![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Последнее время все чаще и чаще в моей жизни и жизни моих друзей происходит следующее - женщины, давно дружившие между собой расходятся из-за мужчин. И дело в банальном и, наверное, всем знакомом факте - между подругой и мужчиной, выбираем мужчину. Причем, таких условий никто не ставит - ни мужчина не требует завершить отношения с друзьями, ни подруги не желают безраздельного внимания. Вот несколько примеров:
1. Подруга выходит замуж, и пропадает с горизонта друзей, на звонки отвечает, что занята, много работы, устала, мы с мужем заняты и т.д. Затем она сама звонит друзьям и говорит - муж уехал в командировку на три дня, могу пообщаться. Друзья слегка удивлены и каждый по очереди вопрошает, а ты что теперь можешь общаться только если муж в командировке? На что получают исчерпывающий ответ - "да, когда он рядом я хочу быть только с ним, и если вас это не устраивает - ваши проблемы". Кстати, до этого у нее с ним были проблемы (он ее бросил в очень сложное время), она плакала и рыдала на плече у друзей, с которыми теперь общаться может только во время его командировок.
2. У одной девушки день рождение. На день рождение не пришли ее две близкие подруги. Одна была с женихом и он ее НЕ ПУСТИЛ. А вторая с любовником ( у него выдалась свободная от жены неделька). На вопрос - почему ты не пришла на мой ДР, поступил ответ - "знаешь дорогая, когда ты рядом с любимым человеком, хочется быть только с ним"...
3. Дружили три девушки. Дружили 25 лет. Вдруг одна из них познакомилась и влюбилась в безработного негодяя-алкаша. Две других молча созерцали - типа, нравится - согласны, хотя душа болела - понятно, что это бесперспективно и очень плохо может кончится. Чашу терпения переполнил следующий эпизод - после одной из вечеринок персонаж ушел хлопнув дверью, возле подъезда упал в кусты и блевал. Все трое потом тащили его к ней домой, но затем сказали - у тебя, родная маленький сын, и не стоит в дому держать это охолопье. Девушка заявила, между вами и ним, я выбираю - его. И не стало 25-летней дружбы.
Замечу, что все героини женщины не 20 лет, а после 30, почти у всех есть дети, кто-то был замужем и не один раз. Всем было когда-то хорошо и они были вместе, было плохо и они были рядом. При этом - никто из мужиков не ставил условия - будь со мной и мне не нравятся твои подруги. Они сделали такой выбор сами. Как будто навсегда, как будто друзья больше никогда не будут нужны, как будто ничего не было до этого дня, что стоит беречь.
Самое смешное, еще ни разу не видела мужчину, который бы таким образом отказывался от своих друзей, который бы говорил своему лучшему другу, с которым пуд соли съеден - знаешь, мне так дорога эта женщина, что хочется быть только с ней.
Почему так у нас женщин происходит? Зачем нам нужны эти предательства своих близких друзей?
2. У одной девушки день рождение. На день рождение не пришли ее две близкие подруги. Одна была с женихом и он ее НЕ ПУСТИЛ. А вторая с любовником ( у него выдалась свободная от жены неделька). На вопрос - почему ты не пришла на мой ДР, поступил ответ - "знаешь дорогая, когда ты рядом с любимым человеком, хочется быть только с ним"...
3. Дружили три девушки. Дружили 25 лет. Вдруг одна из них познакомилась и влюбилась в безработного негодяя-алкаша. Две других молча созерцали - типа, нравится - согласны, хотя душа болела - понятно, что это бесперспективно и очень плохо может кончится. Чашу терпения переполнил следующий эпизод - после одной из вечеринок персонаж ушел хлопнув дверью, возле подъезда упал в кусты и блевал. Все трое потом тащили его к ней домой, но затем сказали - у тебя, родная маленький сын, и не стоит в дому держать это охолопье. Девушка заявила, между вами и ним, я выбираю - его. И не стало 25-летней дружбы.
Замечу, что все героини женщины не 20 лет, а после 30, почти у всех есть дети, кто-то был замужем и не один раз. Всем было когда-то хорошо и они были вместе, было плохо и они были рядом. При этом - никто из мужиков не ставил условия - будь со мной и мне не нравятся твои подруги. Они сделали такой выбор сами. Как будто навсегда, как будто друзья больше никогда не будут нужны, как будто ничего не было до этого дня, что стоит беречь.
Самое смешное, еще ни разу не видела мужчину, который бы таким образом отказывался от своих друзей, который бы говорил своему лучшему другу, с которым пуд соли съеден - знаешь, мне так дорога эта женщина, что хочется быть только с ней.
