Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
irdr
[info]irdr пишет в [info]girls_only @ 2006-07-05 14:08:00
Многим, очень многим женщинам важно, чтоб звали "девушко" в транспорте и в магазине.
Если скажут "женщино" -- настроение портится!
Как перестанешь выглядеть как девушка, тебя небось сразу на гору -- и камнем тюкнут по затылку?
Такой наверное ход мысли. Или?

Это страх, что любить (кхм) не станут (не встанут)
или боязнь ответственности?
или боязнь собственной смертности?

Почему женщины (и юные женщины и тем, кому слегка "за зо") так хотят, чтоб их называли "девушками"?
А вот вы?

PS Я вот тут, впрочем, очень огорчилась, когда меня на рынке обозвали "дамой".
Мой спутник сказал на это: "Не огорчайся! просто у тебя было очень перекошенное литсо!"

Так что сама не без грешка, камнями не кидаюсь.
105 комментариев
 
[info]dashk
2006-07-05 14:11:00 (ссылка)
обращение "женщина" как-то отвратительно звучит само по себе...как, впрочем и "мужчина"... какое-то оно трамвайное: "женщьнааа! билетик передайтее"

[info]irdr
2006-07-05 14:12:00 (ссылка)
а "деушкаааааа" трамвайное? менее трамвайно?
[info]dashk
2006-07-05 14:20:00 (ссылка)
ничем не лучше...современный русский язык вообще отличается тем, что в нем нет нормального обращения к незнакомому человеку. напыщенные "сударыня" или "госпожа" тоже, сами понимаете, не вариант....
[info]nedzume
2006-07-05 14:12:00 (ссылка)
слово "женщина" не освящено духом Маяковского ;) наверное, так.
[info]irdr
2006-07-05 14:13:00 (ссылка)
Зато освящено духами Пастернака, Заболоцкого, Цветаевой )
[info]zvizda
2006-07-05 14:12:00 (ссылка)
а какие варианты? кто-то думает, что старость лучше, чем молодость?
ну и звучит слово "женщина" очень уж богомерзко-) сполшные шипящие-) даже на подсозн.уровне ничего хорошего обозначать такое шипение не может-)
[info]irdr
2006-07-05 14:13:00 (ссылка)
Женщина - это не старость.
Женщина - это не-девушка.
[info]zvizda
2006-07-05 14:21:00 (ссылка)
ладно, сформулирую иначе-)
есть ли кто-то, кто считает, что выглядеть моложе хуже, чем выглядеть старше?-)
[info]nasto
2006-07-05 16:41:00 (ссылка)
ну это смотря как сказать
меня мой мужчина называет женщиной и звучит это как Женщина и очень льстит
[info]cute_duk
2006-07-05 14:14:00 (ссылка)
хм....мне 23...180...с тельцом все в порядке...внешность супер приличная...зимой..стою в кои-то веки в очереди....за мной мальчишка лет 19-ти..стою думаю о своем...слышу как он какую-то "женщину" окликивает.....я что..я ничего...не ко мне же....вдруг чувствую что кто-то меня по плечу....поворачиваюсь..он оказывается ко мне все это время обращался....
шок был непомерным....месяц хорошего сна....всякие маски...все что можно для повышения настроения и все исправила....но след остался....сейчас-то я знаю как бы я ему на это "женщина" ответила..но тогда так растерялась что язык проглотила...но толпа по-моему лицу все поняла...все вокруг сразу замолчали и каждый начал смотреть в пол.... :( было очень неприятно...
[info]irdr
2006-07-05 14:18:00 (ссылка)
)))))))
думаю, хорошо, что не "пааарень" )
[info]tigriska
2006-07-05 14:29:00 (ссылка)
А вот, кстати, интересно главное - что в этом было для Вас такого страшного? Вы разве не женщина? 23 года - это уж точно конец пубертатного периода.
[info]cute_duk
2006-07-05 14:34:00 (ссылка)
причем тут пебертатный период...у многих он и в 13 лет заканчивается....
я считаю обращение "женщина" в принципе плохим тоном..... это можно сказать продавщице колбасой за прилавком когда ей после сорока...и в дверь она входит только боком и сильно втянув живот....
я в принципе избегаю это слово...а слышать его в свой адрес было не очень красиво....
если мадам действительно выглядит как женщина...возможно следует обратиться к ней на "будьте добры"....
к бабушке, же никто не обращается "старуха"...
[info]tigriska
2006-07-05 14:38:00 (ссылка)
Пубертатный период в 13 лет только начинается.

