![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
сударыни.
среди вас есть те, кто страдает варикозным расширением вен, в той его стадии,
когда флебосклерозирование уже малоэффективно?
вы когда-нибудь думали об операции? какие аргументы "за" и "против" вы могли бы привести?
Может, есть среди вас такие, кто уже ришился и сделал это?
порекомендуйте, пожалуйста, хорошего специалиста, способного оценить грамотно ситуацию,
не руководствуясь исключительно соображениями заработка.
И еще другая сторона - психологическая. Меня ситуация угнетает просто дико... сейчас 28, с ужасом думаю, что будет к 40-ка.... Как вы живете с этим? как справиляетесь с комплексом? позволяете ли себе носить юбки?
среди вас есть те, кто страдает варикозным расширением вен, в той его стадии,
когда флебосклерозирование уже малоэффективно?
вы когда-нибудь думали об операции? какие аргументы "за" и "против" вы могли бы привести?
Может, есть среди вас такие, кто уже ришился и сделал это?
порекомендуйте, пожалуйста, хорошего специалиста, способного оценить грамотно ситуацию,
не руководствуясь исключительно соображениями заработка.
И еще другая сторона - психологическая. Меня ситуация угнетает просто дико... сейчас 28, с ужасом думаю, что будет к 40-ка.... Как вы живете с этим? как справиляетесь с комплексом? позволяете ли себе носить юбки?
51 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vappu2006-07-13 15:02:00 (ссылка)
КузИна делала операцию. Послеоперационный период такой, что я теперь - все что угодно, чтобы только избежать хирургии. Хотя у нее следов на ногах не осталось и проблема не возобновляется.
shapito2006-07-13 15:05:00 (ссылка)
1. пожалуйста, поподробнее про послеоперационный период! да и про операцию, если можно. где делали?и главное КАК сделали? плохое самочувствие связано с тем, что плохо сделали? Как давно делали? Насколько улучшился внешний вид по сравнению с тем, что было?
2. "я теперь - все что угодно, чтобы только избежать хирургии" - а что?
vappu2006-07-13 15:13:00 (ссылка)
Это, возможно, уже неактуально - потому что делала она много лет назад, в Питере, клинику и не помню уже. Не знаю, какие сейчас технологии (и очень хочу не узнать), но она должна была лежать очень много дней (то есть не вставать совсем, даже в туалет), причем уже после выписки из больницы (то есть муж подносит утку и обеспечивает весь быт). Помнится, она чуть с ума не сошла именно от обязательной почти полной неподвижности. Плюс долго специальные колготки - то есть операцию надо делать не позднее января, чтобы потом все лето не гробится в (условно) шерстяных штанах.
На второй вопрос ответить не могу, потому что у меня пока все в достаточно легкой форме и я еще только собираюсь обратиться к врачу первый раз по этому поводу.
shapito2006-07-13 15:18:00 (ссылка)
не, наверное неактуально...
мне врачи говорили, что можно в любое время делать, и лежать всего один день.
их даже не смутило то, что на момент моего решительного желания у меня был совсем еще мелкий, но уже довольно тяжелый ребенок, которого предстояло таскать на руках. они говорили, это пофигу, мол....
не затягивайте с этим. потом может быть очень грустно :(
muise2006-07-13 15:15:00 (ссылка)
Т.е склерозирование всей вены полностью, с ее перевязкой и отсечением от остального кровотока - уже поздно?
Или под склерозированием имелось в виду местное введение склеювающего вещества?
shapito2006-07-13 15:22:00 (ссылка)
да, я имела в виду именно местные уколы.
про склерозирование всей вены впервые слышу.мне врач сказал так - склерозирование для некоторых вен - поздно.
только удалять. вытягивать вену через надрез, как я поняла.
описанный Вами метод видится мне более симпатичным. или я чего-то не понимаю?
в каких случаях он непременим?
muise2006-07-13 15:24:00 (ссылка)
Я делала такую операцию 9 лет назад. ТОгда это было некое новшенство, сейчас , насколько я знаю, ее уже делают во многих центрах. Скажем так, у меня была начальная стадия, но я видела дам с действительно серьезными проблемами, которые шлина такую же операцию. Я могу посмотреть дома и в понедельник Вам в этом посте отписать координаты клиники, где я наблюдаюсь.
shapito2006-07-13 15:28:00 (ссылка)
скажите, а "начальная стадия" - это что? били ли торчащие вены? синяя сетка?
