Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
babetta
[info]babetta пишет в [info]girls_only @ 2006-06-21 12:26:00
Что чувствует женщина, зная, что у её мужа на стороне с "кем-то" длительный роман?
Это вопрос всем от меня. Под катом природа вопроса..

Почитав посты про измены, узнав мнения некоторых участниц (как правило, они полярны: 1. Мне плевать, что там на стороне, он любит только меня и точка. 2. Если я узнаю про измену, я уйду (к маме, его другу, их брату и тп), захотелось рассказать ситуацию.

Мы встречаемся почти год и это не предел. Началось всё с дикой влюблённости, которая не желала проходить никак и не прошла до сих пор. У него - много лет семья: жена, ребёнок и налаженный быт. У меня до встречи с ним тоже были длительные стабильные отношения. Но чувство вспыхнуло внезапно, увы. Что делалось первые полгода я даже рассказывать не буду, но все старались не рушить то, что уже построено. Думали, пройдёт. Пытались порвать эту связь неоднократно. Никак. Ломки, боль. Всё начиналось по-новой. Вплоть до случайных встреч в самых абсурдных местах.

Нет, бросить своих мы тоже не могли. Я могла, я без семьи, он нет. Я уходила, ставила перед выбором. Он маялся, метался, истерил, пытался переехать жить из дома "на время". Дома, разумеется, говорилось, что ему нужно "поработать в другой обстановке". И мы "работали в другой обстановке". Местные циничные комментаторши уже наверняка мысленно выступили, что чувак хорошо устроился с сексом на стороне и семьёй дома. Не уверена, что семье было бы приятно знать, что мы всё делали вместе - начиная от любого досуга, их друзей, гостей, заканчивая общением с ребёнком. Секс не был основой наших отношений, и я бы эту сторону полностью исключила, если бы нас так сумасшедше друг к другу не тянуло.

Не хочу говорить, как ужасно мы вляпались, как я вляпалась и как мне на самом деле жаль. Мне жаль человека, с которым я рвала отношения, потому что не могла ему врать, а он любил, был любим и любит до сих пор. Мне жаль себя, да, потому что, конечно, я взяла себя в руки, почти довела ситуацию до абсурда, чтобы всё закончить и со своей стороны сделала всё возможное, чтобы перестать его уважать, а он бы увидел во мне лишь полное говно и суку; я перестала отвечать на звонки и, казалось, перестала получать их. Он сделал выбор в пользу семьи под реальной угрозой её развала. Но..он не остановился. Он звонит. И будет звонить. Он не успокоился. Нет. А я чудовиищно устала и имею свои планы на жизнь. Его планы на меня по-прежнему обширны во всём, кроме развала своей семьи и быта.

Да, жена знает. Она молода, и думаю, как личность очень привлекательна. Я не могу понять, что ей может быть важно то, что она формально первая, что семья вроде бы пока цела и как бы в безопасности. Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?
156 комментариев
 
[info]peppylotta
2006-06-21 12:36:00 (ссылка)
вполне может быть, что она просто недостаточно сильна, что бы уйти. Или материально от него зависит.
[info]babetta
2006-06-21 12:39:00 (ссылка)
Нет
Не совсем
[info]peppylotta
2006-06-21 12:43:00 (ссылка)
что нет?Оне не слабая? Так это только она может знать. Материально не зависит?
[info]babetta
2006-06-21 12:47:00 (ссылка)
Она молодец и не слабая.
Не зависит, но с уходом могут быть проблемы.
[info]peppylotta
2006-06-21 12:52:00 (ссылка)
слабая или неслабая - никто не знает, кроме нее.
Вот только я не понимаю, вы сами отвечаете на вопрос который задаете.
[info]juli77
2006-06-21 12:40:00 (ссылка)
или ради детей - как вариант
[info]piglet_sun
2006-06-21 12:39:00 (ссылка)
она его любит, наверное
и ей важно быть с ним
даже если он не с ней
[info]babetta
2006-06-21 12:41:00 (ссылка)
Любит
И я люблю
Но должен же когда-то наступить предел всему этому?
[info]kociak
2006-06-21 12:42:00 (ссылка)
ну и почему именно она должна положить конец своей любви?
[info]babetta
2006-06-21 12:46:00 (ссылка)
Не передёргивайте, не должна.
Ничьё чувство долга не может этого прекратить.
Мне просто трудно понять, как живёт в такой ситуации другой человек.
[info]irtosik
2006-06-21 12:56:00 (ссылка)
у вас такая же ситуация как и у нее. она знает, что он спит, развлевается с другой, а вы знаете, что он с ней. ей , правда, тяжелее, он ее предал. а вы добровольно "играете второстепенную роль". только в этом и разница.
[info]piglet_sun
2006-06-21 13:00:00 (ссылка)
очень хуево живет, могу уверить
существует, а не живет
[info]peppylotta
2006-06-21 12:44:00 (ссылка)
вы,кстати, тоже любите и терпите, что он не полностью с вами.
[info]babetta
2006-06-21 12:49:00 (ссылка)
Да, и мне это тяжело. Но боль притупляется.
И у меня в жизни есть чему радоваться. Я осознанно не вдаюсь в детали, во избежание совпадений.
[info]peppylotta
2006-06-21 12:51:00 (ссылка)
думаю она может ответить на ваш вопрос точно такими же аргументами.
[info]piglet_sun
2006-06-21 12:52:00 (ссылка)
это будет его выбор, имхо
вы можете максимально оттолкнуть
она - отпустить его
но окончательно - только он