То есть, если в сорок лет вы случайно окажетесь такой, что в дверь сможете проходить только боком и сильно втянув живот - то слово женщина вас обижать не будет. А если это случится в тридцать - будет?
[info]cute_duk
2006-07-05 14:40:00 (ссылка)
разве сейчас речь об этом?
по-моему я уже высказала свое мнение....
[info]kabluchok
2006-07-05 14:42:00 (ссылка)
хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
"это можно сказать продавщице колбасой за прилавком когда ей после сорока...и в дверь она входит только боком и сильно втянув живот...."
а если "девушке" до сорока (скажем, тридцать пять) и двое детей-студентов - таки тоже надо "девушкой" звать?:)
"женщина" - это толстуха после сорока, а "девушки" - все, кто младше и стройнее, получается?
[info]cute_duk
2006-07-05 14:47:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
я написала, что в принципе избегаю употребелние этого слова!!!!!!

сценарий при котором оно для меня представляется возможным для УСЛЫШАНЬЯ, а НЕ для употребления мной...этой какой-нибудь сапдеповский рынок или "хастроном" в деревне.....
[info]kabluchok
2006-07-05 14:57:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
А-а-а, поняла!:) И по поводу употребления - согласна.
Вы просто так сакцентировали свою реплику именно на возрасте-весе "женщин", что это сбило меня с толку.

Но по сути - всякая женщина, вышедшая из пубертатного возраста (а особенно имеющая детей), всё-таки уже женщина. Как бы ей ни хотелось обратного.:)
Что, конечно, совершенно не оправдывает подобного обращения.
[info]cute_duk
2006-07-05 14:59:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
come on... т.е. если она родила в 14 она все равно пубертатного возраста?..ну ладно речь тоже не об этом...просто
блин..культура у нас зачастую напрочь отсутствует и какие-лио правила и нормы тоже.... эх..
[info]kabluchok
2006-07-05 15:04:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
Да, у нас в Украине украиноязычным проще. Есть чудесное обращение "пані", которое лишено и вычурности (как "сударыня"), и пафоса (как "госпожа"), и панибратства (как "гражданка").
И, как выше заметили, есть ещё "жіночко". То есть, можно даже выбирать.:))
[info]wbear
2006-07-05 17:24:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
совдеп

что значит другое поколение)
[info]cute_duk
2006-07-05 17:25:00 (ссылка)
Re: хочу прояснить для себя Вашу точку зрения
буду знать :) пасиб
[info]ov_20
2006-07-05 14:16:00 (ссылка)
А если мне не нравится обращение "женщина", "девушка" и даже, простигосссподи, "гражданка"? Ну все не нравятся, тогда диагноз какой? ;)
[info]irdr
2006-07-05 14:17:00 (ссылка)
Социопатия ))))
[info]old_nag
2006-07-05 15:15:00 (ссылка)
Простой :-)))
Барышня!
Или это тоже не нра?..
[info]irr
2006-07-05 14:17:00 (ссылка)
по-моему, боязнь старости и лишнее напоминание об уходящих годах

хотя явно нарочитое обращение "женщина" от барышень, младших по возрасту, но выглядящих старше/хуже, только смешит... я их в ответ девочками называю. пусть порадуются )
[info]argentinka
2006-07-05 14:18:00 (ссылка)
Ну хоть бы женщиной называли...
а то сплошь и рядом "молодым человеком"
Это при моих попе и груди!
Знаете, как обидно....

