![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, надеюсь на коллективный разум. Сама уже не знаю... Ситуация классическая, наверное, но как в этом жить-непонятно. Есть у меня МЧ, а у него отец, соответственно. Отец всем хорош, в семье достаток (даже более чем), дача, машины... дети здоровы, работают, короче, не с чего тужить. И вот он своего сына (моего друга) постоянно шпыняет. МЧ приезжает на дачу - плохо, поздно приехал, мало побыл с родителями. МЧ звонит: "Как дела, папа-мама?" - с ним говорят холодным тоном: "Аааа, это тыыы... что надо?" Потому что, редко звонит, видите ли. Выходит замкнутый круг. МЧ не хочет звонить, не хочет ехать.. потом всеобщий игнор, обиды, примирение... И все сначала. Для более полного восприятия картины, хочу сказать, что МЧ - объективно всем хорош, живет давно отдельно, денег не просит, не пьет-не-курит-не шляется-работа у него хорошая - ну, чем не идеальный сын? А поди ж ты, папу не устраивает. Я МЧ помогаю морально, дальше не лезу.. но помочь-то хочется? К психологу папа не пойдет - у него "все нормально".
Да, пишу про папу, потому что мама не котируется - она всегда "как папа скажет" - увы..
Upd: Спасибо, поняла, что мы не одни такие - полегчало малость. А то у меня как ехать, так прям психологическая аллергия: из носа течет, кашляю - отмазалась, короче.) Но видимо, простого выхода нет - придется терпеть и минимизировать общение.
Да, пишу про папу, потому что мама не котируется - она всегда "как папа скажет" - увы..
Upd: Спасибо, поняла, что мы не одни такие - полегчало малость. А то у меня как ехать, так прям психологическая аллергия: из носа течет, кашляю - отмазалась, короче.) Но видимо, простого выхода нет - придется терпеть и минимизировать общение.
63 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
0zata2006-07-01 20:34:00 (ссылка)
ооо...прямо как мой бывший свекор.
имхо, ничего тут не сделаешь, такая у них модель уже сложилась.
и мч ваш тоже привык. а вам бы лучше не лезть в чужие дела - соблюдайте нейтралитет и будет от этого лучше всем.
и психолог тут, по-моему, ну совсем ничем не поможет
vvesta2006-07-01 20:42:00 (ссылка)
Да я не лезу, но перед каждой поездкой мы это по часу-два перетираем. И, главное, мне непонятно, чего от него можно хотеть-то? Какие претензии? Блин. (расстроенно) Мне просто непонятны такие отношения.
0zata2006-07-01 20:45:00 (ссылка)
тут уж у каждого свои причины.
мой свекор, как я думаю, просто завидовал.
ну а то, что вам непонятны - тут уж ничего не поделаешь. в жизни много странного :)
vvesta2006-07-01 21:11:00 (ссылка)
А вы бы не могли уточнить, кому завидовал свекор? Вам-то хорошо, свекор уже бывший.-) Странное - да и фиг с ним, но мне же приходится в этом вариться, не ездить туда не могу, МЧ просит не бросать и не лишать моральной поддержки.) И вот едешь и думаешь:
prikhodko2006-07-01 21:09:00 (ссылка)
нам понадобилось около 10 лет и рождение второго ребенка, чтобы сына, то есть моего мужа признали самостоятельной личностью и перестали трахать моск. И то, иногда случаются рецидивы. Когда не позвонил вовремя, когда приехал, но поздно, когда не отменил работу, чтобы приехать на празднование, ну и тыды, вы сами знаете, как оно бывает.
Игнор не помогает, трахают моск потом только сильнее.