имхо все :)
[info]babetta
2006-06-21 12:58:00 (ссылка)
Я отталкивала. Она отпускала.
Он бежит и туда, и туда. Причём всегда.
[info]tigriska
2006-06-21 13:13:00 (ссылка)
Значит, любит обеих.
Случается и так.
[info]silna
2006-06-21 13:37:00 (ссылка)
+ 1
скорее всего он любит обеих, и сам не знает, как разорваться
когда с такими ситауциями сталкиваюсь - всегда думаю, что в полигамных браках тоже есть смысл
только мы не в той культуре воспитаны :(
[info]elzbeta
2006-06-21 13:51:00 (ссылка)
я бы хотела попробовать брак с двумя мужчинами) но, к сожалению, невозможно
[info]silna
2006-06-21 15:11:00 (ссылка)
да, в этом то все и дело
приходится выбирать кого-то одного, а второго при этом ранить сильно
и самой не легко все это - принять решение и выполнить его

даже термин, по-моему есть такой в психологии - полиаморность - способность любить больше одного человека одновременно

но.. увы и ах... невозможно
[info]zvizda
2006-06-21 13:00:00 (ссылка)
если честно, мне кажется, что в таких ситуациях, когда на стороне появляется ЛЮБОВЬ (проверенная временем и пр.), семья, даже оужас с детьми все-таки не тот нерушимый столп, ради которого стоит всю жизнь быть несчастным.
ну то есть мне непонятно поведение мол.чела, если вы для него ЛЮБОВЬ.
разводятся же люди. и детей не бросают, не обижают. кончено, все это больно и неприятно. но не вселенская трагедия. да, бывают ситуации, когда реально нельзя разрушить семью, слишком многие невинные пострадают. но все равно, мне кажется, выход етсь ну почти всегда. если есть каэшн обоюдное стремление быть вместе.
[info]babetta
2006-06-21 13:07:00 (ссылка)
Ну...Не так категорично.
Была б ЛЮБОВЬ - ушёл бы. Или не изменял.
[info]agatangel
2006-06-21 13:07:00 (ссылка)
Вы любите и она любит, но у неё есть ребёнок. Когда у вас будет ребёнок, ваш муж будет каждый вечер с этим ребёнком не расставаться и души не чаять, вы будете радоваться, понимая что они больше всего, даже может больше вас , нуждаются друг в друге и вдруг кто-то такой же любящий, захочет отнять у вашего ребёнка папу, вы начнёте смотреть на эту историю совершенно иначе.
Не стоит мне расказывать что дети прекрасно живут без папа, без плохих, да, прекрасно, без хороших пап они плохо живут. Ребёнку придётся пережить крушение своего мира, разрыв с отцом, постоянное напряжение при их редких теперь встречах, многое придётся пережить. Навсегда расстаться с детством. И ещё не факт что отчим если вообще появится. то будет так же любить, как любил папа.
Это сложно понять женщине у которой не было отца или он был никудышним, но очень хорошо поймёт женщина у которой не было отца, но у которой есть отличный отец её собственного ребёнка.
[info]velga
2006-06-21 12:41:00 (ссылка)
Куда уходить?
[info]babetta
2006-06-21 12:43:00 (ссылка)
Простите, что?
[info]velga
2006-06-21 12:47:00 (ссылка)
Вы что предлагаете жене-то сделать? Уйти? Куда уходить?
Скандалить? Зачем портить нервы?
Нанять для вас киллеров?

Выход-то какой, простите?
[info]babetta
2006-06-21 12:56:00 (ссылка)
Вопросы на тему уходить ли, куда, с кем и зачем - пожалуйста, мне не задавайте. Меня это не касается совсем. Свой вопрос я задала в конце поста.
[info]velga
2006-06-21 13:09:00 (ссылка)
На ваш вопрос вам вменяемый ответ может только сама жена дать.
Я вот тоже не понимаю, как так жить, а главное - зачем.
Но живут же.

Ваш вопрос: "Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?" является риторическим сам по себе. Что значит "как жить"? Вот так и жить. Потому что выхода нет. Некуда уйти, в данной ситуации она, возможно, чувствует себя бессильной. Что она может предпринять? Как-то насильно привязать человека? Едва ли.
Как-то устранить вас? Ещё смешнее.
А поскольку вариантов прекращения подобного кошмара (кстати, неизвестно, насколько эта ситуация является для жены нетерпимой) нет, либо они по разным причинам неприемлемы -- остаётся терпеть.

Я ответила на ваш вопрос?
[info]renfry
2006-06-21 14:02:00 (ссылка)
Кстати, насчет "устранить". Я не только думала на тему "физически устранить", я даже проверяла некоторые варианты. Правда, я очень добрый человек, так что все обошлось :))) Но стоит иметь в виду такую возможность :)
[info]helix_f
2006-06-21 14:49:00 (ссылка)
О! Жесть! такой ценный был cамец? WOW
[info]renfry
2006-06-21 14:51:00 (ссылка)
Не, так себе... Просто я на нее обиделась :)
[info]helix_f
2006-06-21 14:54:00 (ссылка)
Она то тут причем, небось одна из многих :) и потом можно ошибиться, не ту замочить, деньги наветер. Мне как-то позвонила разъяренная жена, требовала вернуть гада мужа, разбудила меня зараза такая, и все оттого что неправильный номер дрожащими руками набрала, а еслиб сразу киллера. то не сидеть бы мне сейчас в тырнете .и все даже из-за неизваестного мщщины!
[info]renfry
2006-06-21 15:03:00 (ссылка)
Ну, за неизвестного - канеш, абыдно. А если за дело? :)))
[info]helix_f
2006-06-21 15:26:00 (ссылка)
Да за дело тоже нафиг:) того не стоит, этим деньгам можно найти более приятное применение :)
[info]renfry
2006-06-21 17:23:00 (ссылка)
Это да. Это просто огромная экономия вышла :)
[info]babetta
2006-06-21 14:52:00 (ссылка)
Вообще, её стоит иметь в виду всем, кто когда-либо кому-либо чем-либо не угодил.
[info]renfry
2006-06-21 15:04:00 (ссылка)
Степень этого самого "не угодил" варьируется. Если кто "не угодил" также сильно - то, безусловно, стоит иметь в виду :)))
Бронежилет там, противоядия должны быть в запасе :)
[info]ma_mashka
2006-06-21 12:46:00 (ссылка)
Так, ведь, извините, получается, что она не только "формально первая" - иначе почему бы ему от нее не уйти. Из жалости, что ли? И не надо говорить - ради ребенка. Ребенку лучше иметь двух нормальных родитлей поотдельности, чем пару родителей, которые плохо живут вместе ради него.
[info]babetta
2006-06-21 12:51:00 (ссылка)
Он привязан к ней. Он её любит. Но, увы, не только её. При чём тут жалость?
[info]ma_mashka
2006-06-21 13:00:00 (ссылка)
"не могу понять, что ей может быть важно то, что она формально первая, что семья вроде бы пока цела и как бы в безопасности. Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?"