Впрочем, я уже жалилась на эту тему.
Кажется, именно в ГО
[info]irdr
2006-07-05 14:19:00 (ссылка)
))))
[info]karina_yem
2006-07-05 14:18:00 (ссылка)
в мои почти 40 было смешно меня называть девушко))) Я б , наверное, оскорбилась даже... т.к. уже похоже на насмешку))) дама... хм.. приемлемо...
Но... я так далека от этих выражений.. мне больше привычно Lady or Miss
[info]irdr
2006-07-05 14:19:00 (ссылка)
Некоторые до 40 (а то и после) обижаются на "женщину"
[info]karina_yem
2006-07-05 14:27:00 (ссылка)
есть быдла...особенно не в Москве... которые кроме *женщина* других слов то не знают... Обижаться???
[info]cute_duk
2006-07-05 14:41:00 (ссылка)
а по-моему как раз и в Москве....

[info]karina_yem
2006-07-05 15:20:00 (ссылка)
мне ближе перефирия, про Москву меньше знаю)))
[info]glukovarenik
2006-07-05 14:19:00 (ссылка)
Ну-у-у-у, мой муж всех женщин называет "тетушками" вообще :)))))) Когда рассказывает о работе, например и т.д. Звучит ужасно, откуда он это слово подобрал? Когда я я ему каждый раз напоминаю о нашей разнице в возрате (ушла рвать на себе волосы), он говорит - ну, ты-то не тетушка!
[info]irdr
2006-07-05 14:27:00 (ссылка)
еще говорят "морковки" и "мочалки"
[info]baskervillbitch
2006-07-05 14:19:00 (ссылка)
пусть уж лучше называют меня "извините пажалста" или "прастити пажалста", чем женщино или девушко)
а то так и хочется спросить: "А шо, на лбу написано?"
[info]irdr
2006-07-05 14:20:00 (ссылка)
сурррово! но Ваш ник оправдывает суррровость
[info]baskervillbitch
2006-07-05 14:22:00 (ссылка)
дык я ж не говорю,шо так и спрашиваю)) просто возникает такая мысль в голове.
и сама я только так и обращаюсь на улице к ..ээээ...извинитепожалуйстам:-)
а ваще я добрая и крррайне вежливая.
[info]irdr
2006-07-05 14:26:00 (ссылка)
Я не сомневалась )
[info]tootikki
2006-07-05 14:23:00 (ссылка)
хамское базарное - женщина в красном пальте, эй! положьте свёклу, мущщина в синих трениках, вас здесь не стояло! итд. брр, воротит.

а девушка - это деушк, можн с вами пзнкомица? а чо так? у какая гордая!