Почему так у нас женщин происходит? Зачем нам нужны эти предательства своих близких друзей?
117 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
varvarapaal2006-07-10 13:59:00 (ссылка)
это нормальная ситуация, когда люди хотят быть друг с другом. но не отказываться же ради этого от Дня рожденяи лучшей подруги? и потом это желание только друг друга пройдет и восстанавливать отношения будет сложно...
вообщем смысл в чем - зачем такой перекос в отношениях?
( Удаленный комментарий )
varvarapaal2006-07-10 14:08:00 (ссылка)
хорошо, когда лучшая подруга - это муж. даже без вариантов. просто женатый любовник - не лучшая подруга, любовник-алконафт - не лучшая подруга, муж, из котрого ты сделала аборт - не лучшая подруга.
а когда дети рождаются - это всегда без вариантов-)). особенно если у подруг этих детей пока еще нет-))
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
varvarapaal2006-07-10 14:14:00 (ссылка)
я знаю, что мужчина - моежт быть лучшим другом. но я думаю, что эжто не повод для отказа от общения с друзьями (учитывая, что мужчина в командировку уезжает раз в год-))).
уверена, что мы с вами не расходимся в наших точках зрения-)0
( Удаленный комментарий )
fatessa2006-07-10 14:19:00 (ссылка)
Вы не рассматривали вариант, что отказ произошел от того, что даме общение стало просто не нужно / не интересно (вообще / в прежних объемах - нужное подчеркнуть)
у меня после свадьбы радикально изменился круг общения - и произошло это естественным образом.
это жизнь.
varvarapaal2006-07-10 14:25:00 (ссылка)
да это жизнь. да общение стало не нужно. это понятно. просто жизнь-длинная и земля круглая. и в ней может наступить момент, когда тебе нужен друг, а ты за это время всех потерял..
вот человек, который это понял - http://community.livejournal.com/girls_
fatessa2006-07-10 14:32:00 (ссылка)
видимо, у меня понималка работает в другом режиме :)
чиста по-бапски я очень и очень понимаю, как это обидно - лучшая подруга выходит замуж и забивает на тебя.
но чиста по-человечески я не понимаю, как можно дружить (не поддерживать отношения, а именно дружить), пардоньте, пламенно и страстно (ц), когда у тебя в этих отношениях уже нет потребности.
дружба - это улица с двусторонним движением, простите за банальность.
стелить везде солому ради мрачных перспектив в будущем я, например, не умею. может, и зря.
и опять-таки по-бапски, говорю: отпустите вы своих подруг с миром, даже если внутри из-за этого очень больно. болеть будет долго, но если не расковыривать, то заживет быстрее.
varvarapaal2006-07-10 14:36:00 (ссылка)
да я не держу своих подруг-)). более того - там только одна моя история. и дружба - если она дружба не улица с односторонним движением, на мой взгляд
nathalis2006-07-10 15:37:00 (ссылка)
А что, День Рождения лучшей подруги это великий праздник, от которого нельзя ни в коем случае отказаться?
На моем последнем дне рождения не было близкой мне подруги, по разным причинам не смогла появиться, мы с ней через какое-то время просто вдвоем посидели в кофейне, попили кофе, пообщались, она мне вручила подарок, ничего страшного не случилось в том, что она не пришла на мой день рождения.
aksi2006-07-10 15:49:00 (ссылка)
когда жених не пустил - это бесхребетность какая-то. (хищно ухмыляясь) попробовал бы меня кто-нибудь куда-нибудь НЕ ПУСТИТЬ.
для меня мой день рождения - это большой праздник, я вообще в году отмечаю только Новый год, свой день рождения и первое мая.
и народ предупреждается недели за две. На ответ "я не смогу, тут будет вася" будет предложен вариант "приходите вместе с Васей". Если он не устроит - я разведу руками, но это будет последний раз, когда я человека куда-то зову. Я не хочу, чтобы мои радость и веселье в мой день рождения, который в году раз, зависели от чужого Васи, который имеет свойство менять личность пару раз в году.
nathalis2006-07-10 15:53:00 (ссылка)
Может, "не пустил" - это официальная причина :)
Отношение к дню рождения у всех людей разное, и клеймить позором человека, называть его предателем за то, что он не пришел на день рождения, как-то нелепо.
aksi2006-07-10 15:59:00 (ссылка)
я думаю, что разовый инцидент можно было бы понять, но когда систематически все накрывается из-за Васи - это заставляет задуматься, на самом деле.