Еще раз повторюсь, что если он дорожит своими отношениями с женой, то она не "формально первая", она и есть - первая. Иначе люди поворачиваются, все бросают и рано или поздно делают выбор, а не мучают обеих женщин.
В целом Вы с ней пока в одной луже сидите - и кому проще и легче - не знаю.
[info]zvizda
2006-06-21 13:06:00 (ссылка)
дык о том и речь.
"Я не могу понять, что ей может быть важно то, что она формально первая, что семья вроде бы пока цела и как бы в безопасности. Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?"
вы ведь в ровно таком же положении, как она.
[info]sperans
2006-06-21 14:04:00 (ссылка)
+1
Согласна. Автор поста и жена в одинаковом положении. И раз уж автор поста себя понимает - то и жену должна бы понять: жена с ним примерно по той же причине, что и любовница.
[info]shatkin
2006-06-21 13:12:00 (ссылка)
А я не верю, что можно любить одновременно двух женщин. Или двух мужчин. Тут либо любовь, либо долг. Вот пусть и выбирает. Чтобы не возникало подобных ситуаций с мучительными выборами, следует с самого начала отскакивать на километр от женатого мужика.
[info]kuzenka_
2006-06-21 13:37:00 (ссылка)
Осенний марафон смотрели?
ага, есть такие мужики и их много - мотаются всю жизнь как дерьмо в проруби от жены к любовнице и обратно, детей заводят и тут и там и даже переезжая из страны в страну тянут за собой обе семьи... прелесть, что за мужчинки... я таких несколько лично знаю...
[info]babetta
2006-06-21 13:39:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
Он самый.
[info]kuzenka_
2006-06-21 13:42:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
Если вы это понимаете и мазохизмом не страдаете, то зачем же он вам нужен?
[info]pat_holman
2006-06-21 13:49:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
К сожалению, любовь не принимает понятий "зачем нужен". Любят не потому, что нужен.
[info]kuzenka_
2006-06-21 14:03:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
Да ну?! Вот такие убеждения у женщин обеспечивают полную безнаказанность вышеописаным мужчинам... да, я все понимаю, он, конечно, козел и всю жизнь мне испоганил (про испоганеную жизнь его детей я вообще молчу, это отдельная песня), но я его, козла, люблю и любить буду, потому как ЛЮБОФФ зла... это и называется мазохизмом.
[info]pat_holman
2006-06-21 14:13:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
СУПЕР!
Наверное, надо любить потому, что нужен: нужен, чтобы обеспечивал, нужен, чтобы трахал, нужен, чтобы на руках носил - так что ли?!
И не надо втут про испоганенную жизнь детей. Я вот не уверена, что ребенок, видящий жизнь двух нелюбящих друг друга родителей, более счастлив, чем ребенок, который видит счастье четверых (при разводе родителей).
[info]kuzenka_
2006-06-21 14:27:00 (ссылка)
Вы вообще поняли о чем речь?
"Я вот не уверена, что ребенок, видящий жизнь двух нелюбящих друг друга родителей, более счастлив, чем ребенок, который видит счастье четверых (при разводе родителей)."
И правильно не уверены. Только вот одна тут проблемка - в вышеописаной ситуации нет никаких счастливых четверых, а есть две издерганые бабы и кобель, который бегает от одной к другой и обратно. Такие мужики не разводятся, всю жизнь живут на две семьи. Дети их, конечно, от счастья места себе не находят...
[info]helix_f
2006-06-21 14:57:00 (ссылка)
Re: Вы вообще поняли о чем речь?
Как же вы правы! К сожалению :)
[info]kuzenka_
2006-06-21 15:05:00 (ссылка)
Re: Вы вообще поняли о чем речь?
Таки к сожалению... я очень близко когда-то общалась с сыном такого папашки...
[info]babetta
2006-06-21 14:37:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
Мне хорошо с ним во всех смыслах.
[info]koluchka
2006-06-21 14:49:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
вероятно ей точно так же хорошо с ним во всех смыслах. странно, что вы не понимаете, что то, чем он вас так увлек, тем же он увлекает и другую женщину. вы же с ним не можете расстаться, вот и она тоже.
вот его я , кстати, очень хорошо понимаю. два лучше, чем один. и удобнее. и прикольнее. а с одним становится скучно.
[info]kuzenka_
2006-06-21 14:51:00 (ссылка)
Re: Осенний марафон смотрели?
Тогда в чем проблема? "А я чудовиищно устала и имею свои планы на жизнь." Это к чему? И к чему тогда весь этот пост? Ведь вы сами сейчас ответили на вопрос: "Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?" - ей скорее всего тоже хорошо с ним во всех смыслах, почему вы считаете, что она вам должна уступить? Хотя я, на ее месте, выгнала бы его нахрен. Впрочем, на вашем месте тоже...
[info]babetta
2006-06-21 15:05:00 (ссылка)
по пунктам
0. Вы ищите проблему, я задаю вопрос.
1. Мне с ним хорошо. С НИМ, понимаете, а не с ситуацией.
2. От ситуации я устала, но разрешения её участницами гёлс_онли не прошу.
3. Я не считаю, что мне кто-то в чём-то должен уступать.
4. Мои отношения с этим человеком и мои планы на жизнь не обязательно должны пересекаться в имеющихся обстоятельствах в одной точке.
[info]kuzenka_
2006-06-21 15:11:00 (ссылка)
Re: по пунктам
0. на вопрос я вам ответила - ей тоже хорошо с ним во всех смыслах
1. и ей с ним хорошо, с ним, а не с ситуацией
2. поскольку ситуация практически наверняка безвыходная (то есть выход есть, но он вам не подходит), то разрешить ее участницами гёлс_онли просто не по силам, даже если попросите...
[info]sling
2006-06-21 12:47:00 (ссылка)
поторму что она любит своего мужа - что тут удивительного?
[info]babetta
2006-06-21 12:52:00 (ссылка)
А барышни, высказывающиеся категорично на тему измен - они будто не любят?
[info]sling
2006-06-21 12:54:00 (ссылка)
а при чем тут какие-то барышни? Или вагина диктует всем барышням одинаковые взгляды на жизнь?
[info]kociak
2006-06-21 13:06:00 (ссылка)
Далеко не все барышни, столько категорично высказывающиеся, на деле уходили от горячо любимых мужчин, да еще и при наличии детей. Высказываться - это много проще, чем уходить :)
[info]hopushka
2006-06-21 13:20:00 (ссылка)
А вы так и не поняли, что все люди разные и чужая душа - потемки?
[info]nostaljazz
2006-06-21 12:47:00 (ссылка)
Ага, точно. Это жена дожна бросить все и подарить его вам на блюдечке с голубой каемочкой...
[info]babetta
2006-06-21 12:54:00 (ссылка)
Вы уверены, что вопрос правильно прочитали и поняли? В нём нет подтекста.
[info]nostaljazz
2006-06-21 13:04:00 (ссылка)
просто музыкой навеяло, знаете ли...
[info]babetta
2006-06-21 13:17:00 (ссылка)
Не читала Ваш пост ранее, поэтому не сразу поняла. Сочувствую ситуации.