блять, почему я родилась в этой стране нету у нас культуры общения, ну не-ту. и ассоциации на все эти эм-же крепятся соответствующие.
[info]tootikki
2006-07-05 14:24:00 (ссылка)
культуры обРАщения, я имела в виду. впрочем, с общением тоже неважнецки обстоит.
[info]irdr
2006-07-05 14:26:00 (ссылка)
Это наша родина ))))
[info]agatangel
2006-07-05 14:27:00 (ссылка)
Йойй!:))) А мэни в такому рази очень нравится наша ридна мова.
Нет женщина, дама- фэээ... чаще так- жиночка!
И даже любовниц ласково зовут - коханка, любка.
[info]lenkin
2006-07-05 14:30:00 (ссылка)
а мне нравится когда обращаються "пани"
от "пані Олена" я свунюсь и колбашусь!!!!!!!!!!:)
[info]agatangel
2006-07-05 14:32:00 (ссылка)
Дада!!! Пани есть такое часто!:))) Тоже оч люблю...;)
[info]lyalya
2006-07-05 14:46:00 (ссылка)
да. жиночка лучше звучит!
в слове жен-щин-а есть неприятный редкий суффикс щин, каторый сейчас встречается в пренебрежительных характеристиках типа "деревен-щин-а", "интеллигент-щин-а".
[info]manyam
2006-07-05 14:27:00 (ссылка)
Моя прабабушка, помню, очень обижалась, когда на рынке к ней обращались "бабушка", а не "мамаша", она считала, что 85 лет это совсем не возраст. И была права.
[info]irdr
2006-07-05 14:28:00 (ссылка)
И была права!
[info]karina_yem
2006-07-05 14:30:00 (ссылка)
к слову... Моя свекровь хочет, чтобы внуки её называли бабуся... а по мне так это отвратительно...))) моих родителей дочка зовет по именам))) видите какой размах в предпочтениях))))))
[info]yaroulina_exe
2006-07-05 14:27:00 (ссылка)
много больше я расстраивалась, когда меня, прелестно-коротко-стриженую, называли "малчиком"
[info]tigriska
2006-07-05 14:32:00 (ссылка)
а меня когда звали "пацан" - было приятно. :))
[info]lenkin
2006-07-05 14:28:00 (ссылка)
мне было горько и обидно когда в 11 лет я зашла с младшим братом к знакомым и меня не знающие люди охарактеризовали как "молодая женщина с ребенком". до сих пор дрожь пробирает...
[info]nowere
2006-07-05 14:29:00 (ссылка)
А по-моему, "дама" - это очень уважительно и высокопарно звучит
[info]irdr
2006-07-05 14:43:00 (ссылка)
Тем более, что русский для него был вообще не родной язык )
[info]elvenpaws
2006-07-05 14:31:00 (ссылка)
лет в 16 маленькие дети начали звать меня тётенькой и на "Вы". У меня была депрессия.
[info]tigriska
2006-07-05 14:35:00 (ссылка)
Говорят, что мужчина может добиться от женщины чего угодно, называя её девочкой.
[info]irdr
2006-07-05 14:43:00 (ссылка)
О! Знакомо, кстати!
[info]tigriska
2006-07-05 14:51:00 (ссылка)
Кстати, о девочках.
Ты у меня никогда с женщиной не ассоциировалась. Яркая солнечная девочка с зайцем-барабанщиком. Девочка.
Собственно, я тебя так и называла, пока меня Виви не одернула. Называть перестала, а воспринимать - нет.
[info]irdr
2006-07-05 14:53:00 (ссылка)
назвала "девочкой"
делай теперь со мной что хочешь! ))))))))))))))))))))))))))))))))))
[info]tigriska
2006-07-05 14:54:00 (ссылка)
Re: назвала "девочкой"
ну я встречатсо хочу! Но у меня какой-то делневпроворот. И нарциссы я уже прозевала опять.
[info]helix_f
2006-07-05 15:32:00 (ссылка)
Брешут ;)
[info]iziuminka
2006-07-05 14:39:00 (ссылка)
Я думаю всё дело в интонации )
[info]irdr
2006-07-05 14:43:00 (ссылка)
естественно!
[info]shatkin
2006-07-05 14:41:00 (ссылка)
Обращение "женщина" говорит не о возрасте той, к которой обращаются, а об уровне интеллекта и воспитания того, кто обращается.
[info]helix_f
2006-07-05 15:31:00 (ссылка)
Отличное определение
В рамочку :)
[info]antananarivo
2006-07-05 14:44:00 (ссылка)
да, очень обидно, что у нас нету всяческих фройляйнов, сеньорин, миссов и ледей (не путать с лядями)
но все лучше чем товарищ или гражданочка

а по теме, да, меня б немного покоробило, если б меня женщино обозвали, именно потому что будто б женщины - они все зрелого возраста, а я будто б роза нераспутившаяся. Меня врач однажды в 18 лет женщиной обозвал, так у меня потом неделя депрессии была. Ага.
Зато когда любимый мужчина говорит "моя женщина", то очень приятно становится.