Отношения можно перевести в приятельские, но близость будет потеряна - потому что если мне вдруг будет плохо и грустно, у подруги опять будет Вася, и она не сможет со мной встретиться, и вот это уже будет предел всему.
juliet_n2006-07-10 13:59:00 (ссылка)
все вышеперечисленное делают суки и дуры, к сожалению таких много
enerji2006-07-10 14:01:00 (ссылка)
отказываться от общения можно по-всякому.
я "потеряла" двух подруг из-за их серьезных отношений, но я их понимаю. и теперь чаще наше общение сводится к редкому общению по телефону.
по поводу ситуации 3. - я знаю очень похожую ситуацию и мне искренне жаль, что женщина из-за страха одиночества в старости губит свою жизнь и жизнь своего ребенка
nick_cathy2006-07-10 14:03:00 (ссылка)
когда мы начали встречаться, все общение с друзьями постепенно сошло на нет. изредка встречаюсь с парой подруг, чаще ы встречаемся с общими друзьями-парами.
нас не напрягает. друзей не знаю...
varvarapaal2006-07-10 14:10:00 (ссылка)
а если, не бай Бог, в ваших отношениях с мужчиной что-то случится, и вам захочется рассказать и поплакать - что будете делать?
а что если пока у вас все хорошо (и дай Бог,ч тобы все было и дальше хорошо) вашему другу понадобиться ваша помощь, а она не сможет обратиться, так как у вас теперь лучшая подруга - мужчина и ваш неинтерес к друзьям виден?
nick_cathy2006-07-10 14:13:00 (ссылка)
я ни в коем случае не откажу в помощи другу, даже и не очень близкому.
просто меня пост задел за живое, т.к. ситуация тут только с одной стороны описана, а ведь есть и другая.
varvarapaal2006-07-10 14:18:00 (ссылка)
смотрите - как это выглядит с "нашей стороны". у нас была подруга, она влюбилась. отношения были очень сложные - они быстро поженились, перед этим у нее был тяжелый развод с мужем, затем беременность, безденежье, нежелание нового мужа что-то делать, аборт, его исчезновение, развод, сейчас они снова вместе. На наших плечах была вылита тонна слез. Мы были рядом - в больнице, во время развода и т.д. Сейчас у них опять все хорошо. А у одной из нас - серьезная болезнь, у меня свои заморочки в личной жизни. От нее за 2 месяца был один звонок - про командировку-)). И встреча - во время котрой были попытки рассказать как у нас дела, и полное отсуствие интереса. Потом был звонок к ней - приедь, мне плохо. И ответ - извини, мы с мужем сейчас там-то и заняты.
Вот так вот - а как это выглядит с другой стороны - расскажите?
nick_cathy2006-07-10 14:27:00 (ссылка)
в такой ситуации согласна, она не права. и муж её не прав.
если бы такая ситуация сложилась в моей жизни, я бы приехала. точнее мой бойфренд бы меня привез. и среди ночи тоже. и ждал бы у подъезда, пока я помогаю подруге.
а я имела в виду другое: хочется быть вместе со своим мужчиной непрерывно и все равно мало, а подруга - третий лишний, если у нее нет мужчины. а еще когда мы встречаемся, то нам стало не о чем говорить, потому что я веду почти замужнюю жизнь со всеми сопутствующими делами, а она будучи свободной находится в вечном поиске по клубам, жж и т д. общих тем - ноль. только на предмет взаимопомощи и общаемся..
varvarapaal2006-07-10 14:33:00 (ссылка)
тут просто другой случай. у всех почти дети, и дружат давно .. вобщем нет поиска-))
nick_cathy2006-07-10 14:37:00 (ссылка)
ну да, я поняла :)
просто тоже на жизнь жалуюсь :))
я ей: "а МЫ, МЫ, МЫ, хичистка, дети (не мои, но времени на них трачу, младшие сестры-братья), отпуск, ужин..", а она мне: "а мы тут были в одном-другом клубе, а я в шарлотку муку забыла положить, нафиг твоих детей".
varvarapaal2006-07-10 14:39:00 (ссылка)
и это тоже понятно-))просто нам казалось, что у нас очень много общего
heilga_lj2006-07-10 14:08:00 (ссылка)
1. Если друзья такие хорошие и утешали, когда ей было плохо, - почему они не радуются, что ей хорошо?
2. обидно, ДР все-таки. но понять и принять можно.
3. ой, какой-то клинический случай. тут дело даже не в дружбе, девушка вообще голову потеряла... как уж тут судить.