Они ушли после операции? какова устойчивость результата за 9 лет?
может, Вы название центра скажете, а я погуглю пока? :))
и еще, конечно, интересуют имена. Если можете порекомендовать конкретного хирурга....
muise2006-07-13 16:08:00 (ссылка)
Это вылезший над коленом узел. Потом стала отчетливо видна и вся вена на внут. стороне ноги Начальная стадия - это со слов врачей, т.е. для меня то это было более чемнеприятно. Но оно не болело.С тех пор как эту вену " заклеили", один раз спустя лет 7, мне сделали пару уколов на той же ноге, но, честно говоря, можно , на мой взгляд, было и без них. Чего-то страшного нового с тех пор не вылезло. Доходит до смешного- похоже, есть проблемы в другой ноге, сейчас жарко, нога побаливает. А оперированная - хоть бы что.
Центр эндохирургии и литотрипсии (кажется не ошибаюсь). Он на юге Москвы. Чем они мне лично нравятся- там работала ( по крайней мере, 2 года назад) дама - пионер этого метода у нас.
miss_solaris2006-07-13 15:31:00 (ссылка)
У меня варикоз с 12 лет. Сейчас мне 27. Не оперировалась и не планирую.
Аргументы "против" такие:
варикоз у меня наследственный, от обоих родителей. Отец сделал операцию в молодости. На эстетику это особо не повлияло, а со временем вышли оставшиеся вены и появились боли в ногах.
Мама от операции отказалась. Дискомфорта кроме косметического нет.
У меня тоже проблемы скорее косметического характера - прихолится постоянно ходить в брюках.
shapito2006-07-13 15:39:00 (ссылка)
есть мнение, что операция может дать далеко идущие негативные последствия?
интересно, почему в случае с Вашим отцом, это не повлияло на внешний вид. ведь говорят именно о том, что вены убираются... и вобще-то это логично: если ее вырезали, значит и торчать там нечему.
а каую профилактику лично вы проводите? Носите вириги в виде плотных колготок?
miss_solaris2006-07-13 15:46:00 (ссылка)
Дело в том, что когда Вы удаляете вену, то идет перераспределение кровотока. И если есть предрасположенность, то наружу выйдут другие вены. В случае с отцом, ему удалили вену, которая шла по внешней стороне бедра, а через пару лет вышла вены на внутренней стороне.
Лично я не делаю вообще ничего. Состояние такое, что смысла уже особого нет. Ну просто берегу себя ;) Редко ношу каблуки, стараюсь меньше стоять больше ходить, плаваю, не поднимаю тяжести.
Колготки и все остальное перепробовала и забросила еще в школе. Пила даже какие-то таблетки на винградных косточках. Без каких-либо результатов.
Врачи сказали, что главное следить за кровью. Она не должна быть слишком густой. То есть есть лимоны, аспирин и прочее кроверазжижающее. Это просто профилактика тромбоза.
miss_solaris2006-07-13 15:50:00 (ссылка)
Мне тут подруга подсказывает, что ее отцу в армейском госпитале делали замену вены. То есть на место вытянутой поставили трубочку для сохранения кровотока. Делали 5 лет назад, вроде все хорошо, новых узлов не появилось.
catjulia2006-07-13 15:39:00 (ссылка)
+ 1 практически, только мне 33.
если нет прогрессии, то можно обходиться чулками и "внешними" процедурами.
kmaka2006-07-13 15:37:00 (ссылка)
я не планирую пока делать операцию. варикоз наследственный, усугубленный травмой ноги (3 месяца на одной ноге прыгала). уже пять лет. ношу компрессионное белье зимой, пью детралекс курсами.
от склеротерапии (когда склеивают венки) эффект в основном косметический. не эта - так другая вена вылезет.
глубже вопрос не изучала.