Мы используем способ контачить на расстоянии и как можно короче. Совсем не сложно иметь повод для НЕприезда или скорого отъезда, когда имеешь детей :)
Я в данном случае берегу нервы мужа. Мне эти люди никто, к их жужжанию я отношусь как шелесту ветра. Если только слова на конкретно меня не направлены (были случаи, когда они меня пилисть начинали), но тут уже следит муж. Как только появляются признаки неудовольствия или напряжения - сюпруг (он или я, не тот, кого прессуют в данный момент) заводит песТню о том, что пора бы нам уже ехать, а то... (и тут какая-нибудь причина)
Прекрасно работает! На телефоне стоит напомминалка, чтобы звонить раз в неделю. посл напоминания еще пару дней муж собирается с духом, чтобы позвонить, главное не затягивать. Таким образом мы отнимаем аргумент о том, что "ты нас забросил, совсем не звонишь" Ответных звонков НЕ БЫВАЕТ, но мы и не ждем уже.
Муж-сын всегда виноват, независимо от того, что он сделал или не сделал. Моя задача состоит в том, чтобы снижать значимость этих обид. И все. Рожителей не переделаешь.
Но с годами стало легче, реально легче. Они теперь лишь иногда проверяют границы (прям как дети) :)
Терпения вам и сил. Извините, что длинно.
vvesta2006-07-01 21:17:00 (ссылка)
Спасибо огромное за ответ! А то я уже офигела от всего этого! Напоминалка - это да. Я предлагала МЧ звонить регулярно просто с вопросом: "Как дела?" Он говорит, что вечером после работы у него нет сил еще и на это. Может, в выходные сможет? Я сегодня впервые за почти 4 года дезертировала и не поехала, ну нафиг, думаю. А главное, там есть еще дети, сестра почти все время с родителями и сын младший тоже, казалось бы, особого недостатка в детях не должны испытывать? Я просто вижу, как он переживает и жалею его. Хотя мы оба понимаем, что проблема только с нашей стороны не решается.( Значит будем ждать... может, со временем полегчает.
xoma_xxl2006-07-01 21:19:00 (ссылка)
Вот здОрово! Я думала, что это только у меня такие свекры. Прям бальзам на рану! Мы с мужем аналогично мучаемся со своими уже 14 лет!
vvesta2006-07-01 21:25:00 (ссылка)
14???
О, Господи! Вы меня прям напугали!!! 14 лет - АААААААААА!!!! Нихачу! Я думала, коллективный разум придумает какой-нибудь супер-психологический способ лечения (обезболивания), а вы еще соли на раны!-)
xoma_xxl2006-07-01 21:30:00 (ссылка)
Re: 14???
Именно. 4 июля и будет ровно 14. :)
Да мы, в общем-то, не особо паримся. Только вечная проблема: чья очередь звонить и получать
prikhodko2006-07-01 22:50:00 (ссылка)
ага, у нас примерно такой же "срок" :))))
главное - самим не стать такими свекрами :)
xoma_xxl2006-07-01 22:54:00 (ссылка)
Надеюсь, что имея такой яркий пример реред глазами, мы твердо усвоим, "как жить нельзя". :)
enola_hey2006-07-01 21:27:00 (ссылка)
Я в компанию, у меня похожий свекр. Но вариант-лайт от уже написанного здесь.
Ко мне когда лезет - ставлю на место, лезет к мужу - если считаю нужным - заступаюсь. У нас в семье у меня лучше язык подвешен, реакция лучше и вообще слова лучше подбираю, так что удается решить конфликт мне и малой кровью.
vvesta2006-07-01 21:44:00 (ссылка)
Хорошо, хоть мы не одни такие.) Когда
enola_hey2006-07-01 23:38:00 (ссылка)
Ежели поженитесь - скорее всего Ваше позиция будет гораздо жестче, так как отступать некуда, одно дело "его папа", другое - "мой свекр" :))
tc_gothika2006-07-01 22:23:00 (ссылка)
Да так часто бывает.
Там не то сказал,тут не так развернулся, а вооон там ваще вилку держал неправильно и нас это тааак бесит.
У моего бразо точно такая же ситуация - папа жены бесится не пойми от чего.