Не буду отвечать, пошла бы я или не пошла. Не пошла, потому что всё известно и без меня. Крепче спит тот, кто меньше знает.
[info]0zata
2006-06-21 12:52:00 (ссылка)
могу предположить, что это просто удобно. есть муж, налаженный быт.
любовь - не знаю. я там не была.
а если есть и любовь - так дополнительный аргумент в пользу "не выгнать".
[info]piggy_toy
2006-06-21 12:52:00 (ссылка)
а почему нельзя оставить всё как есть? да, у него будут две постоянные женщины. и что?
да, это тяжёлый, болезненный вариант, требующий от всех троих огромного мужества и мудрости. да, он не идеальный ни для кого из вас.
но ведь все другие варианты - намного хуже.
[info]babetta
2006-06-21 13:01:00 (ссылка)
Ребёнок растет и это плохая информация для формирования картины мира. К сожалению, так всё и есть именно потому, что по-другому, как ни пробовали, не получилось. Да. Пока всё так.

п.с. для всех: я ничего не жду.
[info]agatangel
2006-06-21 13:14:00 (ссылка)
Вот.
Вы ребёнка пожалуйста не трогайте... Этот ребёнок растёт вопреки вам. Отойдите от ребёнка. Не нужно выворачивать мораль под себя и оперировать ребёнком как лишним доказательством своей правоты. Вы не имеете првава даже заикаться о том маленьком человеке, котроый страдает по вашей вине.

У всех любовниц есть общее качество, они ужасно не равнодушны к судьбе чужого ребёнка, пока не разбивают окончательно семью и не делают этого мужчину своим. А дальше они начинают тут же жаловаться что муж с ребёнком проводит много времени. жена ему по мелочам связанным с ребёнком постоянно звонит и мешает их новому счастью. И куда только девается эта ханжеская забота о ребёнке?
[info]babetta
2006-06-21 13:29:00 (ссылка)
Либо Вы признаётесь в том, что умеете читать мысли, что само по себе смешно. Либо Вы свою боль пытаетесь перенести на меня, что грустно.
[info]agatangel
2006-06-21 13:49:00 (ссылка)
Я чисто руководствуюсь впечатлением о тех постах, которые часто в ГО поступают от новых жён- бывших любовниц, от просто новых жён у которых мужья имели до них семьи и детей.
И ещё вашим комментарием на который отвечала выше.
[info]helix_f
2006-06-21 15:08:00 (ссылка)
Не надо обощать не у всех. Когда я была в положении лубовницы мне судьба ребенка , жены и даже теще бала глубоко похуй, и это совсем не исключительно оригинальный подход.
[info]peppylotta
2006-06-21 13:13:00 (ссылка)
ИМХО, как раз наоборот, все остальные варианты лучше. Он правда больнее, но боль будет разовой. Потом пройдет и человек заживет нормальной жизнью,а так все трое будут всю жизнь тянуть эту лямку. Брррр!Даже представить страшно.
[info]piggy_toy
2006-06-21 13:22:00 (ссылка)
это от личной системы ценностей зависит, конечно.
по моему, так - лучше. так... как бы сказать... больше. люди сохраняют друг друга друг у друга, а не лишаются, не теряют.
но труднее, тут вы правы.
[info]tatyank
2006-06-21 12:57:00 (ссылка)
Не поняла при чем здесь жена? Я так поняла, что это именно мужчина недостаточно силен, чтобы сделать окончательный выбор.
[info]babetta
2006-06-21 13:03:00 (ссылка)
Вы правильно поняли.
[info]nenadolala
2006-06-21 12:58:00 (ссылка)
я долгое время была в точно такой же ситуации. только, в отличие от вас, я не считала его жену привлекательной личностью. а на вопрос как жить, отвечу: очень просто, засунув язык в жопу, и самолюбие туда же.
[info]irtosik
2006-06-21 13:00:00 (ссылка)
мало того, что вы залезли в постель к этой женщине,забрали у ребенка отца, так еще и думаете, какого ей сейчас. не об этом думать надо!
[info]piggy_toy
2006-06-21 13:01:00 (ссылка)
к автору поста: сочувствую. искренне. не обращайте на них внимания.
[info]babetta
2006-06-21 13:11:00 (ссылка)
Спасибо за поддержку.
Не обращала бы, не писала бы.
Но, поверьте, любые выкрики к ситуации - как слону дробина.
[info]piglet_sun
2006-06-21 13:03:00 (ссылка)
а о чем? о спасении души? насмешили :)))))
мысли из головы бывает очень трудно выгнать
[info]babetta
2006-06-21 13:08:00 (ссылка)
Постарайтесь чаще задумываться о том, чтобы не диктовать.
[info]irtosik
2006-06-21 13:12:00 (ссылка)
я не диктую, а оглашаю свою точку зрения. не обижайтесь, пожалуйста. просто больно за жену.
[info]peppylotta
2006-06-21 13:14:00 (ссылка)
тут скорее мужчину винить нужно.
[info]irtosik
2006-06-21 13:19:00 (ссылка)

