авантюру" не пошла сама, то денег бы не давала.
Вообще, конечно, очень серьезный вопрос (*пошла думать о своей семье). Удачи !
grachevamari2006-07-20 09:49:00 (ссылка)
говорю, как женщина, которая только несколько месяцев назад выплатила все долги по "бизнесу" бывшего уже мужа.
ситуация была ровно та - у меня бизнес свой, небольшой, всю сумму дать не могла, кроме меня дать было некому.
в итоге часть дала я, часть - мой деловой партнер.
бизнес был НАСТОЛЬКО не мой по отрасли, что вмешиваться я не могла.
был завален.
с мужем развелись.
моему деловому партнеру деньги выплачивала я, о возврате мне хотя бы моих денег с бывшим мужем говорить бесполезно - он после провала в печали и безденежьи.
вывод.
не смешивайте бизнес и отношения.
близкому человеку можно дать unlimited free линию советов, моральной поддержки, физической помощи. но не денег и не поручительств.
особенно - если у него нет собственных подтверждений тому, что он не неудачник.
grachevamari2006-07-20 13:40:00 (ссылка)
и если ваш основной бизнес может обслуживать его будущее производство без прибыли - можете и это ему предложить. но не бессрочно. не как элемент основы бизнес-модели, а как помощь на начальном этапе.