коротких юбок не ношу, т.к. не ношу каблуки после перелома. А длинные и брюки нормально.
shapito2006-07-13 15:43:00 (ссылка)
я от этих колготок просто на стену лезу, честно говоря, но понимаю, что если ничего не делать, то пипец не заставит себя долго ждать.он и не заставил, собственно, чего уж там. у меня от них ноги чешутся, и когда я в них
сижу, мне дико жмет с внутренней стороны колена, естесственно образующаяся складка чулка. там потом аж след красный глубокий остается. Это же тоже вредно для вен, как я понимаю...Причем, я пробовала медивен и сигварис - одна фигня. У вас такого нет?
kmaka2006-07-13 15:46:00 (ссылка)
Я ношу гольфы. Колготки просто не люблю. Если след остается - неправильно одеваете. Нужно равномернее распределять чулок по ноге.Или может размер не тот? Поговорите с консультантом, они у них в салонах вполне себе.
У меня сигварис.
Реально есть толк - если носить всю осень-зиму, в жаркое время можно ходить так и ничего.
shapito2006-07-13 15:50:00 (ссылка)
я консультировалась дважды. они разводят руками. а градации размеров у них не особо тонкие, кстати. очевидно, что я где-то в серединке своей категории и соседние размеры будут явно малы/велики.
я пробовала распределять давление таким образом, чтобы под коленом было совсем внатяг, а "лишнее" приходилось бы на щиколотку, но все равно - при сидении эта складка. Кстати, если взять обычные колготы, там ведь тоже эта складка образуется, она не может не образовываться, когда нога согнута, но здесь компрессия сильная, потому она ощутима. Это неизбежно, и я, честно, не представляю, куда она может деться....
shapito2006-07-13 15:51:00 (ссылка)
"Реально есть толк - если носить всю осень-зиму" - какой эффект Вы наблюдаете? уходят вены?
noliya2006-07-13 15:52:00 (ссылка)
насколько я знаю, раньше подобные операции не делали до первых родов, сейчас - якобы уже делают.
пару лет назад подруга приезжала из эстонии специально в питер, чтобы здесь сделать операцию порядка "вытащил вену - отрезал кусок"
встала на третий день, дискомфорта практически никакого, если не считать, что нога чуть чесалась.
но у нее была ровно одна вылезшая вена после третьих родов.
сама живу по принципу "нет человека - нет проблемы",
то есть чем меньше я об этом думаю, тем больше вероятность, что вспоминаю только тогда, когда ногу начинает сводить. что редко, но бывает
юбки ношу.
правда, у меня юбки по умолчанию длинные.
ivan_da_marya2006-07-13 16:50:00 (ссылка)
мне делали склеротерапию на всю вену. под УЗИ. то, что снаружи торчит - это ее ответвления, если внутреннюю вену убрать по всей длине - то потом уже косметика. у меня болело сильно и была видна сетка вен на голени. болеть перестало, сетка ушла, остались отдельные мелкие вены, которые я собираюсь "доделать" зимой. правда, после склеротерапии - особенно внешней - долго синяки не сходят, месяца три у меня держались.
shapito2006-07-13 17:21:00 (ссылка)
а как давно делали?
и на сколько хорош эффект?в каком состоянии были ноги до операции? Сильно выпирали вены?
не жалеете об операции?
ivan_da_marya2006-07-13 18:19:00 (ссылка)
этой весной. это не операция, а уколы. укололся - и обратно на работу.
нога была в ужасном состоянии: вся голень и над коленом - в выпирающих венах, правда без узлов. и болело. хрен с ней, с косметикой, но щас я могу километры по жаре пешком, или на каблуках весь день - а раньше не могла.
косметический эффект удовлетворительный, но я еще не закончила косметическую часть. т.е., я уже могу носить телесные колготки, а не черные, но совсем без колготок - еще нет.
shapito2006-07-13 17:22:00 (ссылка)
а склеротерапия по всей длине - это полностью убрать глубокую вену? ее вытащили через надрезы?
ivan_da_marya2006-07-13 18:15:00 (ссылка)
не, ее под узи уколами склеивали (без узи невозможно знать, куда колоть). она когда склеивается - потом рассасывается сама собой. вроде как это меньший стресс для организма, чем оперативное вмешательство.
ivan_da_marya2006-07-13 18:31:00 (ссылка)
да, забыла заметить. все это - все равно страсс. у меня после уколов во внутренние вены, когда они склеивались, координация движений сильно ухудшилась, и общая слабость была. проходит это за пару дней, но доказывает, что ничего для организма не проходит бесследно. операция наверняка еще хуже - более резкие изменения. плюс ко всему - если это наследственное, то никто не гарантирует, что не вылезет опять в другом месте, особенно при беременности. так что, если ничего не болит и вы живете в нежарком климате, то, может быть, стоит лишний раз подумать, надо ли.
ann_ushka2006-07-13 17:58:00 (ссылка)
я делала в этом январе. все отлично, уже бегаю на каблуках. наследственное, мне 29 лет.
