biathlonistka пишет в girls_only @ 2006-06-16 20:22:00
Уважаемые девушки! Требуется помощь Вашего опыта или воображения.
У меня есть близкая подруга. У нее есть "слегка" неуравновешенный муж. Все бы ничего (пусть живут, как хотят), но в последнее время это отражается и на меня.
У меня есть близкая подруга. У нее есть "слегка" неуравновешенный муж. Все бы ничего (пусть живут, как хотят), но в последнее время это отражается и на меня.
Например, договорились на прошлых выходных пойти в кино (меня не было в стране 3 месяца, давно не виделись, в кино она не была до этого год). Подруга звонит за 10 минут до выхода (я уже оделась, собралась, отвезла ребенка родителям и т.п.) и плачет в трубку: "Муж меня не пускает. Говорит, не уйдешь, пока не уложишь ребенка спать" (в их случае это может быть и 3 часа). Я в растерянности, не знаю, как реагировать. Через 10 минут она звонит опять: "Он меня уже отпустил, пошли в кино".
Следующий случай: мы с ней собираемся поехать в начале июля с детьми на море. Договорились еще 2 месяца назад. Звоню сейчас, говорю, мол, пора билеты покупать, пошли на вокзал на выходных. Она сообщает, что у нее нет денег на билеты и не будет до конца следующей недели. Я предлагаю ей деньги, она отказывается, потому что муж ей не разрешает брать взаймы. Я, мотивируя тем, что билеты кончатся и я не могу заниматься их покупкой в будние дни (она сидит дома с ребенком, а у меня сессия и диплом на втором в/о), прошу ее все же принять мои деньги. Говорю, что раз едем вдвоем, стоит учитывать и мои проблемы (занятость и т.д.). Она отвечает, что у нее тоже проблемы (муж), и что из-за меня она с ним ссориться не собирается. Я ей предлагаю сообщить мужу (которому я постоянно оказываю разного рода услуги), что я прошу оказать мне! услугу и взять деньги взаймы, потому что у меня и без билетов проблем в жизни хватает. Она мне отвечает, что ее мужу глубоко фиолетовы все мои просьбы, но она, конечно, все ему передаст. И вообще, чего я волнуюсь, всегда потом можно взять билеты с переплатой (я вот только не пойму, почему я должна переплачивать из-за ее мужа). В общем, опять проходит 10 минут, она мне перезванивает и сообщает, что муж ей разрешил взять у меня деньги, так что можно покупать билеты.
Я уже, честно говоря, устала зависеть от прихотей ее мужа (я описала только последние случаи, их значительно больше).
Переживаю, что даже если мы возьмем билеты, он может ей не разрешить ехать в последний момент: ну, стукнет ему что-нибудь в голову, хотя сейчас он не против этой поездки.
Вопрос: что можно сделать, чтоб в будущем избежать таких ситуаций/ не зависеть от прибабахов ее мужа?
Сразу оговорюсь, что ссориться/конфликтовать я с подругой не хочу. С ее мужем у меня нормальные отношения, но он очень вспыльчивый, поэтому обсуждать эти проблемы с ним я не хочу. Подруге не 15 лет, как можно подумать, прочитав этот пост, а 28. Как можно разрешать/не разрешать что-то взрослому человеку мне не понятно, но перевоспитывать подругу не входит в мои планы.
Прошу, насколько это вообще возможно в данной ситуации, конструктивных советов!!!
Следующий случай: мы с ней собираемся поехать в начале июля с детьми на море. Договорились еще 2 месяца назад. Звоню сейчас, говорю, мол, пора билеты покупать, пошли на вокзал на выходных. Она сообщает, что у нее нет денег на билеты и не будет до конца следующей недели. Я предлагаю ей деньги, она отказывается, потому что муж ей не разрешает брать взаймы. Я, мотивируя тем, что билеты кончатся и я не могу заниматься их покупкой в будние дни (она сидит дома с ребенком, а у меня сессия и диплом на втором в/о), прошу ее все же принять мои деньги. Говорю, что раз едем вдвоем, стоит учитывать и мои проблемы (занятость и т.д.). Она отвечает, что у нее тоже проблемы (муж), и что из-за меня она с ним ссориться не собирается. Я ей предлагаю сообщить мужу (которому я постоянно оказываю разного рода услуги), что я прошу оказать мне! услугу и взять деньги взаймы, потому что у меня и без билетов проблем в жизни хватает. Она мне отвечает, что ее мужу глубоко фиолетовы все мои просьбы, но она, конечно, все ему передаст. И вообще, чего я волнуюсь, всегда потом можно взять билеты с переплатой (я вот только не пойму, почему я должна переплачивать из-за ее мужа). В общем, опять проходит 10 минут, она мне перезванивает и сообщает, что муж ей разрешил взять у меня деньги, так что можно покупать билеты.
Я уже, честно говоря, устала зависеть от прихотей ее мужа (я описала только последние случаи, их значительно больше).
Переживаю, что даже если мы возьмем билеты, он может ей не разрешить ехать в последний момент: ну, стукнет ему что-нибудь в голову, хотя сейчас он не против этой поездки.
Вопрос: что можно сделать, чтоб в будущем избежать таких ситуаций/ не зависеть от прибабахов ее мужа?
Сразу оговорюсь, что ссориться/конфликтовать я с подругой не хочу. С ее мужем у меня нормальные отношения, но он очень вспыльчивый, поэтому обсуждать эти проблемы с ним я не хочу. Подруге не 15 лет, как можно подумать, прочитав этот пост, а 28. Как можно разрешать/не разрешать что-то взрослому человеку мне не понятно, но перевоспитывать подругу не входит в мои планы.
Прошу, насколько это вообще возможно в данной ситуации, конструктивных советов!!!
107 комментариев
zvizda
2006-06-16 22:08:00 (ссылка)
ничо вы не сделаете. планируйте как можно меньше общих дел с подругой. как ни прискорбно. или как минимум не планируйте дел, где вы на нее максимально завязаны. муж полюбому сейчас важнее вас.
2006-06-16 22:08:00 (ссылка)
ничо вы не сделаете. планируйте как можно меньше общих дел с подругой. как ни прискорбно. или как минимум не планируйте дел, где вы на нее максимально завязаны. муж полюбому сейчас важнее вас.
biathlonistka
2006-06-16 22:10:00 (ссылка)
Он всегда ей важнее, это естественно. Просто я, например, не представляю, что делать, если она в последний момент откажется ехать - бронируем-то номер на 2 места.
2006-06-16 22:10:00 (ссылка)
Он всегда ей важнее, это естественно. Просто я, например, не представляю, что делать, если она в последний момент откажется ехать - бронируем-то номер на 2 места.
( Удаленный комментарий )
zvizda
2006-06-16 22:13:00 (ссылка)
+1. автору: тут серьзено, ничего не попишешь.
если он самодур, то она полюбому будет принимтаь его сторону, пока хочет быть вместе с ним.
соотвецтвенно, если вы на этом завязаны, вы будете зависеть от его припездей.
2006-06-16 22:13:00 (ссылка)
+1. автору: тут серьзено, ничего не попишешь.
если он самодур, то она полюбому будет принимтаь его сторону, пока хочет быть вместе с ним.
соотвецтвенно, если вы на этом завязаны, вы будете зависеть от его припездей.
biathlonistka
2006-06-16 22:16:00 (ссылка)
Ждать, как и в случае ее первого брака, их развода? Шучу, конечно, но я не представляю, как она все это терпит.