воздержалась от коммента в его адрес, дабы не замораться...
[info]helix_f
2006-06-21 15:11:00 (ссылка)
Ужоснах, надувного мужука украли, бабоньки,что деится то!
[info]aprilwitch
2006-06-21 13:05:00 (ссылка)
столько раз тебе говорила
и еще раз скажу: не майся дурью ты
займись своей жизнью. ты время теряешь.
у него уже все есть.
[info]babetta
2006-06-21 13:21:00 (ссылка)
Есть детали, которые я не буду тут оглашать.
Вкратце - к счастью, занимаюсь.
Рассказала, читай: вспомнила, музыкой тему навеяло. Болело бы как раньше - никто б и не узнал.
[info]aprilwitch
2006-06-21 13:38:00 (ссылка)
тогда ты умница
и я тобой горжусь
[info]babetta
2006-06-21 14:34:00 (ссылка)
Re: тогда ты умница
ну было бы совсем смешно думать, что я сижу одна и жду манны небесной. )
[info]miss_solaris
2006-06-21 13:05:00 (ссылка)
А может ей так просто удобно? Безотносительно к вам. У каждого свои планы на жизнь. А так и гвоздь есть кому вколотить, и дома одной не страшно (исключительно для примера)
[info]winessa
2006-06-21 13:09:00 (ссылка)
Интерессно, а если ваш любвеобильный приятель себе паралельно третюю даму заведет, вам ее тоже жалко будет?
[info]babetta
2006-06-21 13:25:00 (ссылка)
Нет. Мне будет смешно, правда. У меня нет на него прав, у него нет прав на меня + я сейчас не одна.
[info]winessa
2006-06-21 13:32:00 (ссылка)
права это когда штамп есть?;)
хорошо, перевернем все с ног на голову. допустим он остается с вами и благополучно расстается с предыдущей женой. вы живете душа в душу, рожаете детей и тут хобана влюбился в девочку хорошенькую и опять метания между дамами сердца. неужели терпеть будете? если будете, то почему?
[info]babetta
2006-06-21 13:39:00 (ссылка)
Нельзя загадать наперёд. Нельзя рассказывать Богу о своих планах. Нельзя делить шкуру по живому.

Одно могу сказать абсолютно честно:
не хочу, чтобы его крепость распадалась при мне, если ей это суждено.
[info]winessa
2006-06-21 14:12:00 (ссылка)
да нее я не про загадывать. нафик-нафик. это просто перенос ситуции, обычная примерка ситуации.
[info]bezoglyadova
2006-06-21 14:00:00 (ссылка)
вот это заебись логика :)
а вы будете жить долго и счастливо, с мужчиной , которой вам никогда не изменит, и сами тоже никогда ни на кого не посмотрите!!! УРЯЯЯЯ!!!!
[info]winessa
2006-06-21 14:10:00 (ссылка)
Re: вот это заебись логика :)
спасибо за пожелания:)) вот бы клева было:))
[info]bezoglyadova
2006-06-21 13:58:00 (ссылка)
Любвиобильный?!
Потрясающе... Речь же идет не о блядстве! В таком аксепте, пардон, любить и маму и папу- слишком. Меня поражают люди, которые полагают, что любовь может возникать в строгой очередности или на пустом месте, а там, где уже есть чувства привязанности, ни о какой влюбленности не может быть и речи! В противном случае, типа, аномалия.

Автору поста: Вот что вы сделали зря, так это написали об этом. Советов умных не будет, реакций правильных не существует, а себе лишний раз душу бередите.
[info]sperans
2006-06-21 14:06:00 (ссылка)
да-да, и ещё обязательно надо ебаться и с мамой, и с папой. Ура!
[info]winessa
2006-06-21 14:08:00 (ссылка)
я и не говорила о блядстве. чот вы не правильно поняли:)
человек с баальшим сердцем и блядь это разное.
[info]bezoglyadova
2006-06-21 14:10:00 (ссылка)
ну, возможно. но в контексте приобретения третий (четвертой, пятой) возлюбленной, читается именно так
[info]pat_holman
2006-06-21 14:10:00 (ссылка)
"Меня поражают люди, которые полагают, что любовь может возникать в строгой очередности или на пустом месте, а там, где уже есть чувства привязанности, ни о какой влюбленности не может быть и речи! В противном случае, типа, аномалия"
Подпишусь под каждым словом. Почему люди не понимают, что может быть два чувства одновременно?!

"Автору поста: Вот что вы сделали зря, так это написали об этом. Советов умных не будет, реакций правильных не существует, а себе лишний раз душу бередите"
И с этим не могу не согласиться. Сюда можно писать серьезно про кремики-платьица, и никак иначе - иначе нарветесь на такое количество "добрых" слов и пожеланий, что если изначально и намека на депресс не было, после прочтения "советов" точно захочется повеситься.