хотите, стучитесь завтра в аську расскажу 118382789
shapito2006-07-13 22:35:00 (ссылка)
я не пользуюсь аськой. если не трудно, может письмом расскажете мне все подробности, которые посчитате возможным рассказать? меня интересует абсолютно все. состояние вен до операции, где делали, если в Москве, то сколько стоило, можете ли кого-нибудьпорекомендовать, каким методом делали (из дискусси видно, что их как минимум, два), и какое состояние теперь.... ogranka(@)mail.ru , если не трудно.
_purple_monkey_2006-07-13 20:20:00 (ссылка)
Моя мама делала несколько операций.
Я рассказала об этом соему врачу (у меня вена тоже виднеется) и он сказал, что операции по выдёргиванию и надрезу это прошлый век, и что сейчас лечат лазерами и инъекциами. Других деталей не знаю.
Про маму: видны шрами, облегчение конечно было. Но ей делали на стадиях, когда вены уже сильно болели и мешали ходить. Ей делали с полным наркозом, а она наркоз очень плохо переносит, поэтому операции эти очень не любит. А так там вены где удаляли нет, но полоски в этих местах на коже всё равно остались.
ld_rush2006-07-13 21:09:00 (ссылка)
Я - за хирургию)
И вот почему.
Делала первый раз операции по удалению вен на обеих ногах 13 лет назад. Мне было 20 лет. Варикоз - наследственный, но не удалять каким-либо методом нельзя, поскольку все это прогрессирует и переходит в еще более серьезные проблемы. ( Я не врач, и поэтому четко объяснить не смогу)
Года 3 назад, т.е. через 10 лет после операции, вены опять стали вылезать. Начала делать склеротерапию.
Основная разница для меня такая
Операцию делают под общим наркозом, потом тебя будят и заставляют ходить. Ноги туго забинтованы от щиколотки до паха. После этого месяц либо в бинтах либо в компрессионных колготках. Первые 2 недели - без спорта и поднимания тяжестей, затем 2 недели - любая аэробная нагрузка без отягощений. Через месяц - делай чего хочешь, но лучше на занятия спортом одевать бинты/компрессионные колготки еще пару месяцев. Все. Никаких проблем, болей и неудобств. Болело сильно только 1ю ночь после операции. Укололи промедол - и все.
Склеротерапия для меня оказалась ужасной. Чтобы привести обе ноги в порядок необходимо минимум 12 процедур - максимум 16. Процедура безумно болезненная и проводится раз в неделю. Все это время, т.е. 12 - 16 недель, в колготках (мать их!!!!) надо находится постоянно, даже во сне. Для сна существуют специальные чулки. Выдержала 3 процедуры и бросила.
Вывод. Операция - быстро, почти небольно и недолго мучаться с колготками.
Склеротерапия - доооооолго, очень больно и минимум 4 месяца мучений с колготками.
Для тех, кто не в курсе, что такое компрессионные колготки.
Когда я их покупала мне предложили какое-то странное приспособление для их "одевания". Мне это показалось диким и я отказалась.
На следующий день я попыталась их на себя натянуть. Заняло это 40 минут, сломала 2 ногтя и ободрала все костяшки пальцев. Натягивать их - это редкостный п...ц!!!
Потом я купила приспособление и стало полегче. Но до сих пор натыкаясь на колготки в шкафу - вздрагиваю.
Сама планирую оперироваться в этом ноябре.
Советую - Центр флебологии - http://www.varikoz.ru/centerflebolo
shapito2006-07-13 22:39:00 (ссылка)
Re: Я - за хирургию)
скажите, вы 10 лет вообще не парились в плане эстетики? все было хорошо? а к операции подошли уже с выпирающими венами или с просто синей сеткой? Каким методом делали? Делали в ЦФ?
Я там наблдаюсь, кстати, они меня к операции и призывают. но мне как-то показалось, что дороговато там у них. Да и говорят, что можно дешевле сделать где-то в других местах...
и кто Вас там оперировал?