Такой вот передок-с.
[info]irdr
2006-07-05 14:50:00 (ссылка)
когда меня в Америке звали "Мээээм" было не сильно приятно. "мисс" куда приятней! Правда мне тогда было на 10 лет меньше )
[info]antananarivo
2006-07-05 14:54:00 (ссылка)
соглашусь, мне б мэм тоже не понравилось, какая разница у нас мадамой обзовут или в Америке)
[info]eastern_wind
2006-07-05 14:45:00 (ссылка)
Тоже не люблю, когда меня женщиной называют. Мне 24 года, но я выгляжу старше, поэтому каждый раз расстраиваюсь, когда мне об этом напоминают
[info]arinav
2006-07-05 14:50:00 (ссылка)
В Голландии ко всем совершеннолетним лицам женского пола принято обращаться мефрау.
Собственно, та же женщина или госпожа.
Не рефлексирую никак. А что такого-то?
[info]irdr
2006-07-05 14:53:00 (ссылка)
ХОРОШО ГОЛЛАНДКАМ!
[info]arinav
2006-07-05 15:33:00 (ссылка)
ни хорошо, ни плохо - обыкновенно ))
[info]helix_f
2006-07-05 15:24:00 (ссылка)
звучит по другому :) не так по быдляцки
[info]tatyank
2006-07-05 14:52:00 (ссылка)
Потому же, почему процветает бизнес красоты; да, боязнь состариться.
Может быть поэтому традиция обращения не сложилась, обращение "женщина" звучит грубо. Хотя на мой взгляд, само слово роскошно и женственно (гораздо более, чем девушка). А вот в обращении не нравится, самой удивительно.
[info]irdr
2006-07-05 14:54:00 (ссылка)
Бизнес красоты - великая штука - по силе привлеченной пропоганды!
[info]sojuz
2006-07-05 14:54:00 (ссылка)
мерзко, когда называют женщиной:(

-Девушка, а девушка!:) Платим гривну за парковку!:) Какие пять минут?!! ЖЕНЩИНА, вы пятнадцать минут тут простояли!!! Женщина, короче, женщинаааа!!!
[info]ulishna
2006-07-05 14:56:00 (ссылка)
Понимающие в филилогии и фонетике люди говорили как-то, что слово "женщина" одно из самых неблагозвучных в русском языке. Я думаю, что дело в этом, а остальное каждый сам себе придумывает.
[info]sojuz
2006-07-05 15:02:00 (ссылка)
;)
А "мужчина"?
"-Мужчина, вас тут не стояло!" (с)
[info]ulishna
2006-07-05 15:06:00 (ссылка)
Re: ;)
в мужчине шипящих меньше:)
[info]lenkao
2006-07-05 15:12:00 (ссылка)
Re: ;)
Ровно столько же :)
жнщн
мжчн - по две шипящих и две сонорных :)
[info]ulishna
2006-07-05 15:29:00 (ссылка)
Re: ;)
я не филолог, но филологи мне так говорили
за что купила, за то продаю:)
[info]lenkao
2006-07-05 15:40:00 (ссылка)
Re: ;)
Ну, может, я чего не помню: может, Ч - она не шипящая :)
[info]fishybiz
2006-07-05 22:13:00 (ссылка)
Re: ;)
мщн
[info]sojuz
2006-07-05 15:14:00 (ссылка)
ИМХО
Называть людей по первичным половым признакам, не интеллигентно.
Я так никогда не делаю.
Я и бабулек древних называю девушка, барышня, дама - им нравится.
[info]tin_ekimmu
2006-07-05 15:51:00 (ссылка)
простите, бабушку девушкой? вам это кажется нормальным? )
[info]sojuz
2006-07-05 15:56:00 (ссылка)
абсолютно. Если в русском современном не существует нормального обращения к женщине, что делать?

Обращение "Женщина" говорит о невоспитанности и низком образовании.
[info]tin_ekimmu
2006-07-05 16:28:00 (ссылка)
хмммм
[info]helix_f
2006-07-05 15:16:00 (ссылка)
О! похоже на то
[info]tin_ekimmu
2006-07-05 15:04:00 (ссылка)
я нормально отношусь к тому, что меня называют женщиной. и меня раздражает, когда это не нравится по отношению к женщинам за 40. какие они девушки?
есть еще барышня, мадам и прочее.
[info]helix_f
2006-07-05 15:15:00 (ссылка)
а мне и обращение девушка не нравится, тоже журацкое и гинекологическое
[info]tin_ekimmu
2006-07-05 15:30:00 (ссылка)
если не думать о гинекологии круглые сутки, то и слышаться такое не будет. в нашей стране принято так называть, слово такое, женщина. ничего ужасного в этом не вижу. да, всякие фрау звучат благозвучнее, но тем не менее.
я выгляжу моложе своего возраста, но не цепляюсь за детство. когда женщина просит называть ее "девочкой", вообще смешно становится )