Я не знаю, почему. Но я считаю, что здесь нет предательства. А когда хахаль моей подруги, будучи у меня в гостях, хамил мне и хаял мой дом, а она на это хихикала и взирала с восхищением, я это восприняла так: "Пути наши, девушка, явно разошлись". Ушла в другую комнату и не вышла даже провожать. Больше не общаемся: она на меня обиделась :)))
varvarapaal2006-07-10 14:11:00 (ссылка)
1. Они радуются, что ей хорошо-)), просто им сейчас плохо - и им нужна ее поддержка, а у нее нет на них времени-))
ваш случай тоже известен - это очень больно и правда общение далее не имеет смысла, наверное...
heilga_lj2006-07-10 14:39:00 (ссылка)
мда, это другое дело, это фу
ага, но в том-то и дело, что предательством не считаю... просто, видимо, приоритеты у нас вдруг стали разными. или я это вдруг увидела :) не могу уважать человека, который _нормально_ относится к такому поведению по отношению к вроду-бы-подруге. не уважаю - значит, и дружить не могу.
впрочем, был еще случай (не утомила?:) поехали на пляж с другой подружкой и ее бой-френдом. Я зазевалась и чуть не въехала в чей-то зад. Бой-френд на меня наорал. Я рявкнула в ответ, чтобы не орал на меня, я и нормальный язык понимаю. Надулись оба, доехали до пляжа потом назад. Я не ждала, что она будет извиняться, чувствовать себя виноватой и даже вообще хоть как-то считать себя участницей нашей с ним перепалки. мои с ним отношения - это одно. Наши с ней отношения - другое. После я закрутилась на работе, сама долго не звонила. А когда дела разгребла, вдруг осознала, что она-то тоже не звонит, хотя не работала тогда, времени навалом... Через несколько месяцев мне передали ее слова о том, что мы с ней поссорились :) До сих пор удивляюсь: надо же, какое полное соединение с мол.челом! :))
varvarapaal2006-07-10 14:41:00 (ссылка)
когда у меня были проблемы с МЧ моей подруги и мы с ним поссорились. Моя подруга ему объяснила, что друзья - всегда, а он временно - и что ради него она не намерена ничего делать, кроме как развести нас по времени-)). Ну пол года мы не встречались на одной территории, затем как-то к друг другу приспособились. И подруга на месте и ее мужчина никуда не ушел. Когда уважешь саму себя, уважают и тебя.
sadok_murr2006-07-10 14:08:00 (ссылка)
Ну скажем, я теперь да, хочу проводить время с мужем. Да и он не так часто общается со своими друзьями как раньше. Это нормально! 8)
stnn2006-07-10 14:21:00 (ссылка)
давайте считать от обратного. если бы она была, такой разрыв вряд ли был бы возможен без серьезной взаимной (!) обиды.
а в Вашей ситуации, я так понимаю, Вас с подругой использовали как неотложную помощь. а в случае, когда помощь была нужна Вам или Вашей подруге, отказывались это делать.
так в чем дружба-то?
stnn2006-07-10 14:30:00 (ссылка)
с другой стороны, ниже есть весьма верное, на мой взгляд, утверждение, о том, что совместные пьянки - не показатель дружбы, и от них действительно порой отказываешься легко.
varvarapaal2006-07-10 14:34:00 (ссылка)
ниже я и написала - пьянок-то не было. люди все взрослые и состоявшиеся-)) - общего было очень много. пьянок как раз не было - все за рулем, дети - не попьешь-))
red_rat_catcher2006-07-10 14:09:00 (ссылка)
а я как то доволько необидчиво и весьма снисходительно воспринимала любимых своих подруг. У нас даже поговорка была: "мужья приходят и уходят а подруги остаются". И отстутсвие непрерывной телефоной и межличностной связи нисколько не мешало ни взаимопониманию. ни дружбе.
varvarapaal2006-07-10 14:12:00 (ссылка)
принцип "мужья приходя и уходят, а подруги остаются" - на мой взгляд, очень верный-))
red_rat_catcher2006-07-10 14:15:00 (ссылка)
ну да. Как только он- норма, обижаться на временное невнимание как то странно. Мы же всегда друг на друга рассчитывать мжем. А с другойстороны- кому еще можно рассказать без того чоб позавидовали как же тебе здорово в семье и какой попался муж -умница.
elvenpaws2006-07-10 14:11:00 (ссылка)
да, грустно, у меня есть две подруги, с которыми как раз только и видимся, когда "муж в командировке". И если муж первой просто ненавидит меня и закатывает скандал каждый раз, когда узнаёт, что она со мной где-то была, то вторая действительно - когда он рядом, хочется быть только с ним, или с ним и его друзьями, такими же устоявшимися парами.
aksi2006-07-10 14:15:00 (ссылка)
Я на данный момент понимаю, что такое поведение - наибольшая глупость из всех, которые я когда-либо делала.