[info]bezoglyadova
2006-06-21 14:20:00 (ссылка)
ну, можно долго рассуждать о двух чувствах одновременно, но основываясь на своих наблюдениях и практике, могу сказать одно. Несколько чувств одновременно возникают у всех, у каждого, только одни тут же стремятся разорвать какие-то из отношений и оставить только одну связь ( это, как правило, люди, кричащие о невозможности измен, и бьющие себя в грудь, что никогда не изменяют, хи-хи), а вторые спокойно уживаются с нахлынувшими волнами влюбленности и закоренелой любви ( эти мне гораздо ближе)

что ксаается сообщества, то нет, я немного другое имела в виду. Здесь можно получить ответы на многие вопросы, услышать точку зрения разных людей, но вот в чем заковыка: видя негатив или не очень приятный вам лично комментарий, мы не испытываем желаний прислушаться, ибо пишущий не знаком нам, а возникает лишь желание отбиываться и переубедить, что само по себе алогизм. В данном случае, вопрос настолько риторический и многогранный, что хочется резюмировать "вы абсолютно правы в своей неправоте!"
[info]babetta
2006-06-21 14:49:00 (ссылка)
Я очень хорошо подумала, прежде чем написать.
Это та информация, с которой мне на сегодняшний день не жалко расстаться. :)
[info]helix_f
2006-06-21 15:44:00 (ссылка)
Нет, я вот чиста титиретически знаю, что бывают такие полифонические граждане, которые одновременно несколько объктов своей бесценной любовию одаривают, даже умудрилась побывать в роли одного из объктов. Ощущения непередаваемые. И несмотря на теорию, таким как я моно- трудновато не считать существование поли- аномалией. Где-то так :)
[info]tigriska
2006-06-21 13:16:00 (ссылка)
А может быть...
У неё, с её точки зрения, все может быть хорошо. У неё муж, ребенок, семья, любовь. Она чувствует свою силу, и ничего рушить не собирается. Может быть у него не первый уже роман на стороне, мало ли.
[info]babetta
2006-06-21 13:30:00 (ссылка)
Re: А может быть...
Да, я думаю как-то так.
[info]baryshnia
2006-06-21 13:19:00 (ссылка)
у меня была абсолютно такая же ситуация. жена закатывала истерики, собирала его вещи, отправляла спать на диван, но не выгоняла. в конце концов я себе объяснила это как "ей так удобнее".
[info]renfry
2006-06-21 13:24:00 (ссылка)
Что чувствует, спрашиваете? Эт я запросто отвечу. Пока еще не забылось.
Сначала - мир переворачивается. Ходишь, трогаешь предметы - и кажется, что тебя нет. Вот все есть - а тебя нет. Потом начинаешь думать, искать свои недостатки, свою вину. Находишь - вагон и маленькую тележку. Внешность, поведение, позапрошлогодний спор из-за того, что напился вусмерть и всю квартиру обблевал - ну, могла же промолчать, блин! :))) Плачешь, постоянно. По любому поводу и без повода. Правда, может, это еще и беременность виновата - седьмой месяц, как-никак... Начинаешь извиняться постоянно - не перед ним, перед всеми окружающими. Потому что - виновата. От хороших жен не гуляют. Кажется, что все смотрят с нехорошим таким интересом - наверное, мужа не могла удовлетворить, а? Или еще чего?
Любовница звонит. Просит отпустить, ну он же тебя уже не любит, ты ж понимаешь? Последний звонок от нее - на мобильник в родильный зал :)))
Думаешь - вот дура же была! Думала, что красивая, успешная, энергичная. Умная, как Софья, бля, Ковалевская. Нефига - ты ноль. Твой муж любит другую. Он с ней спит, он с ней обсуждает тебя, он хочет с ней жить. Ты - никто.

Когда видишь какого-нибудь отца с ребенком, плачешь. Потому что у твоего сына нет отца. Ты виновата. Ты мало хвалила, плохо любила, не слушалась его маму... И твой сын будет без отца.
Так и живешь - какое-то время.
[info]babetta
2006-06-21 13:34:00 (ссылка)
Спасибо за ответ. Больше нечего сказать, кроме того, что никогда не понимала тех, кто звонит и просит отпустить или вообще каким-либо образом заявляет о своём существовании. Бревну понятно, что проблема в мужике, а не в женщинах.
[info]renfry
2006-06-21 13:38:00 (ссылка)
Ну кому понятно, а кому и нет :)
Да, я вот что хотела сказать (сразу замечу - теоретически мы принадлежим к враждебным "лагерям", но, разумеется, я против вас лично ничего не имею и мой последующий совет исключительно на базе моего опыта и не несет цели вас как-то огорчить).
Так вот, продолжение истории - мой бывший муж через год бросил и эту женщину. Бросил, как и меня, беременной. Одну в чужом городе, куда она приехала к нему. Без работы и без денег. И ушел к третьей. Это чистая правда. Выводы? Да любые :) Может, она тоже была чем-то недостойна его, например :)))
[info]kapriz
2006-06-21 14:08:00 (ссылка)
Вот же скотина, а!
[info]red_rat_catcher
2006-06-21 14:17:00 (ссылка)
(сорри, это я злобно донельзя)
привычный выкидыш.
[info]hopushka
2006-06-21 14:56:00 (ссылка)
Если не ошибаюсь, вы когда-то собирались на встречу с той женщиной? Прямо таки никоим образом не заявляете о своем существовании, да?
( Удаленный комментарий )
[info]helix_f
2006-06-21 15:38:00 (ссылка)
Султан, блин недоделанный. Простите за резкость если что :)
[info]babetta
2006-06-21 15:52:00 (ссылка)
Он был "в ударе" от событий, но я женщинами не очень интересуюсь, а он не учёл моего мужчину. Пришлось отклонить. :)
[info]helix_f
2006-06-21 15:35:00 (ссылка)
О да , это загадка для меня как с одной стороны , так и с другой. Но понятно видимо не каждому бревну :)
[info]babetta
2006-06-21 15:57:00 (ссылка)
Не все брёвна одинаково сообразительны.
[info]ex_johnjune174
2006-06-21 13:35:00 (ссылка)
я прослезилась прям...так вы это все сильно описали!
[info]renfry
2006-06-21 13:38:00 (ссылка)
*Мрачно* Да я сильно и чувствовала :)
[info]milas
2006-06-21 13:55:00 (ссылка)
+1