2006-06-16 22:16:00 (ссылка)
Ждать, как и в случае ее первого брака, их развода? Шучу, конечно, но я не представляю, как она все это терпит.
zvizda
2006-06-16 22:19:00 (ссылка)
ну, все люди разные, и отношения тоже. со стороны легко судить( а когда сам столкнешься - уже, ах, родной, любимый и так просто нах не пошлёшь-)
попробуйте найти вариант отдыха на этот раз такой, чтобы вы были к ней не привязаны (отдельные номера ее и ваш, с отдельными путёвками), а глобально - как уже сказали, не завязыватесь, как бы ни хотелось((
2006-06-16 22:19:00 (ссылка)
ну, все люди разные, и отношения тоже. со стороны легко судить( а когда сам столкнешься - уже, ах, родной, любимый и так просто нах не пошлёшь-)
попробуйте найти вариант отдыха на этот раз такой, чтобы вы были к ней не привязаны (отдельные номера ее и ваш, с отдельными путёвками), а глобально - как уже сказали, не завязыватесь, как бы ни хотелось((
biathlonistka
2006-06-16 22:14:00 (ссылка)
В смысле, найти сейчас запасной вариант?:) Как-то проблематично, особенно, учитывая, что я с ребенком еду.
Хотя, если глобально, то Вы, видимо, правы.
2006-06-16 22:14:00 (ссылка)
В смысле, найти сейчас запасной вариант?:) Как-то проблематично, особенно, учитывая, что я с ребенком еду.
Хотя, если глобально, то Вы, видимо, правы.
( Удаленный комментарий )
katja_k
2006-06-16 22:12:00 (ссылка)
Просто прекратить с ней сотрудничество в вопросах досуга. Не обязательно ссориться/конфликтовать, но и ограничить свое общение с ней. Потому что вас в итоге могут просто однажды подставить с отпуском. Дружите с ней по телефону, зачем вам эти проблемы?
2006-06-16 22:12:00 (ссылка)
Просто прекратить с ней сотрудничество в вопросах досуга. Не обязательно ссориться/конфликтовать, но и ограничить свое общение с ней. Потому что вас в итоге могут просто однажды подставить с отпуском. Дружите с ней по телефону, зачем вам эти проблемы?
biathlonistka
2006-06-16 22:18:00 (ссылка)
Я очень с Вами согласна, если бы только забыть, что это моя лучшая подруга, и мы дружим уже 12 лет (в вопросах, не касающихся ее мужа, она вполне адекватна).
2006-06-16 22:18:00 (ссылка)
Я очень с Вами согласна, если бы только забыть, что это моя лучшая подруга, и мы дружим уже 12 лет (в вопросах, не касающихся ее мужа, она вполне адекватна).
katja_k
2006-06-16 22:32:00 (ссылка)
Ну с вами, допустим, она не считается. А вы не задумывались о том, что возможно ваш вот такой дерганый совместный досуг осложняет жизнь не только вам, а в первую очередь ей, провоцируя дополнительные конфликты с мужем? Каково ей меж двух огней? Если вся дружба заключается только в совместных тусовках, а не во взаимопонимании, то я не знаю что сказать - сношайте друг другу мозг дальше... А вообще - задайте ей вопрос, не удобно ли ей сократить совместный досуг, может у нее в общем-то из-за него неприятности.
2006-06-16 22:32:00 (ссылка)
Ну с вами, допустим, она не считается. А вы не задумывались о том, что возможно ваш вот такой дерганый совместный досуг осложняет жизнь не только вам, а в первую очередь ей, провоцируя дополнительные конфликты с мужем? Каково ей меж двух огней? Если вся дружба заключается только в совместных тусовках, а не во взаимопонимании, то я не знаю что сказать - сношайте друг другу мозг дальше... А вообще - задайте ей вопрос, не удобно ли ей сократить совместный досуг, может у нее в общем-то из-за него неприятности.
biathlonistka
2006-06-16 22:43:00 (ссылка)
Оба эти предложения досуга исходили от нее. Возможно, ей нелегко с ним, но мне тоже дороги мои нервы, я за него замуж не выходила, в отличие от нее.
А на счет сокращения - у нее сейчас дом, ребенок, муж, она не работает, кроме досуга со мной другого нет (ну и с семьей, естессно).
2006-06-16 22:43:00 (ссылка)
Оба эти предложения досуга исходили от нее. Возможно, ей нелегко с ним, но мне тоже дороги мои нервы, я за него замуж не выходила, в отличие от нее.
А на счет сокращения - у нее сейчас дом, ребенок, муж, она не работает, кроме досуга со мной другого нет (ну и с семьей, естессно).
klimanskaya
2006-06-17 02:35:00 (ссылка)
не совсем так.
это _вы_ ее лучшая подруга.
А ей ваши заботы - совершенно безразличны. Разве это ваш муж, чтобы вы с ним разбирались? Это именно _она_ настолько не уважает ваше время, что постоянно ставит под угрозу совместные планы. А переводить стрелки на мужа, да еще зная, что вы к нему не пойдете разбираться... Ловкий ход :)
Увы ваша подруга инфантильна, и сделать здесь ничего нельзя. Только ограничить контакты.
2006-06-17 02:35:00 (ссылка)
не совсем так.
это _вы_ ее лучшая подруга.
А ей ваши заботы - совершенно безразличны. Разве это ваш муж, чтобы вы с ним разбирались? Это именно _она_ настолько не уважает ваше время, что постоянно ставит под угрозу совместные планы. А переводить стрелки на мужа, да еще зная, что вы к нему не пойдете разбираться... Ловкий ход :)
Увы ваша подруга инфантильна, и сделать здесь ничего нельзя. Только ограничить контакты.
seconda_prova
2006-06-16 22:15:00 (ссылка)
если честно, первая мысль: подруге нравится валять дурака и использовать мужа как отмазку.
2006-06-16 22:15:00 (ссылка)
если честно, первая мысль: подруге нравится валять дурака и использовать мужа как отмазку.
biathlonistka
2006-06-16 22:17:00 (ссылка)
Иногда у меня тоже складывается впечатление, что как только я от нее начинаю зависеть, она начинает фокусничать. Правда, зная ее мужа, снова сомневаюсь.
2006-06-16 22:17:00 (ссылка)
Иногда у меня тоже складывается впечатление, что как только я от нее начинаю зависеть, она начинает фокусничать. Правда, зная ее мужа, снова сомневаюсь.
seconda_prova
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
вам видней, конечно.
просто отмазка "муж не разрешает мне брать деньги взаймы, поэтому давай я буду принципиальной и сорву тебе отпуск" кажется мне дикой.
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
вам видней, конечно.
просто отмазка "муж не разрешает мне брать деньги взаймы, поэтому давай я буду принципиальной и сорву тебе отпуск" кажется мне дикой.
biathlonistka
2006-06-16 23:12:00 (ссылка)
Я потому и написала этот пост, потому что мне все подобные отмазки кажутся дикими. И у меня с мужем таких проблем никогда не было, вот я и не знаю, что делать.