Был у меня года три назад роман - и никуда друзья не пропадали, хотелось мне с моими друзьями встретиться - я находила время, хотелось ему со своими - тоже без проблем, или же мы большую общую компанию складывали и вместе оттопыривались.
А еще был роман, когда я как раз, аки Ярославна с белым платком, у окошка сидела месяцами.
И в итоге, когда роман подошел к концу, огляделась и никого не увидела рядом. Пришлось спешно исправлять положение, но больше - ни-ког-да.
я подругам обычно даю два месяца на "ах-люблю-нимагу-хочу быть только с ним". После двух месяцев, как правило, человек уже может отклеиться наконец и оглядеться вокруг.
aksi2006-07-10 14:45:00 (ссылка)
да просто пока на собственной шкуре не прочувствуешь - не понимаешь =)
была у меня такая, пилять, подруга, как у нее любовь - все строятся в шеренгу и идут на три буквы, а как любовь кончается - слезы, сопли, утешайте меня.
На хрен пошла такая подруга после третьего раза. Так как дружба не раз в году потрибна должна быть.
mussica_ji2006-07-10 14:16:00 (ссылка)
у самой такая подружка была, на мой д.р. (ваще-то юбилей) не пришла, т.к. ее женатик приехал потрахацца, мне она наврала что-то несуразное, ну что ж делать...
сама я так ни с кем из подруг не расставалась
niola2006-07-10 15:26:00 (ссылка)
у меня так же, когда Саша вырывается от жены это святое,
а все остальное время - смс (откуда он их шлет из туалета что-ли?)
Поэтому общение, с одной из самый интересных для меня приятельниц, закончилось..
mussica_ji2006-07-10 15:41:00 (ссылка)
она в принципе уже ни с кем не общается... была не приятельницей, а с трех лет общались
evighet2006-07-10 14:19:00 (ссылка)
2 это трындец какой-то.
Про третье можно понять, какого фига они лезут в ее личную жизнь? Не им решать, с кем ей жить. Думаю, тут дело не в мужчине.
Ну а первое...это не потеря дружбы. То, что я не могу каждый день встречаться с подругами и бухать до утра, вовсе не означает, что они мне теперь не подруги. Если будет нужно, я поеду к ним в два часа ночи на другой конец города, я всегда поддержу и морально, и материально. Просто становится меньше времени свободного. То же самое происходит, когда идут работать, когда рожают, когда ходят в тренажерный зал или какие-нибудь курсы. Это нормально, имха.
varvarapaal2006-07-10 14:22:00 (ссылка)
ну, допустим, никто никогда не бухал и бухать не зовет. на призыв приехать, потому что плохо, человек не откликнулся, потому что есть дела с мужем-))
goldautumn2006-07-10 14:22:00 (ссылка)
Не знаю, не знаю, я могу с подругами годами не видиться, от этого они не перестают быть подругами :)
frecken_j2006-07-10 14:28:00 (ссылка)
"Чудной народ - крестьянские дети".
У нас с годами наооборот дружба важнее мужиков стала. Конечно, от мужа не всегда отделаться получается - он любит дружить с моими друзьями, но если получается, то отпускает без звука...почти.
А уж "или я, или подруги" однозначно решается в пользу друзей. Мужья приходят и уходят, а дружба остается...
Кроме того, считаю отношение мужа к подругам критерием его отношения ко мне. Если начинет собственничать, добра не будет...
julife2006-07-10 14:50:00 (ссылка)
На своем опыте: у меня с появлением мч действительно очень много совместных планов. Он разделяет мои интересы больше, чем подруги.
Естесственно, я теперь провожу больше времени с ним.
Мне кажется, Вы не видите компромисов и задираете планку очень высоко.
Радуйтесь, когда подруги с Вами и не парьтесь, кода им есть чем заняться более интересным.
aksi2006-07-10 15:21:00 (ссылка)
(мрачно) когда подруга то не может встретиться, то занята, то, пардон, ебется, то опять занята, и так год (ГОД!!!), а потом обваливается в телефонную трубку или на порог квартиры в соплях, слезах и с воплями "Он меня бросил, сука-блядь-козел" - и это повторяется из года в год - какой тут может быть компромисс? Я честно его искала, я предлагала варианты, как бы сложить нашу долбаную встречу наконец (у меня своя личная жизнь цвела и пахла, меня это никогда еще не останавливало) - человек на него не шел, потому что занят, ебется, смотри выше.
в итоге подруга отправилась маршем по известному адресу, и я ничуть о том не жалею.
julife2006-07-10 15:25:00 (ссылка)
Значит, ваша хваленая дружба была только у Вас в голове.