минус, правда, ребенок...
[info]renfry
2006-06-21 14:03:00 (ссылка)
С ребенком еще "веселее" :)
[info]peppylotta
2006-06-21 13:56:00 (ссылка)
я очень за Вас рада, что для Вас это уже позади. Ваша история еще раз доказывает (мне по крайней мере), что единственный верный вариант - это расходиться, а не пытаться с этим жить.
[info]renfry
2006-06-21 14:04:00 (ссылка)
Спасибо. Я тоже жалею, что тянула какое-то время. Надо было в тот же день, как узнала, собрать его вещи и выставить чемоданы за порог :)
Но тогда ситуация казалась не такой тривиальной.
[info]yanys
2006-06-21 15:51:00 (ссылка)
Ну скажите мне, скажите, что у вас все сейчас хорошо!..
Прочитаешь такое, находясь в аналогичном состоянии, и кажется, что все - тупик...
[info]renfry
2006-06-21 17:29:00 (ссылка)
Не расстраивайтесь! Как было написано на кольце царя Соломона - и это пройдет. Проходит со временем, честно. У меня есть несколько патентов, чего надо делать. И несколько советов - чего НЕ надо :) Если хотите - пишите мне в ЖЖ в последний пост.
А у меня все хорошо - насколько вообще у человека может быть ВСЕ хорошо :)))
После развода пошла на сайт знакомств, дала объявление, получила 200 писем :) Встречалась с некоторым количеством, за одного вышла замуж, родила второго сына.
Пара мелких, но характерных примеров - для поднятия духа.
Я люблю гранаты, но мне чистить лень. Муж чистит и складывает зернышки в коробочку. А коробочку - ко мне в сумку, чтоб не забыла взять на работу :))
Свекровь спрашивает - она купила много цветной капусты, не хочу ли я что-нить сготовить. Я говорю - да. Получаю цветную капусту - в пакетике, помытую, почищенную и разобранную на соцветия.
Все у вас еще будет хорошо! Чес слово! :)
[info]babetta
2006-06-21 17:46:00 (ссылка)
Вы говорили про два лагеря, и тут полно тех, кто посчитает мои слова неискренними, да плевать.

Я за Вас чисто по человечески рада очень. Пусть всё будет хорошо.
[info]invalidimja
2006-06-21 13:37:00 (ссылка)
может вы у него далеко не первая и не единственная такая пассия? может она (жена) сама ходит налево?
а в принципе вы с ней в одинаковом положении.
[info]leona_doma
2006-06-21 13:44:00 (ссылка)
они сами разберутся со своей семьей, чай люди взрослые
скорее всего - останутся вместе, судя по вашему рассказу... им так теплее, комфортнее, удобнее, привычнее, интереснее - да мало ли может быть причин!
поэтому решать придется ВАМ - для себя же
и похоже, что вариантов особо нет :-/
время-то идет, молодость уходит, красоты тоже не прибавляется - а это, как ни крути, наша женская сила и шанс на успех в мире мужчин

нужно искать СВОЁ, ну совсем своё, не в плане собственности, а чтобы не было боли, неуверенности в завтрашнем дне, недоговоренных фраз етц
чтобы вам было ХОРОШО

вам сейчас хорошо? если да, то в ваших силах ничего не менять
однако, не факт, что вторая сторона (любовник) будет так же постоянна в своих намерениях и желаниях, притом что старость таки придет

вам плохо, некомфортно? тогда рвите со всем этим и начинайте жить для себя... да, будет больно (сначала), как при любой хирургии, но недолго
а потом настанет большое облегчение, как будто тяжкую ношу сбросили

зы. я не теоретик, по собственному опыту сужу - правда, мужчина был холост, но ситуация похожа - так же выматывал нервы и ни в чем не был уверен

поверьте, безумно большое количество людей горько сожалеет по прошествии лет о том, что не сумели вовремя задать себе этот вопрос: "а хорошо ли мне?" - и правдиво на него ответить

удачи
[info]babetta
2006-06-21 14:43:00 (ссылка)
Мне всегда очень близки Ваши комментарии.