Конфликт прикрыли простым путём - общаются только по большим праздникам.
yelya2006-07-01 22:39:00 (ссылка)
А Вы-то тут причём? Это отношения отца с сыном, к которым Вы не и имеете никакого отношения. Они взрослые люди, сами разберутся.
vvesta2006-07-01 22:47:00 (ссылка)
Я не причем, кроме того, что каждый раз до поездки мне начинают ныть и упираться - типа: "А может не ехать, все равно
karina_yem2006-07-01 22:40:00 (ссылка)
обычный домашний деспот. Не замарачивайтесь- ваш молчел сам разберется. Судя по его реакции- он привык и смирился. Не надо разжигать искру))) но и в семейной жизни он будет все время оборачиваться к папе и так же себя вести...
vvesta2006-07-01 22:53:00 (ссылка)
Насчет семейной жизни - за 4 года непохоже. Папина мечта, чтобы он (МЧ) кулаком по столу, а я каааак прыгну! Но со мной такое не пройдет (да он и не пробует). А сама я особо к семейной жзни не стремлюсь, но она на меня стремительно нападает.( Жениться надо на сироте - ага.)
А насчет "привык и смирился" - это да. Но каждый раз мучается, как ехать/звонить надо - это напряг. А напрягов и так, сами понимаете, достаточно.
vvesta2006-07-01 22:57:00 (ссылка)
Папа обычно сам за границей.) Это у нас сейчас обострение - все вернулись и мы подставляем попы.) МЧ отбывает повинность, а я дезертировала и сижу в ГО.)
karina_yem2006-07-01 22:59:00 (ссылка)
и правильно! не Ваш папа, Вы то с какого должны это терпеть... нет желания папу послать??))))
vvesta2006-07-01 23:08:00 (ссылка)
Нууу... прямо посылать я так и научилась - уважение и все такое. Но, после того, как нас как-то выперли со словами: "Что приперлись, это не ваша дача и раз вам все равно, как мы тут живем - то и нечего ездить!" (текст недословный, но смысл я передала), я честно полгода туда ни ногой.) Папа потом извинялся передо мной лично. Теперь уводит МЧ в кабинет и имеет его отдельно, так что у меня формальных поводов нет.
agridulce2006-07-01 22:46:00 (ссылка)
мой немного неожиданный совет - молчела к психологу :) он ведь "позволяет" так с ним обращаться, и сам тут ничего не изменишь, это же вколачивалось с пеленок. как только он поймет и скинет этот мусор - никто его не сможет ни в чем упрекнуть. у них просто рот не откроется.
проверено занусси.
правда, мужика утащить к психологу практически невозможно :(
vvesta2006-07-01 22:50:00 (ссылка)
Совет хороший, но.. ИЧ как раз на редкость адекватен, реагирует спокойно, на конфликт не идет (я бы так не смогла). "Позволяет" он, как вы говорите, по самой благородной причине: "Папу жалко." Ибо поругавшись, папа страдает-терпит-пьет таблетки, а потом все сначала. Вот папу бы к психологу - это дааа... (мечтательно) Но - анреал.
agridulce2006-07-01 22:52:00 (ссылка)
это и есть позволяет, потому что жалко, а папа на этом играет
потом он скажет, что это его не ебет и все. папа икнет и заткнется.
vvesta2006-07-01 22:56:00 (ссылка)
Ясно. Говорил уже. Папа затыкался. Потом извинялся - потом все сначала. Так жизнь и идет кругами: скандал-посылание подальше-извинения-примирение-опять скандал. Я понимаю, что лучший выход - не общаться, но с родителями это... как-то грустно совсем. Вот и надеялась, что может есть другой выход.
alinchen2006-07-01 23:21:00 (ссылка)
Да, это самый лучший выход.
Не общаться. Дивное, бесконечное спокойствие. Жизнь, принадлежащая вам.
vvesta2006-07-01 23:50:00 (ссылка)
Я понимаю, но... Видите ли, с возрастом начинаешь становиться все менее экстримальным, лояльней, что ли. И кто знает, что сделают наши дети, обидевшись? Я бы ОЧЕНЬ не хотела такого поворота событий. Хотя, конечно и вести себя так не собираюсь, но кто знает, кто знает... И потому мне жаль рвать. Тем более, что это должно быть его решение, а он будет страдать. Если честно, я думаю, что и вам не так уж все равно - просто срабатывает защитный механизм и вы с этим примиряетесь (простите, если неясно пишу). Но, оно все равно внутри вас. Я бы не смогла, но у меня и мама другая.)
alinchen2006-07-01 23:53:00 (ссылка)
Мне 24, если что. Подобных поворотов я тоже не особенно жаждала - но собственное спокойствие мне исключительно дорого.