2006-06-16 23:12:00 (ссылка)
Я потому и написала этот пост, потому что мне все подобные отмазки кажутся дикими. И у меня с мужем таких проблем никогда не было, вот я и не знаю, что делать.
seconda_prova
2006-06-16 23:52:00 (ссылка)
вижу два варианта - или попробовать передоговориться с кем-то другим, или позвонить ее мужу, раз уж вы в приятельских отношениях и сказать что-то типа "слушай, я ценю твои принципы - но давай в этот раз подумаем о детях, которые все лето в городе, и не будем срывать им отдых; давай я куплю билеты, а ты потом отдашь мне деньгами. обещаю, это первый и последний раз".
ну и на будущее - наверное, от человека, чьи резоны кажутся дикими и взбалмошными, лучше зависеть по минимуму.
2006-06-16 23:52:00 (ссылка)
вижу два варианта - или попробовать передоговориться с кем-то другим, или позвонить ее мужу, раз уж вы в приятельских отношениях и сказать что-то типа "слушай, я ценю твои принципы - но давай в этот раз подумаем о детях, которые все лето в городе, и не будем срывать им отдых; давай я куплю билеты, а ты потом отдашь мне деньгами. обещаю, это первый и последний раз".
ну и на будущее - наверное, от человека, чьи резоны кажутся дикими и взбалмошными, лучше зависеть по минимуму.
biathlonistka
2006-06-17 00:00:00 (ссылка)
Спасибо, действительно, как Вы советуете и как советуют ниже, видимо, надо переходить на решение вопросов с ним.
2006-06-17 00:00:00 (ссылка)
Спасибо, действительно, как Вы советуете и как советуют ниже, видимо, надо переходить на решение вопросов с ним.
zvizda
2006-06-16 22:21:00 (ссылка)
серьзено, почти у каждого мужика всех моих подруг (и у части моих, в том числе) есть масса подобных припесдей.
2006-06-16 22:21:00 (ссылка)
серьзено, почти у каждого мужика всех моих подруг (и у части моих, в том числе) есть масса подобных припесдей.
biathlonistka
2006-06-16 22:24:00 (ссылка)
Ну не до такой же степени. Особенно убивает, что ко мне он постоянно обращается за услугами, но позволяет себе что-то запрещать/разрешать ей, зная, что это неблагоприятно скажется на мне.
2006-06-16 22:24:00 (ссылка)
Ну не до такой же степени. Особенно убивает, что ко мне он постоянно обращается за услугами, но позволяет себе что-то запрещать/разрешать ей, зная, что это неблагоприятно скажется на мне.
zvizda
2006-06-16 22:31:00 (ссылка)
и до такой. и до еще более припизнутой-)
я вот вам прям просто зуп даю-)) что говорю вам апсолютную правду и ничего вы не сделаете. до тех пор, пока он будет с ним. я просто с таким сталкивалась. и на личном примере, в том числе.
некоторым бабам мужики, допустим, морду бьют. и они с ними продолжают жить. я к тому, что чужую семью сложно понять. и каким бы неправдоподобным вам штото не казалось, вполне может быть, что в их семье это в порядке вещей.
2006-06-16 22:31:00 (ссылка)
и до такой. и до еще более припизнутой-)
я вот вам прям просто зуп даю-)) что говорю вам апсолютную правду и ничего вы не сделаете. до тех пор, пока он будет с ним. я просто с таким сталкивалась. и на личном примере, в том числе.
некоторым бабам мужики, допустим, морду бьют. и они с ними продолжают жить. я к тому, что чужую семью сложно понять. и каким бы неправдоподобным вам штото не казалось, вполне может быть, что в их семье это в порядке вещей.
biathlonistka
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
Да пусть, как говорится, "каждый дрочит как он хочет". Я действительно не понимаю, как он с чистой совестью после этих всех закидонов ко мне продолжает обращаться с просьбами! То ли ничего не понимает, то ли думает, что я ему почему-то все равно не откажу.
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
Да пусть, как говорится, "каждый дрочит как он хочет". Я действительно не понимаю, как он с чистой совестью после этих всех закидонов ко мне продолжает обращаться с просьбами! То ли ничего не понимает, то ли думает, что я ему почему-то все равно не откажу.
milady_winter
2006-06-17 00:48:00 (ссылка)
Кстати, а почему не отказываете, если человек Вас пользует?
2006-06-17 00:48:00 (ссылка)
Кстати, а почему не отказываете, если человек Вас пользует?
biathlonistka
2006-06-17 01:14:00 (ссылка)
До сих пор не отказывала, потому что:
а) когда я была беременна 3 года назад с 6 месяца и дальше (до дочкиных 3 месяцев) мой муж жил в США, а подруга и ее муж оказывали мне моральную и иногда физическую (помочь донести из магазина продукты) поддержку;
б) потому что не хотела, чтоб подруга на меня обижалась, что я ему отказала.
После 3 месяцев, проведенных в глубинке США, видимо, отвыкла от хамства вообще и от его хамства в частности, поэтому планирую начать отшивать его с его просьбами.
2006-06-17 01:14:00 (ссылка)
До сих пор не отказывала, потому что:
а) когда я была беременна 3 года назад с 6 месяца и дальше (до дочкиных 3 месяцев) мой муж жил в США, а подруга и ее муж оказывали мне моральную и иногда физическую (помочь донести из магазина продукты) поддержку;
б) потому что не хотела, чтоб подруга на меня обижалась, что я ему отказала.
После 3 месяцев, проведенных в глубинке США, видимо, отвыкла от хамства вообще и от его хамства в частности, поэтому планирую начать отшивать его с его просьбами.
milady_winter
2006-06-17 01:20:00 (ссылка)
Думаю, это хорошая идея.
"It's not what you've done for me - it's what you've done for me LATELY". :)
2006-06-17 01:20:00 (ссылка)
Думаю, это хорошая идея.
"It's not what you've done for me - it's what you've done for me LATELY". :)
seconda_prova
2006-06-16 22:35:00 (ссылка)
ну понятно, что у всех есть.
но все обычно после пары лет вместе умеют самостоятельно с его закидонами разбираться, а не выносить сор из избы каждый раз.
2006-06-16 22:35:00 (ссылка)
ну понятно, что у всех есть.
но все обычно после пары лет вместе умеют самостоятельно с его закидонами разбираться, а не выносить сор из избы каждый раз.
dalona
2006-06-16 22:18:00 (ссылка)
A eto tochno ne podruga sama peredumyvaet i muzhem prikryvaetsya? ochen' udobno skazat' chto on ne razreshaet. Pohoge ved' chto pri pryamom obshenii takih problem s prinyatiyamy reshenii i peredumyvaniem ne nabludaetsya, tak?
2006-06-16 22:18:00 (ссылка)
A eto tochno ne podruga sama peredumyvaet i muzhem prikryvaetsya? ochen' udobno skazat' chto on ne razreshaet. Pohoge ved' chto pri pryamom obshenii takih problem s prinyatiyamy reshenii i peredumyvaniem ne nabludaetsya, tak?
biathlonistka
2006-06-16 22:20:00 (ссылка)
Да, когда с ним прямо общаешься, он ведет себя в общем нормально. Просто я обсуждаю наши с ней планы обычно с ней, а не с ним.
2006-06-16 22:20:00 (ссылка)
Да, когда с ним прямо общаешься, он ведет себя в общем нормально. Просто я обсуждаю наши с ней планы обычно с ней, а не с ним.
( Удаленный комментарий )
biathlonistka
2006-06-16 22:21:00 (ссылка)
Наверное, стоит поговорить с ней в очередной раз...