Я стараюсь поддерживать связь хотя бы на уровне позвонить-потрепаться раз в две недели.
aksi2006-07-10 15:29:00 (ссылка)
(улыбаясь) Вы думаете, я звонила раз в месяц? Я звонила, и смс писала. "Перезвони попозже, я занята" и так далее.
Мы действительно дружили, однако я открою Вам страшную тайну - не все, не все такие сознательные, как Вы.
я с тех пор, плюс по личному опыту зареклась от того, чтобы мужчина оказывал хоть какое-то влияние на мои отношения с друзьями. Мужика нового найти не проблема, а друзья - они как раз в моем возрасте и формируются такие, чтоб на всю жизнь.
с другой семейной парой друзей у меня никогда никаких проблем не возникало, кстати. Потому что нормальные люди, а не те, кому друзья нужны, чтобы в рубаху им рыдать, когда все плохо-сука-блядь-козел.
julife2006-07-10 15:58:00 (ссылка)
Не, я имела в виду, что Ваша подружка редковато с Вами общалась. Что Вы боролись за дружбу, я поняла:-)
А сознательности у меня, точно, через край:-)
Ни с кем не поделиться?
aksi2006-07-10 16:08:00 (ссылка)
когда мы были молодые, чушь прекрасную несли, и отношениями обременены не были - все было прекрасно, и воевали с одной стороны баррикад =) а потом началось вот такое.
самое смешное, что просто разойтись и остаться знакомыми она не смогла - из ее ЖЖ постоянно на меня льется теперь всякое, а я думать про нее забыла давно =) но это уже совсем другая история.
varvarapaal2006-07-10 16:09:00 (ссылка)
а что такое настоящая дружба?
Вот 20 лет была настоящая дружба, а потом переклин начался.
получается, что 20 лет все всё себе придумывали?
julife2006-07-10 16:21:00 (ссылка)
Просто люди меняются.
Почему если любовь была и кончилась, это нормально, а дружба так не может?
Если пути-дороги + принципы со временем разошлись, то просто дружить по инерции сил хватает, а прилагать сознательные усилия, чтобы выкраивать время на сохранение дружбы - нет.
miss_solaris2006-07-10 14:57:00 (ссылка)
Когда мои подруги дружно обзавелись мужчинами, а я по прежнему оставалась одна, я наоборот только радовалась, что они меня не беспокоят. У меня была своя чудесная жизнь и перезваниваться раз в месяц меня вполне устраивало. Когда и у меня появилась пара мы стали прекрасно дружить семьями.
Одна моя подруга уже в разводе. Это отразилось на количестве, но никак не на качестве общения.
shelira2006-07-10 15:23:00 (ссылка)
Кстати.
Недавно была тема что если приглашают подругу/друга при этом не хотят видеть ее/его половину.
А если люди встречаются достаточно редко и даже в таких ситуациях не могут быть вместе - вроде бы на празднике жизни - вы уж извините, их вполне можно понять.
Не до крайностей конечно же.
zhenechka2006-07-10 15:44:00 (ссылка)
Когда появляется любимый человек, друзья отходят на второй план...Я думаю, что для большинства женщин семья это прежде всего. И конечно отношения с друзьями становятся другими, а с кем-то из них они прекращаются(возможно это были не друзья)! А то что когда у нас происходит что-то плохое и мы сразу обращаемся к друзьям, так это любой человек так устроен. Подругам не стоит на это обижаться, стоит порадоваться-значит их подруга счастлива!
Мне, кажется, во всех трех вариантах не было отказа от дружбы..
aksi2006-07-10 15:52:00 (ссылка)
ну а если у меня, к примеру, личная жизнь бурная и насыщенная, и перерывы в ней небольшие? Ну, гипотетически - вот допустим, что влюбчивая я.
Друзьям, любым, очень скоро надоедят мои раз-в-году явления в соплях и слезах, если это единственный повод, по которому я к ним кидаюсь.
evighet2006-07-10 16:07:00 (ссылка)
Если бы меня постоянно меняли на мужика, которого бросят через неделю, то это не дружба.