Сейчас мне хорошо, да. Было плохо, когда он метался. Когда он в очередной раз "сделал выбор", я решила, что с этого момента буду делать только то, что хочу я, не стараясь ничего разрулить. Не проглатывая. Потому что по барабану уже. Сейчас делаю ровно так, как хочу - и с ним, и не с ним. Мне грустно только от того, что я от этого головой отстранилась, а он нет.
[info]leona_doma
2006-06-21 15:32:00 (ссылка)
Мне почему-то кажется, что все у вас будет хорошо ;-)
[info]nigugu
2006-06-21 13:53:00 (ссылка)
может вам подождать...
мой отец ушел от матери к постоянной любовнице после того, как я (дитятко) замуж вышла и ребенка родила.
его отношениям с той женщиной на тот момент было уже больше 15 лет
искренне восхищаюсь ее терпением...
[info]helix_f
2006-06-21 15:29:00 (ссылка)
Принца Чарльза, его Камилла дольше ждала :)
[info]zhenechka
2006-06-21 13:53:00 (ссылка)
Я думаю, как бы вам больно не было, надо рвать ваши отношения... Он может не сделать выбора никогда! А вы только время потеряете и,возможно, "своего" мужчину упустите...
[info]sportloto
2006-06-21 13:59:00 (ссылка)
В каждом случае ответ будет всегда разным. Одна моя знакомая в ситуации такой жены предпочитала делать вид, что не в курсе, да и вообще ничего не происходит. Она живет по принципу "меньше знаешь - крепче спишь". Другая сказала, что слишком много вложила в эти отношения, чтобы их потерять, поэтому ей хоть и больно, что муж бывает с другой, но ей главное, что он сделал выбор в пользу семьи.
[info]babetta
2006-06-21 14:49:00 (ссылка)
:) Спасибо за ответ по теме.
[info]pat_holman
2006-06-21 14:05:00 (ссылка)
Что она чувствует? Да хреново она себя чувствует...
Была и в роли любовницы, к которой ушли от жены (и потом поженились, кстати), и в роли жены, муж которой уходил к любовнице и возвращался... Нет ничего хорошего ни в той, ни в другой роли.
И мужчина так и будет мыкаться между семьей и любимой женщиной. Потому что для него, скорее всего, это две разные вещи - любовь и семья. А поскольку эти вещи разные, для него возможно их объединять... Не знаю, из опыта мне именно так кажется.
Поэтому тут Вы должны принимать решение - даже если Вы его безумно любите, все равно должны принимать решение: остаетесь ли Вы в этой второстепенной роли неизвестно как долго, либо поворачиваетесь и уходите.
И первый, и второй выбор имеют право на существование.

"Но как и зачем жить с такой "безопасностью", отдавая себе отчёт в том, что почти всё своё время муж проводит с другой?"
Причин тоже может быть несколько:
1. Семья и любовь для нее - две разные вещи. Социальное партнерство и чувство. И она считает для себя возможным чувства на стороне и жизнь в семье. Такое тоже бывает.
2. Дети. Не хочет наносить им травму.
3. Надеется, что он перебесится и останется с ней.
4-1000 и до бесконечности


[info]gellada
2006-06-21 14:43:00 (ссылка)
Хм.
То есть жена должна пойти и подать на развод?
Может, она просто не хочет бегать по инстанциям :)
Такая морока!
[info]dzhinevra
2006-06-21 15:10:00 (ссылка)
Пожалуй я очень хорошо понимаю все это. Довести ситуацию до абсурда.. это то, что сделала я, чтобы навсегда разорвать идиотизм ситуации "сидение на двух стульях". Считала и считаю, что виноват мужчина. И еще, вступая в отношения с женщиной, женатый мужчина должен понимать, что события могут развиваться как угодно, он должен понимать все риски на какие идет, при создании двойного дна у ситуации.
По сути вопроса, женщина которой изменяют чувствует себя наверняка второсортной, пусть даже не признается себе в этом, именно поэтому большинство не уходят от мужей, ведь это значит признать свою второсортность, что их предпочли другой, что они лишь удобны, а не любимы. Часто в таких ситуациях женщины ведутся на слова, что все это ерунда, что конечно же мужчина любит жену, это их право и их выбор, они слабы, слабы так же как и мужчина идущий на такую ситуацию. Я прощаю мужчинам слабость, и не прощаю ее женщинам, почему? Потому что сама никогда не соглашусь на второсортную роль, и использованного мужчину. Мое личное мнение, исходя из личного опыта.
[info]winessa
2006-06-21 16:02:00 (ссылка)
ой, вопрос возник про второсортность:)
а если она замужем и он женат, но при этом любофф страшшная случилась, а разводиться по каким то причинам смысла нет? это тоже второсортность?:)
[info]dzhinevra
2006-06-21 16:11:00 (ссылка)
Я отвечала на конкретную ситуацию, описанную в посте! Зачем все в кучу то?
[info]winessa
2006-06-21 16:20:00 (ссылка)
сорри. ответ прозвучал категоричным, поэтому и возник вопрос:) а вообще лечить кого то бесполезно в таких ситуациях, до тех пор пока человек сам не осознает, что для него приемлимо, а что нет.
[info]dzhinevra
2006-06-21 16:34:00 (ссылка)
Нельзя вылечить пациента, без желания лечиться самого пациента.=)
[info]winessa
2006-06-21 16:51:00 (ссылка)
:))))))))почти, но не всегда. некоторых лечат принудительно;)
[info]dzhinevra
2006-06-21 23:02:00 (ссылка)
Это уже психиатрия =)
[info]piggy_toy
2006-06-21 16:51:00 (ссылка)
а вы могли бы пояснить, в чём виноват? неважно, кто. вопрос - с какого бока к ситуации категория вины приплетается, где тут для неё место, откуда она взялась?
[info]dzhinevra
2006-06-21 23:15:00 (ссылка)
Прочтите внимательно пожалуйста мой коммент, он разбит на две части:
а) описание личного опыта с неким суждением в моей ситуации
б) ответ на вопрос поста, начинается словами: по сути вопроса.
Я ответила на Ваш вопрос?
[info]piggy_toy
2006-06-21 23:38:00 (ссылка)
спасибо, нет.
[info]dzhinevra
2006-06-21 23:55:00 (ссылка)
Вы можете не приплетать сюда вину, просто для меня ситуация треугольника, если только это не добровольнй выбор трех сторон, не нормальна. Следовательно тот кто ситуацию ненормальности порождает и есть виновник, в можете со мной не соглашаться. Это попытка объяснить, доходчивее не смогу, видимо не умею..
[info]piggy_toy
2006-06-22 20:50:00 (ссылка)
спасибо, теперь понятно. спорить не буду уже: смысла не вижу.
[info]dzhinevra
2006-06-22 01:15:00 (ссылка)
И еще про вину в комментах вот этой статьи: http://www.wmj.ru/tabid/305/catalogID/8498/Default.aspx
Более чем понятно.
[info]casablanca_
2006-06-21 22:59:00 (ссылка)
Хорошо, что имеете свои планы на жизнь.
Осуществляйте их. Вне зависимости от желаний человека, который Вас использует.