а какие обращения нравится? ) это же не мы с вами придумали такие
[info]helix_f
2006-07-05 15:35:00 (ссылка)
Из русскоязычных никакие :) Хотя всякие заменители в стиле "проститепожалуйста" несколько приятнее полово-гинекологических.
[info]helix_f
2006-07-05 15:39:00 (ссылка)
зы , за девочку убила бы на месте :) не выношу сюсюкания , которое мневидится в назывании половозрелой особи ребенком.
И называть половыми обращениями ИМХО принято всеже не во всей стране . а скажемполиткорректно в определенных простонародных кругах
[info]tin_ekimmu
2006-07-05 15:49:00 (ссылка)
ну не знаю. у меня такого раздражения все-таки нет, и без "половых обращений" вы все-таки никуда не денетесь
[info]helix_f
2006-07-05 15:52:00 (ссылка)
Я сама этих неприятных слов не употребляю без намерения оскорбить.
Я чтобы ко мне так не обращались...да тут разве что эмиграция поможет.
[info]helix_f
2006-07-05 15:14:00 (ссылка)
В обращении "женщина" или с интонацие "женшина" есть что-то неприятное, гинекологическое вернее даже генекологическое!
Всетаки беда с обращениями в русском языке, к мужчинам тоже неизвестно как обращаться, кроме "эй ты козел" конечно
[info]nunifa
2006-07-05 15:16:00 (ссылка)
Да, мне не приятно слышать "женщина", не благозвучно как-то, да и хочется как можно дольше в своей "весне жизни" побыть. Сама такое обращение никогда не использую, поэтому выудила из языка такие вот: "уважаемая, дамы (ежели только больше одной), барышня, леди.
[info]dzotty
2006-07-05 16:20:00 (ссылка)
"Женщины английские, почтительно ледями именуемые..."
[info]nunifa
2006-07-05 17:01:00 (ссылка)
=) А вот "мадам", почему то мне кажется грубоватым.
[info]helix_f
2006-07-05 15:21:00 (ссылка)
>>>>>>>>>Почему женщины (и юные женщины и тем, кому слегка "за зо") так хотят, чтоб их называли "девушками"?
А вот вы?

Я не хочу чтобы меня этим словом называли, совсем не хочу. всегда напрягаюсь от него, но справедливости ради отмечу. что слово девушка, благозвучнее слова женщина, но , повторюсь, в качестве обращения оба - буэ
[info]dzotty
2006-07-05 16:19:00 (ссылка)
Мне лично пофиг. Женщина так женщина. Меня вон муж дорогой "любимая женщина" называет, ну и что? И всегда так называл, и всех своих барышень предыдущих так называл, независимо от возраста - "моя женщина". Так что уж если ему можно, так на остальных мне вообще накласть.

Вот если меня кто "Мущщинаааа!" окликнет - тогда, конечно, будет шок, ага.
[info]pipiyana
2006-07-05 18:37:00 (ссылка)
Впервые ко мне "Женщина, подождите!!!" криком обратилась медсестра в гинекологии, когда мне было 19. С тех пор мне по фигу. Вот если скажут - эй, мужик - обижусь. Определенно.
[info]kra_ikra
2006-07-06 00:06:00 (ссылка)
А мне бесит. когда называют девочкой. И еще на ты.
[info]minotaurus
2006-07-06 11:48:00 (ссылка)
До родов выглядела я сильно младше 25 лет. Привыкла, что называют "деушка". После родов дважды в магазине назвали "женщина", хотя внешне я не изменилась. Наверное, люди чувствуют биополе. Но я очень обиделась и дома долго разглядывала себя в зеркало.
Всех женщин без разбора я называю девушками. Боже, как светлеют лица теток!
[info]belkino
2006-07-07 14:03:00 (ссылка)
все относительно :-)

сидят бывало клюшки-старушки на лавочке у подъезда и кличут друг друга "девчата".
улыбаюсь.
а то, как меня в общественных местах называют, мне пофик. иногда женщина, иногда со спины молчел. спереду иногда тоже молчелом выхожу. со слепу обращающихся. а потом выгну бывало грудь колесом для пущей убедительности и повергну их в смущение и вгоню в краску.

проще нать быть, наверное.