А если мне кажется, что это настоящее серьезное чувство, то у меня обиды не будет, наоборот - порадуюсь.
aksi2006-07-10 16:16:00 (ссылка)
я каждый раз искренне верю, что у одной моей подруги это настоящее серьезное чувство =) верила, то есть. Пока не обратила внимания на цикл продолжительностью ровно в год. Плюс-минус месяц =)
я умею радоваться за людей, я не закатываю истерик типа "ты меня совсем забыла, у тебя теперь Вася, а как же я???"(горький всхлип, обильная женская слеза). Но проблески сознания раз в году - они удручают...
zhenechka2006-07-10 17:14:00 (ссылка)
Ну значит надоедят...Но если для них действительно ваша дружба важна, будут принимать вас и такой! И я не говорю, что только по этому поводу стоит к ним обращаться, общение с друзьями не прекращается, просто его становится меньше, встречи реже, но дружба то остается;)
aksi2006-07-10 17:25:00 (ссылка)
Вариант номер один, нормальный.
"Я не смогу с тобой сегодня увидеться, мы с Петей идем в кино-вино-домино-ипстись, но вот в четверг или субботу ты как? Сможешь? Во сколько? Отлично, все, заметано, записываю, обязательно увидимся, пока, дорогая".
Вариант номер два.
"Нет, сегодня я иду с Петей. Нет, завтра мы с Петей идем еще куда-нибудь. Послезавтра я отдыхаю, а после-послезавтра мы с Петей идем..."
"На хуй", вертится на языке собеседника =)
reveland2006-07-10 16:09:00 (ссылка)
Ну не знаю, мне подруги/друзья однозначно дороже. Любовника всегда можно найти, а ноголетняя дружба - это ни хухры-мухры. этим не разбрасываются.
varvarapaal2006-07-10 16:15:00 (ссылка)
как показывает дискуссия, не все так думают, более того - даже не понимают а в чем собственно проблема-))
baskervillbitch2006-07-10 18:57:00 (ссылка)
Я вот скажу честно: мои подруги на меня откровенно забили, когда выяснилось, что я жду ребенка. "Ну ты же наверное устаешь, ну у тебя же наверное другие интересы..." Ни фига. Я готова была как и раньше, и туда , и сюда, и потусовать, и погулять-никто меня не звал, хотя я несколько раз говорила, что я вполне в состоянии и у меня есть желание и видеться, и перезваниваться, и все...У меня уже был похожий момент в жизни, когда появился постоянный мужчина-меня тоже резко перестали куда-то звать. Я так и не поняла причины, честное слово. Мужа с друзьями тусовать я спокойно отпускаю, ну и тусуюсь с его друзьями- они, как выяснилось, гораздо больше прониклись тем, что беременная женщина- не инвалид))А вот тетки мои меня разочаровали очень круто, честно говоря. Ну да оно, наверное, и к лучшему, зачем мне люди, которые такого странного обо мне мнения))?
Осталась пара ну совсем уж старинных подруг, за что им большое спасибо))
milady_winter2006-07-10 19:48:00 (ссылка)
В первом варианте - я не поняла, какие проблемы и претензии к девушке?
она так ХОЧЕТ. В друзьях же говорит банальная ревность. Их проблемы. В "друзьях".
И вообще - поменьше бы "подружки" лезли в чужие отношения и мерялись кто как СЧИТАЕТ другая себя должна вести (т.е. поменьше бы совали нос) - можно было бы говорить о "дружбе". А так - просто знакомые-сплетницы.
milady_winter2006-07-10 19:49:00 (ссылка)
Да и, кстати. у мужиков обычно принято так, что друзья, высказывающее "фе" относительно постоянной женщины друга (а не временной подстилки), а тем более жены - идут нахуй мелкими скачками.
Если только это нормальные мужики.
lavella_a2006-07-10 21:22:00 (ссылка)
Все комменты не осилила, так что не обессудьте, если повторюсь.
Мне кажется, что близких друзей нужно воспринимать в первую очередь как личностей, а не как твой придаток.
Если у них такой период (влюбленность, желание быть с любимыми) - и слава богу, порадуйтесь за них.
И даже если это повторяется раз из разу....
У меня, как ни странно, несколько хороших подруг. Хотя и считается, что настоящих друзей быть не может.
Может. Просто я их принимаю такими, какие они есть, и знаю, что в определенных ситуациях мне здорово с одними, а в других - с другими. И наоборот. И это касается не только радости-беды.
И может быть даже как раз если друг/подруга один-единственный, на него больше обид в случае, когда он "меняет" дружбу на личную жизнь.
В общем, толерантность - великая вещь.
lavella_a2006-07-10 21:24:00 (ссылка)
Ушла мысль. ДОговорю.
В общем, я знаю все заморочки своих подруг, и у меня в голову не придет на них из-за этого обижаться.
И даже если общение по каким-то причинам (особенно появление у кого-то м.ч.) прервется на полгода, год, я не сочту, что дружба закончилась.