Просто все предыдущие разговоры заканчивались так: "Я ничего не могу с ним сделать, ты же знаешь, какой он псих, не разводиться же мне с ним из=за этого, правда?"
2006-06-16 22:21:00 (ссылка)
Наверное, стоит поговорить с ней в очередной раз...
Просто все предыдущие разговоры заканчивались так: "Я ничего не могу с ним сделать, ты же знаешь, какой он псих, не разводиться же мне с ним из=за этого, правда?"
( Удаленный комментарий )
baskervillbitch
2006-06-17 11:57:00 (ссылка)
офигеть)он псих,но не разводиться же с ним из-за того, что он псих:)))
2006-06-17 11:57:00 (ссылка)
офигеть)он псих,но не разводиться же с ним из-за того, что он псих:)))
3eta
2006-06-17 12:29:00 (ссылка)
Ну-ну. У меня знакомая с двумя взрослыми детьми развелась. После того как муж-псих ее в приступе ревности с лестницы сбросил. И сейчас жалеет, что не сделала этого раньше - потому как теперь найти достойного человека намного тяжелее. А все надеялась, что изменится, уживутся...
2006-06-17 12:29:00 (ссылка)
Ну-ну. У меня знакомая с двумя взрослыми детьми развелась. После того как муж-псих ее в приступе ревности с лестницы сбросил. И сейчас жалеет, что не сделала этого раньше - потому как теперь найти достойного человека намного тяжелее. А все надеялась, что изменится, уживутся...
yelya
2006-06-16 22:24:00 (ссылка)
Купите билет одна или договоритесь ещё с кем-нибудь, действуйте независимо от подруги. Потом ей сообщите: "Я взяла билет на такое-то число, буду жить в сякой-то гостинице. Закажи себе тоже, когда муж разрешит." Таким макаром Вы от неё не зависите, в крайнем случае поедите одна. А на будущее - я бы с такой подругой не связывалась бы больше, или, как Вам уже было сказано, обставляйте всё так, чтобы от неё не зависеть.
2006-06-16 22:24:00 (ссылка)
Купите билет одна или договоритесь ещё с кем-нибудь, действуйте независимо от подруги. Потом ей сообщите: "Я взяла билет на такое-то число, буду жить в сякой-то гостинице. Закажи себе тоже, когда муж разрешит." Таким макаром Вы от неё не зависите, в крайнем случае поедите одна. А на будущее - я бы с такой подругой не связывалась бы больше, или, как Вам уже было сказано, обставляйте всё так, чтобы от неё не зависеть.
biathlonistka
2006-06-16 22:32:00 (ссылка)
Как всегда, вести себя, как английская королева мешает отсутствие денег:)
На данный момент мы забронировали 2-местный номер в пансионате, и если она не поедет, боюсь, мне придется оплачивать лишнее место в номере, а это не так дешево, как хотелось бы.
На будущее, конечно, уже не хочется так вляпываться снова и нервничать.
2006-06-16 22:32:00 (ссылка)
Как всегда, вести себя, как английская королева мешает отсутствие денег:)
На данный момент мы забронировали 2-местный номер в пансионате, и если она не поедет, боюсь, мне придется оплачивать лишнее место в номере, а это не так дешево, как хотелось бы.
На будущее, конечно, уже не хочется так вляпываться снова и нервничать.
silna
2006-06-16 22:29:00 (ссылка)
по-моему тут проблема - кто главный в семье
кто принимает решения
у них это явно муж, и жене самостоятельные решения принимать неразрешено
с ее же согласия
это их тараканы такие
если не хотите прекращать с ней общение - меняйте тактику
выходом может быть, если вы не с подругой будете договариваться о вашем общем с ней досуге, а с ее мужем
то есть, хотите вы с ней в отпуск вместе - с ней об этом поговорили, она хочет, ок - перезваниваете мужу и говорите - слушай, отпустишь Н. со мной в отпуск тогда-то и тогда-то? И договариваетесь с ним о деталях.
То же самое о билетах.
Он родитель - она ребенок. Она сама без него шагу не сделает. Так что, если вы хотите с ней проводить время, то отпрашивайте ее у мужа.
Договорившись по взрослому с вами, он уже будет придерживаться договоренностей и отпускать ее из дома к оговоренному времени.
2006-06-16 22:29:00 (ссылка)
по-моему тут проблема - кто главный в семье
кто принимает решения
у них это явно муж, и жене самостоятельные решения принимать неразрешено
с ее же согласия
это их тараканы такие
если не хотите прекращать с ней общение - меняйте тактику
выходом может быть, если вы не с подругой будете договариваться о вашем общем с ней досуге, а с ее мужем
то есть, хотите вы с ней в отпуск вместе - с ней об этом поговорили, она хочет, ок - перезваниваете мужу и говорите - слушай, отпустишь Н. со мной в отпуск тогда-то и тогда-то? И договариваетесь с ним о деталях.
То же самое о билетах.
Он родитель - она ребенок. Она сама без него шагу не сделает. Так что, если вы хотите с ней проводить время, то отпрашивайте ее у мужа.
Договорившись по взрослому с вами, он уже будет придерживаться договоренностей и отпускать ее из дома к оговоренному времени.
biathlonistka
2006-06-16 22:33:00 (ссылка)
Мне такое пока в голову не приходило
Неожиданно, спасибо, я попробую.
2006-06-16 22:33:00 (ссылка)
Мне такое пока в голову не приходило
Неожиданно, спасибо, я попробую.
mussica_ji
2006-06-16 22:35:00 (ссылка)
девушка, подруга сталкивает вас и своего мужа, а сама будто в стороне.
вы уверены, что можно хоть что-то запретить взрослому человеку?
она - жертва, он - тиран, вас делают спасателем. всю свою агрессию против мужа она направляет на вас, ваша агрессия направляется на мужа, треугольник карпмана.
2006-06-16 22:35:00 (ссылка)
девушка, подруга сталкивает вас и своего мужа, а сама будто в стороне.
вы уверены, что можно хоть что-то запретить взрослому человеку?
она - жертва, он - тиран, вас делают спасателем. всю свою агрессию против мужа она направляет на вас, ваша агрессия направляется на мужа, треугольник карпмана.
mussica_ji
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
а, кстати, на нее полагаться не стоит, подведет в любом случае. забейте или она вас втихую так высосет. у меня была такая же. общение сошло на нет
2006-06-16 22:37:00 (ссылка)
а, кстати, на нее полагаться не стоит, подведет в любом случае. забейте или она вас втихую так высосет. у меня была такая же. общение сошло на нет
biathlonistka
2006-06-16 23:18:00 (ссылка)
Вот именно свода общения на нет не хочется, но каждый следующий аналогичный случай я воспринимаю более раздраженно, чем предыдущий, и, хоть мне и не хочется, боюсь когда-нибудь меня прорвет:(
2006-06-16 23:18:00 (ссылка)
Вот именно свода общения на нет не хочется, но каждый следующий аналогичный случай я воспринимаю более раздраженно, чем предыдущий, и, хоть мне и не хочется, боюсь когда-нибудь меня прорвет:(
biathlonistka
2006-06-16 23:16:00 (ссылка)
Ваша мысль мне интересна, но не до конца ясна, к сожалению.
Что Вы конкретно хотели сказать ( т.е. для чего все это?), и я не знаю о треугольнике и целях его создания.
2006-06-16 23:16:00 (ссылка)
Ваша мысль мне интересна, но не до конца ясна, к сожалению.