Да, эгоизм, некрасиво, можно собраться и пожурить меня за то, как нехорошо я себя веду. Тем не менее, никто не имеет мой моск и от этого жить на свете еще приятней.
agridulce2006-07-01 23:40:00 (ссылка)
нет. "позволение" - это подсознательное, и устным посылом не лечится. потому что вколочено с пеленок. "потом все сначала" - потому что глубже все.
впрочем, это сложно объяснить. просто потом внутри меняется что-то, и каждый, кто смотрит на тебя после этого, понимает - не проймешь. бесполезно.
vvesta2006-07-01 23:45:00 (ссылка)
То есть вы думаете, что хороший психолог может помочь МЧ по-иному взглянуть на проблему? Это тоже вариант. Я думала такие вещи лечатся только семейно, вкупе. Тогда сразу возникает второй вопрос - а где его взять, хорошего?
agridulce2006-07-01 23:53:00 (ссылка)
из моей практики - сначала мч уговорить надо
а это, блин, дело такое...
а телефоны в ГО часто раздают.
vvesta2006-07-02 00:07:00 (ссылка)
У нас на работе на другом этаже располагается редакция. Элль, что ли. Ну так вот, как-то я ехала в лифте и со мной барышня стояла с журналом. А там чудный заголовок: "Как отвезти мужа к психологу!" -))) Где тот журнал - да?) Спасибо, по крайней мере, теперь знаем, куда копать.)
agatangel2006-07-02 00:05:00 (ссылка)
У меня такая свекровь. Один в один. Скандалы и обиды льются без перерыва.
Кстати, вот замечаю, что у таких родителей оч хорошие и адекватные дети, потому что муж тоже лапочка и вообще замечательный. но реагирует в точности так же.
Так и живём уже много лет. Выхода нет.:(
vvesta2006-07-02 00:09:00 (ссылка)
Вот парадокс, да? Я была бы рада иметь такого сына, честно. Хороший и адекватный - точно. Но, приданое в виде такого папы - это что-то!-)
agatangel2006-07-02 00:34:00 (ссылка)
Так вот такой сын, потому что тут любовь сочетается с тиранией. Зато деть вырастает ответственым и покладистым. Она его если успевает достать по телефону, то не просто там поговорить, голос услышать, а тут же приказать что и куда ставить, попрекнуть раз сто что плохо зарабатывает, ест чёрти что. не делает ремонт, не правильно воспитывает ребёнка.
только вот такой разговор и ни как иначе.
И тут что оч хорошо, это мы;) Я со всеми его планами соглашаюсь, всячески даю ему понять что он хозяин, и так и есть собственно и мне кажется такая тактика оч правильно, они с нами отдыхают. А там они воюют и бегут с поля битвы подальше- к нам.
Очень полезно иметь таких родителей, даже несмотря на то, что свекровь свято до сих пор считает что я ему не пара.
agatangel2006-07-02 17:58:00 (ссылка)
А вот так вот, на пустом месте не пара и всё.
Интересно было мне сказано в период когда мы лечились от бесплодия- если бы я знала что Галя такая больная девочка, я бы тебе на ней жениться не разрешала и сначала просила бы справку о здоровье.
Муж- мама, но ведь это у меня проблемы, у меня воспаление и меня лечим...
Свекровь- у тебя до неё проблем не было, это она тебя заразила молочницей!!!
В общем при желании они всегда найдут причину.;)
( Удаленный комментарий )
vvesta2006-07-02 13:21:00 (ссылка)
Я тоже это выражение не люблю, написала просто, чтобы обчеству было понятно.) Тут многие так выражаются. А как вы с этим уживаетесь? У меня-то такого никогда не было - поэтому я впадаю в ступор и пытаюсь логически объяснить себе, почему такое может быть. Но, похоже, логика тут не причем.(
( Удаленный комментарий )