Она, как вино, только крепнет с годами (как бы не патетично это звучало).
varvarapaal2006-07-10 23:29:00 (ссылка)
давайте не будем делать из меня монстра. я радовалась за свою подругу, когда она вышла замуж. и плакала вместе с ней, когда она делал аборт, а ее муж был хрен знает где.
но я простой человек, мне бы тоже хотелось, чтобы когда мне плохо был друг рядом. не железная я. да и все-таки за плечами опыт. и я точно знаю, что это "счастье", построенное на обортах и предательствах недолго. и я не уверена, что я смогу помочь своей подруге, когда она придет ко мне опять в слезах и соплях на тему - козел-негодяй. просто уже сил не будет.
вопрос не в том, что я не рада. а в том, что для того, чтобы наши друзья радовались за нас - нужно работать над отношениями - в две стороны.
lavella_a2006-07-11 01:08:00 (ссылка)
Я не делаю из вас монстра. Прошу прощения, если чем-то задела.
Но все-таки согласитесь, есть такие подруги, у которых вечно вы не на первом месте. Вот это надо принять и даже не париться по этому поводу.
А если таки все - это уже грустно.
У меня тут был случай... Было не по себе. Хандра. После маникюрши решила покататься на машине (меня это дело расслабляет). Еду и думаю, с кем бы из подруг сейчас хотелось бы увидеться. Хреново. Поняла, что ни с кем.
Захотелось увидеться с родным братом. Про машины, про всякую другую херню потрындеть....
Все-таки каждый человек он хорош в своей ситуации (будь то плохая, или хорошая).
Вот я знаю, что к некоторым подругам я никогда не пойду в слезах, а к другим никогда не позвоню, визжа от счастья. Но у меня их правда много. И я в каждый момент времени могу себе выбрать собеседника по душе (как бы ни эгоистично это звучало)
varvarapaal2006-07-11 01:17:00 (ссылка)
для меня в дружбе главное слово - "будь". мне человек рад, и я уже счастлива. не требую, чтобы я была у друзей на первом месте - ни в коем случае. ибо мой мужчина у меня тоже самый главный в жизни, что не мешает мне общаться с друзьями тогда когда хочется или тогда, когда это необходимо мне или им. но когда я никого не хочу видеть, то официально предупреждаю - не в адеквате. общаться не готова - хотите море негатива - велком, только не говорите, что не предупреждали-)). поэтому некоторые вещи мне кажется странными.
ladyforever2006-07-10 23:29:00 (ссылка)
банально - но то, что вы описываете, это не подруги. это приятельницы, знакомые.
varvarapaal2006-07-10 23:31:00 (ссылка)
да нет. я понимаю разницу между приятельницей и другом, честное слово-)). если муж после 25 лет изменяет жене - он же не перестает быть ее мужем, не становится "просто мимо проходящим любовником" правда?
sevetra2006-07-11 04:14:00 (ссылка)
Бывает такое. Девушки же каждый раз уверены, что вот Он - и это на всю жизнь, это - гарантия, уверенность, тепло, взаимное растворение...
Настоящие друзья такую дурочку простят, оптом и в розницу. А не настоящие после развода или просто после возвращения с небес на землю - ей и не нужны. Потому что от друзей понадобится больше, чем просто треп.
На аргумент "не все же разводятся" я могу привести статистику расставаний и просто охлажлдения отношеий, она безрадостная. Ежели подруга будет счастливым исключением, я только за, разумеется.
P.S. у меня всего одна подруга, нам как-то не мешают общаться наши мужчины. Дичь типа "он меня не пустил" или "нечего тебе с ней общаться" невозможна, - я думаю, мы обе сильно удивимся, если кто-нибудь нас куда-нибудь "не пустит" :)
olenenka2006-07-11 06:50:00 (ссылка)
я с этим сталкивалась. Причем ситации, для меня вообще не ясные. Самой создать себе проблему выбора и выбрать мужчину. Кстати часто мужчины ради которого отказалась от подруги рядом уже нет. У меня была такая подруга, прямо клином свет ей на том парне сошелся, раздражает. А на впоросы не могу ответить, сама не в курсе :)
helix_f2006-07-11 10:42:00 (ссылка)
>>>>Почему так у нас женщин происходит? Зачем нам нужны эти предательства своих близких друзей?
Может быть потому что для женщин у которых так происходить, иметь рядом постоянного мужчину гораздо важнее чем для мужчины иметь рядом постоянную женщину.
varvarapaal2006-07-11 12:46:00 (ссылка)
мужчины в отличии от женщин прекрасноп онимают, что друзья и любимая женщина вполне сочетаемые понятия-)). более того, они даже над этим не задумываются - как жили так и живут-))