Что Вы конкретно хотели сказать ( т.е. для чего все это?), и я не знаю о треугольнике и целях его создания.
mussica_ji
2006-06-19 01:22:00 (ссылка)
набейте в яндексе, там все подробно об этом треугольнике, просто долго излагать. треугольник уже есть, ваша ситуация его иллюстрирует просто.
я тоже не хотела прекращать общение с той подругой, но тем не менее, не общаемся...
2006-06-19 01:22:00 (ссылка)
набейте в яндексе, там все подробно об этом треугольнике, просто долго излагать. треугольник уже есть, ваша ситуация его иллюстрирует просто.
я тоже не хотела прекращать общение с той подругой, но тем не менее, не общаемся...
biathlonistka
2006-06-16 23:14:00 (ссылка)
Не представляю, ка это осуществить (ее подрастить или поискать где-то - но где?), тем не менее, спасибо:)
2006-06-16 23:14:00 (ссылка)
Не представляю, ка это осуществить (ее подрастить или поискать где-то - но где?), тем не менее, спасибо:)
biathlonistka
2006-06-17 00:11:00 (ссылка)
Варианты ответов (выбрать нужное): :))
А- Ее
В- Ее мужа
С- Новую подругу
Д- Иное (уточнить, кого же конкретно)
2006-06-17 00:11:00 (ссылка)
Варианты ответов (выбрать нужное): :))
А- Ее
В- Ее мужа
С- Новую подругу
Д- Иное (уточнить, кого же конкретно)
milady_winter
2006-06-17 00:27:00 (ссылка)
*устало*
Вы не можете поменять поведение других людей.
Никак.
Вы не можете заставить подругу перестать выеппываться (если она выеппывается исключительно когда у вас совместные планы).
Вы не можете заставить ее противостоять мужу - это ее отношения, и они ее явно устраивают.
По-моему, Ваша подруга нарочито ведет себя инфантильно, напрашиваясь на внимание, уговоры и цацканье.
2006-06-17 00:27:00 (ссылка)
*устало*
Вы не можете поменять поведение других людей.
Никак.
Вы не можете заставить подругу перестать выеппываться (если она выеппывается исключительно когда у вас совместные планы).
Вы не можете заставить ее противостоять мужу - это ее отношения, и они ее явно устраивают.
По-моему, Ваша подруга нарочито ведет себя инфантильно, напрашиваясь на внимание, уговоры и цацканье.
biathlonistka
2006-06-17 00:40:00 (ссылка)
Я отдаю себе отчет в том, что не могу менять поведение других людей (я и в посте об этом написала <<перевоспитывать подругу не входит в мои планы>>).
<<По-моему, Ваша подруга нарочито ведет себя инфантильно, напрашиваясь на внимание, уговоры и цацканье>>
Я могла бы с этим согласиться, но от меня она получает не цацканье, а раздражение в довольно явной форме, либо прямой текст "Меня задрал твой детский сад". Реагирует сразу с довольно высокой ноты - еще более раздраженно. Я стараюсь успокоиться дабы не было конфликта. Просто со временем успокаиваться все сложнее.
Я понимаю, что, возможно, Вы считаете, что раз я с ней продолжаю дружить, значит меня все устраивает. Но именно из-за того, что меня ситуация не устраивает, я и пытаюсь найти какой-то выход. Конечно, проще всего было бы послать ее и ее мужа нах, но мне бы хотелось все-таки сохранить наши отношения (конечно, если она окончательно не сядет мне на голову).
2006-06-17 00:40:00 (ссылка)
Я отдаю себе отчет в том, что не могу менять поведение других людей (я и в посте об этом написала <<перевоспитывать подругу не входит в мои планы>>).
<<По-моему, Ваша подруга нарочито ведет себя инфантильно, напрашиваясь на внимание, уговоры и цацканье>>
Я могла бы с этим согласиться, но от меня она получает не цацканье, а раздражение в довольно явной форме, либо прямой текст "Меня задрал твой детский сад". Реагирует сразу с довольно высокой ноты - еще более раздраженно. Я стараюсь успокоиться дабы не было конфликта. Просто со временем успокаиваться все сложнее.
Я понимаю, что, возможно, Вы считаете, что раз я с ней продолжаю дружить, значит меня все устраивает. Но именно из-за того, что меня ситуация не устраивает, я и пытаюсь найти какой-то выход. Конечно, проще всего было бы послать ее и ее мужа нах, но мне бы хотелось все-таки сохранить наши отношения (конечно, если она окончательно не сядет мне на голову).
milady_winter
2006-06-17 00:44:00 (ссылка)
Единственный способ, посредством которого я вижу возможным в данной ситуации сохранить "отношения" - это не иметь с ней никаких общих дел.
Впрочем, нужны ли тогда Вам будут эти самые отношения?
2006-06-17 00:44:00 (ссылка)
Единственный способ, посредством которого я вижу возможным в данной ситуации сохранить "отношения" - это не иметь с ней никаких общих дел.
Впрочем, нужны ли тогда Вам будут эти самые отношения?
milady_winter
2006-06-17 00:59:00 (ссылка)
Вы знаете, я перестала таким образом общаться с одной из подруг.
При том на деньги она меня не разводила.
Она просто опаздывала.
Всегда.
От получаса до полу-дня.
Не считая нужным хотя бы предупредить.
Ни разу не извинившись и считая это должным.
2006-06-17 00:59:00 (ссылка)
Вы знаете, я перестала таким образом общаться с одной из подруг.
При том на деньги она меня не разводила.
Она просто опаздывала.
Всегда.
От получаса до полу-дня.
Не считая нужным хотя бы предупредить.
Ни разу не извинившись и считая это должным.
biathlonistka
2006-06-17 01:07:00 (ссылка)
*заинтересованно*
А Вы пытались с ней обсуждать это? Бесполезно? (у меня тоже есть на примете один такой экземпляр).
А Вы ей сообщили, почему перестаете с ней общаться, или просто свели все на нет?
2006-06-17 01:07:00 (ссылка)
*заинтересованно*
А Вы пытались с ней обсуждать это? Бесполезно? (у меня тоже есть на примете один такой экземпляр).
А Вы ей сообщили, почему перестаете с ней общаться, или просто свели все на нет?
milady_winter
2006-06-17 01:08:00 (ссылка)
Обсуждала. 10 лет. :)
В итоге - да, просто свела общение на нет. Зачем ссориться, если человек пребывает в делюзии адекватности? (т.е. у нее все хорошо, и ей насрать, что я час, как дура, в метро простояла. зато если я развернулась и ушла - на меня страшно обижались).
2006-06-17 01:08:00 (ссылка)
Обсуждала. 10 лет. :)
В итоге - да, просто свела общение на нет. Зачем ссориться, если человек пребывает в делюзии адекватности? (т.е. у нее все хорошо, и ей насрать, что я час, как дура, в метро простояла. зато если я развернулась и ушла - на меня страшно обижались).
milady_winter
2006-06-17 00:45:00 (ссылка)
ПиЭс: Человек считает возможным подставить Вас (из-за своих существующих или не существующих проблем).
Меня бы, честно говоря, больше напрягало, что человек считает нормальным делать свои проблемы - моими.
2006-06-17 00:45:00 (ссылка)
ПиЭс: Человек считает возможным подставить Вас (из-за своих существующих или не существующих проблем).
Меня бы, честно говоря, больше напрягало, что человек считает нормальным делать свои проблемы - моими.
biathlonistka
2006-06-17 00:47:00 (ссылка)
Меня это тоже очень напрягает.
И поверьте, я первый раз в жизни прошу кого-то принять у меня деньги в долг, цирк какой-то...
2006-06-17 00:47:00 (ссылка)
Меня это тоже очень напрягает.
И поверьте, я первый раз в жизни прошу кого-то принять у меня деньги в долг, цирк какой-то...
ega
2006-06-16 23:59:00 (ссылка)
У меня была аналогичная ситуация. Пришлось всё общение свести к телефонному.
Дружили с детства, а тут такоэ... Ничего, пережила. Сейчас когда созваниваемся - трепемся не меньше часа, но не более того.
Кстати, Вам там выше в комментах советуют договариваться с мужем, а не с ней - так вот я пробовала, но потом отказалась и от этой тактики. Самодур - это неисправимо.
Ищите новую подругу для досуга :)
2006-06-16 23:59:00 (ссылка)
У меня была аналогичная ситуация. Пришлось всё общение свести к телефонному.
Дружили с детства, а тут такоэ... Ничего, пережила. Сейчас когда созваниваемся - трепемся не меньше часа, но не более того.
Кстати, Вам там выше в комментах советуют договариваться с мужем, а не с ней - так вот я пробовала, но потом отказалась и от этой тактики. Самодур - это неисправимо.
Ищите новую подругу для досуга :)
biathlonistka
2006-06-17 00:09:00 (ссылка)
Сразу несколько вопросов
А что, в случаях, когда Вы с ним договаривались он тоже позволял себе потом капризничать?
И как Вы себя чувствуете, после того, как по сути потеряли подругу? Жалеете? Нашелся кто-либо такой же близкий (чай не дети, друзья на дороге не валяются:)
Просто, у меня были проблемы с ее первым мужем (он был против нашего общения, потому что я тогда была не замужем, и он боялся, что она ему начнет изменять, потому что вокруг меня было много мужчин), так вот, мы не общались около 5 лет, и я очень страдала. Однако, первого ее мужа я благополучно пережила (они развелись), и мы снова стали общаться. Неужели придется переживать и второго???
2006-06-17 00:09:00 (ссылка)
Сразу несколько вопросов
А что, в случаях, когда Вы с ним договаривались он тоже позволял себе потом капризничать?
И как Вы себя чувствуете, после того, как по сути потеряли подругу? Жалеете? Нашелся кто-либо такой же близкий (чай не дети, друзья на дороге не валяются:)
Просто, у меня были проблемы с ее первым мужем (он был против нашего общения, потому что я тогда была не замужем, и он боялся, что она ему начнет изменять, потому что вокруг меня было много мужчин), так вот, мы не общались около 5 лет, и я очень страдала. Однако, первого ее мужа я благополучно пережила (они развелись), и мы снова стали общаться. Неужели придется переживать и второго???
ega
2006-06-17 00:25:00 (ссылка)
Re: Сразу несколько вопросов
Он потом находил какие-то отмазки, всё переворачивалось по-новому и результат был изначальный - облом нам обеим.
Конечно жалею, и первое время было довольно тяжело - но что делать? Не резать же себе вены... Нашлись новые друзья, я не страдаю от одиночества, мне всегда есть с кем "потереть за жизнь" и потусить. Просто такой как она не может быть в принципе - это надо заново родиться и с кем-то другим проводить всё свободное время с детства. Я просто смирилась с тем, что наши пути разошлись.
По Вашему описанию понятно, что Ваша подруга не обладает сильным характером. Так что будь у неё ещё 5 мужей - все будут ставить ей условия, а она их будет выполнять.
Я, например, даже не представляю что было бы, еслиб кто-нибудь из моих мужей запретил общаться мне с моими подругами, я бы даже их доводы слушать не стала...
Но люди разные.
2006-06-17 00:25:00 (ссылка)
Re: Сразу несколько вопросов
Он потом находил какие-то отмазки, всё переворачивалось по-новому и результат был изначальный - облом нам обеим.
Конечно жалею, и первое время было довольно тяжело - но что делать? Не резать же себе вены... Нашлись новые друзья, я не страдаю от одиночества, мне всегда есть с кем "потереть за жизнь" и потусить. Просто такой как она не может быть в принципе - это надо заново родиться и с кем-то другим проводить всё свободное время с детства. Я просто смирилась с тем, что наши пути разошлись.
По Вашему описанию понятно, что Ваша подруга не обладает сильным характером. Так что будь у неё ещё 5 мужей - все будут ставить ей условия, а она их будет выполнять.
Я, например, даже не представляю что было бы, еслиб кто-нибудь из моих мужей запретил общаться мне с моими подругами, я бы даже их доводы слушать не стала...
Но люди разные.
biathlonistka
2006-06-17 00:31:00 (ссылка)
Re: Сразу несколько вопросов
<<Просто такой как она не может быть в принципе - это надо заново родиться и с кем-то другим проводить всё свободное время с детства.>>
Вот и у меня так же...
2006-06-17 00:31:00 (ссылка)
Re: Сразу несколько вопросов
<<Просто такой как она не может быть в принципе - это надо заново родиться и с кем-то другим проводить всё свободное время с детства.>>
Вот и у меня так же...
flaum
2006-06-17 00:06:00 (ссылка)
а по-моему всё это - в порядке вещей
возможно, подруга перестраховывается и переспрашивает мужа каждый раз, чтобы он знал, что его мнение ей важно, что она не пытается принимать решения мимо него и т.д.
единственное что меня бы напрягло - что она не делает этого заранее, не пытается предвидеть возможные вопросы заранее и предварительно обсудить их с мужем
так что муж тут ни при чем (-:
также подруга возможно пытается свалить на него ответственность во всём подряд...
2006-06-17 00:06:00 (ссылка)
а по-моему всё это - в порядке вещей
возможно, подруга перестраховывается и переспрашивает мужа каждый раз, чтобы он знал, что его мнение ей важно, что она не пытается принимать решения мимо него и т.д.
единственное что меня бы напрягло - что она не делает этого заранее, не пытается предвидеть возможные вопросы заранее и предварительно обсудить их с мужем
так что муж тут ни при чем (-:
также подруга возможно пытается свалить на него ответственность во всём подряд...
biathlonistka
2006-06-17 00:14:00 (ссылка)
Я совершенно не против того, что она перестраховывается/высказывает ему уважение и т.п.
Меня напрягает тоже именно то, что Вы написали.
<<также подруга возможно пытается свалить на него ответственность во всём подряд...>>
Идея интересная, но с какой целью, и чем это лечится?
2006-06-17 00:14:00 (ссылка)
Я совершенно не против того, что она перестраховывается/высказывает ему уважение и т.п.
Меня напрягает тоже именно то, что Вы написали.
<<также подруга возможно пытается свалить на него ответственность во всём подряд...>>
Идея интересная, но с какой целью, и чем это лечится?
kryakva_marga
2006-06-17 00:38:00 (ссылка)
у меня какое-то ощущение что му у нее может и вспыльчивый, но отходчивый
а она из него строит проблему, которая ее во всем делает жертвой и оправдывает по всем статьям
не, не так?
чтобы кому-то что-то разрешать/не разрешать, нужно чтоб этот кто-то сам разрешил за себя решать
я тоже могу сказать что мне мч не развершает перекраситься, но это значит в первую очередь что мн нравится его слушаться по всяким мелочам (а по не мелочам я просто и не спрашиваю;) )
2006-06-17 00:38:00 (ссылка)
у меня какое-то ощущение что му у нее может и вспыльчивый, но отходчивый
а она из него строит проблему, которая ее во всем делает жертвой и оправдывает по всем статьям
не, не так?
чтобы кому-то что-то разрешать/не разрешать, нужно чтоб этот кто-то сам разрешил за себя решать
я тоже могу сказать что мне мч не развершает перекраситься, но это значит в первую очередь что мн нравится его слушаться по всяким мелочам (а по не мелочам я просто и не спрашиваю;) )
kryakva_marga
2006-06-17 00:41:00 (ссылка)
а еще есть ощущение, что ваша подруга несолколько взбалмошная (неорганизованны или инфантильная точнее) и муж не столько подавляет ее, сколько зная ее ообенности старается ограждать от ее же дуростей (типа сама должна б понимать, что надо ребенка спать уложить, или знает что она склонна в долги влезать), типа перестраховыввается
хотя эот только мое ощущение по трем строчкам инфы
2006-06-17 00:41:00 (ссылка)
а еще есть ощущение, что ваша подруга несолколько взбалмошная (неорганизованны или инфантильная точнее) и муж не столько подавляет ее, сколько зная ее ообенности старается ограждать от ее же дуростей (типа сама должна б понимать, что надо ребенка спать уложить, или знает что она склонна в долги влезать), типа перестраховыввается
хотя эот только мое ощущение по трем строчкам инфы
biathlonistka
2006-06-17 00:45:00 (ссылка)
Такого, в общем, нет. Она не взбалмошная, это точно. Скорее, он.
А про спать уложить - да, неплохо было бы, но ребенок никак не укладывается (такое бывает). Мой муж в такой ситуации продолжает укладывание без меня (он же взрослый, не инвалид, ребенку тоже уже не 2 месяца). А вот ее муж предпочитает другие варианты решения проблемы:(
2006-06-17 00:45:00 (ссылка)
Такого, в общем, нет. Она не взбалмошная, это точно. Скорее, он.
А про спать уложить - да, неплохо было бы, но ребенок никак не укладывается (такое бывает). Мой муж в такой ситуации продолжает укладывание без меня (он же взрослый, не инвалид, ребенку тоже уже не 2 месяца). А вот ее муж предпочитает другие варианты решения проблемы:(
kryakva_marga
2006-06-17 00:50:00 (ссылка)
ну значит мне просто показалось
по моему, это их проблемы
и решаются они при условии что хоть один человек в семье вменяем
вы зря забиваете себе мозг этим - если б она считала что это проблема и хотела ее решить - решила бы уже давно
а так просто получается что она вм показывает, что их семейные тараканы важнее вашей дружбы, это ее выбор, его можно только принять
а ваще - хз, инфы на самом деле мало
2006-06-17 00:50:00 (ссылка)
ну значит мне просто показалось
по моему, это их проблемы
и решаются они при условии что хоть один человек в семье вменяем
вы зря забиваете себе мозг этим - если б она считала что это проблема и хотела ее решить - решила бы уже давно
а так просто получается что она вм показывает, что их семейные тараканы важнее вашей дружбы, это ее выбор, его можно только принять
а ваще - хз, инфы на самом деле мало
kryakva_marga
2006-06-17 01:09:00 (ссылка)
ну вы же тут хотели получить ответоракула коллективного разума? или порсто так пожаловаться? если второе - то извините, не правильно вас поняла, забейте на мои предположения
2006-06-17 01:09:00 (ссылка)
ну вы же тут хотели получить ответ
biathlonistka
2006-06-17 01:18:00 (ссылка)
Нет, я не просто пожаловаться. Мне казалось, это очевидно. Я не хочу забивать на Ваши предложения, мне интересно, что отвлеченные от ситуации люди думают о возможном решении моей проблемы.
Я просто искренне не понимаю, какая еще может быть необходима в данной ситуации информация. Вот и спросила Вас.
2006-06-17 01:18:00 (ссылка)
Нет, я не просто пожаловаться. Мне казалось, это очевидно. Я не хочу забивать на Ваши предложения, мне интересно, что отвлеченные от ситуации люди думают о возможном решении моей проблемы.
Я просто искренне не понимаю, какая еще может быть необходима в данной ситуации информация. Вот и спросила Вас.
kryakva_marga
2006-06-17 01:27:00 (ссылка)
ну просто есть два эпизода, которые и сами по себе могут трактоваться по разому
плюс к этому я не представляю характера вашей подруги и ее мужа
то есть вариантов ответа стновится еще больше, настолько, что они не имеют смысла:(
то есть ощущение недостаточно конкретезированного вопроса
то есть будь какие то еще внятые данные (типа "ее мужа я знаю, он дейсвительно деспотичен и неуправляем" или "про подругу могу сказать что она склонна дергаться из-за ерунды", или было бы больше эпизодов) - было бы понятнее , и соотвественно ответы были бы боле осмысленны
2006-06-17 01:27:00 (ссылка)
ну просто есть два эпизода, которые и сами по себе могут трактоваться по разому
плюс к этому я не представляю характера вашей подруги и ее мужа
то есть вариантов ответа стновится еще больше, настолько, что они не имеют смысла:(
то есть ощущение недостаточно конкретезированного вопроса
то есть будь какие то еще внятые данные (типа "ее мужа я знаю, он дейсвительно деспотичен и неуправляем" или "про подругу могу сказать что она склонна дергаться из-за ерунды", или было бы больше эпизодов) - было бы понятнее , и соотвественно ответы были бы боле осмысленны
biathlonistka
2006-06-17 01:32:00 (ссылка)
Муж деспотичен и неуправляем, подробности опускаю, но некоторое, из того, что он себе позволяет просто нецивилизованно и уголовно преследуется.
Она не дерганная, напротив, но любит его (или делает вид) настолько, что все ему прощает, выполняет все его указания, поперек слова не говорит, в целом довольна ситуацией "тиран -папочка + несчастная, но при этом и счастливая одновременно, дочечка".
2006-06-17 01:32:00 (ссылка)
Муж деспотичен и неуправляем, подробности опускаю, но некоторое, из того, что он себе позволяет просто нецивилизованно и уголовно преследуется.
Она не дерганная, напротив, но любит его (или делает вид) настолько, что все ему прощает, выполняет все его указания, поперек слова не говорит, в целом довольна ситуацией "тиран -папочка + несчастная, но при этом и счастливая одновременно, дочечка".
kryakva_marga
2006-06-17 01:39:00 (ссылка)
ну вот вы сами все по полкам и расставили
у нее ж эмоционально наполненная жизнь, подруги да, это важно, но они типа не должны разрушать это равновесие;) подруги типа должны обрамлять эту картину - сострадать например или подвигать к бунту, а она будет отнекиваться - ну кароче идиллия
а вы стали думать головой, вместо того штоб подыгрывать, потому что грубо говоря вы не нанимались в этот театр
(это не в смысле что я считатю что должны делать подруги, а в смысле как у нее видимо приоритеты расставлены)
2006-06-17 01:39:00 (ссылка)
ну вот вы сами все по полкам и расставили
у нее ж эмоционально наполненная жизнь, подруги да, это важно, но они типа не должны разрушать это равновесие;) подруги типа должны обрамлять эту картину - сострадать например или подвигать к бунту, а она будет отнекиваться - ну кароче идиллия
а вы стали думать головой, вместо того штоб подыгрывать, потому что грубо говоря вы не нанимались в этот театр
(это не в смысле что я считатю что должны делать подруги, а в смысле как у нее видимо приоритеты расставлены)
elf_inc
2006-06-19 17:17:00 (ссылка)
Простите, что влезаю...
Насчет "сподвигать к бунту, а она будет отнекиваться" - в психологии есть типовая ситуация, называтся "да, но...". Идеальный способ измотать человека и получить удовлетоврение от роли страдальца.
2006-06-19 17:17:00 (ссылка)
Простите, что влезаю...
Насчет "сподвигать к бунту, а она будет отнекиваться" - в психологии есть типовая ситуация, называтся "да, но...". Идеальный способ измотать человека и получить удовлетоврение от роли страдальца.
kryakva_marga
2006-06-19 17:44:00 (ссылка)
ну я это и имела ввиду, просто не хотела лесть в терминологию;)
2006-06-19 17:44:00 (ссылка)
ну я это и имела ввиду, просто не хотела лесть в терминологию;)
biathlonistka
2006-06-17 00:42:00 (ссылка)
Возможно, и так, но с какой целью выдумывать, что он ей запрещает, например, брать деньги взаймы?
2006-06-17 00:42:00 (ссылка)
Возможно, и так, но с какой целью выдумывать, что он ей запрещает, например, брать деньги взаймы?
kryakva_marga
2006-06-17 00:44:00 (ссылка)
не, не выдумывает, а просто передергивает
муж мог просто сказать "деточка, а может не стоит?" - а она "ах, он мне запретил!"
2006-06-17 00:44:00 (ссылка)
не, не выдумывает, а просто передергивает
муж мог просто сказать "деточка, а может не стоит?" - а она "ах, он мне запретил!"
biathlonistka
2006-06-17 00:50:00 (ссылка)
Все равно, не вижу смысла для нее.
На "деточка, а может не стоит?", можно ведь упросить, если на то пошло...
Она ведь тоже заинтересована билеты приобрести.
2006-06-17 00:50:00 (ссылка)
Все равно, не вижу смысла для нее.
На "деточка, а может не стоит?", можно ведь упросить, если на то пошло...
Она ведь тоже заинтересована билеты приобрести.
kryakva_marga
2006-06-17 00:53:00 (ссылка)
да в том то и дело что мне кажется что не очень заинтересована
ну типа если только все само срастется, а не так чтоб ради этого с мужем спорить
2006-06-17 00:53:00 (ссылка)
да в том то и дело что мне кажется что не очень заинтересована
ну типа если только все само срастется, а не так чтоб ради этого с мужем спорить
olyapolya
2006-06-17 01:13:00 (ссылка)
возникло чувство, что дело больше в ней, чем в нём. она охотно поддерживает эту милую семейную игру. он же просто привлекает так ее внимание, когда оно переключается на Вас. а возможно даже и Ваше - косвенным таким образом. что делать в этой ситуации вам - честно говоря, не знаю.
но есть ощущение, что "пугалочки"-то все мнимые, так, показать, кто в доме хозяин.
кстати, мужчины самодуристого склада часто ревнуют женщин к их подругам. есть довольно дикие примеры.
2006-06-17 01:13:00 (ссылка)
возникло чувство, что дело больше в ней, чем в нём. она охотно поддерживает эту милую семейную игру. он же просто привлекает так ее внимание, когда оно переключается на Вас. а возможно даже и Ваше - косвенным таким образом. что делать в этой ситуации вам - честно говоря, не знаю.
но есть ощущение, что "пугалочки"-то все мнимые, так, показать, кто в доме хозяин.
кстати, мужчины самодуристого склада часто ревнуют женщин к их подругам. есть довольно дикие примеры.
shoomelka_mysh
2006-06-17 02:23:00 (ссылка)
ой, вряд ли это игры, по-моему все гораздо печальнее там... из контекста понятно, что подруга не раотает и сидит дома с ребенком, и вероятно полагает, что ее зависимое положение дает мужу право ежедневно нагибать ее раком по разным поводам, муж очевидно тоже так считает...
2006-06-17 02:23:00 (ссылка)
ой, вряд ли это игры, по-моему все гораздо печальнее там... из контекста понятно, что подруга не раотает и сидит дома с ребенком, и вероятно полагает, что ее зависимое положение дает мужу право ежедневно нагибать ее раком по разным поводам, муж очевидно тоже так считает...
olyapolya
2006-06-17 02:33:00 (ссылка)
"игры" - в том смысле, в котором об этом писал какой-нибудь Берн. у нее роль, у него роль. и каждый от этого что-то для себя получает. вопрос - что?
про "можно купить билеты с переплатой" наводит на мысль, что - да, она готова платить вот ЭТИМ ВСЕМ за материальную обеспеченность.
2006-06-17 02:33:00 (ссылка)
"игры" - в том смысле, в котором об этом писал какой-нибудь Берн. у нее роль, у него роль. и каждый от этого что-то для себя получает. вопрос - что?
про "можно купить билеты с переплатой" наводит на мысль, что - да, она готова платить вот ЭТИМ ВСЕМ за материальную обеспеченность.
biathlonistka
2006-06-17 11:05:00 (ссылка)
Не сказала бы, что они сильно материально обеспечены.
А платит она, действительно, постоянно за его выходки - то деньгами, то нервами, когда как...
2006-06-17 11:05:00 (ссылка)
Не сказала бы, что они сильно материально обеспечены.
А платит она, действительно, постоянно за его выходки - то деньгами, то нервами, когда как...
katakatana
2006-06-17 12:16:00 (ссылка)
мне тоже так показалось
типа ей приятно показать, что у нее муж, она от него зависит, но на самом деле она этим хвастается
хотя, может быть, это просто впечатление от рассказа, автору виднее, конечно
2006-06-17 12:16:00 (ссылка)
мне тоже так показалось
типа ей приятно показать, что у нее муж, она от него зависит, но на самом деле она этим хвастается
хотя, может быть, это просто впечатление от рассказа, автору виднее, конечно
biathlonistka
2006-06-17 15:20:00 (ссылка)
А какой смысл передо мной этим хвастаться? У меня тоже муж.
2006-06-17 15:20:00 (ссылка)
А какой смысл передо мной этим хвастаться? У меня тоже муж.
bumbiere
2006-06-17 01:44:00 (ссылка)
возможно, муж таким образом отыгрывается на вас за то, что что вынужден пользоваться вашей помощью (вы оказываете ему некие услуги, о которых говорили в комментариях)?
2006-06-17 01:44:00 (ссылка)
возможно, муж таким образом отыгрывается на вас за то, что что вынужден пользоваться вашей помощью (вы оказываете ему некие услуги, о которых говорили в комментариях)?
biathlonistka
2006-06-17 01:47:00 (ссылка)
Я тут уже во всю подумываю о том, чтоб прекратить оказывать услуги. Так что, если Вы правы, скоро у меня с ними наступит полная идиллия:)
2006-06-17 01:47:00 (ссылка)
Я тут уже во всю подумываю о том, чтоб прекратить оказывать услуги. Так что, если Вы правы, скоро у меня с ними наступит полная идиллия:)
shoomelka_mysh
2006-06-17 02:19:00 (ссылка)
очень сомневаюсь, что поведение мужа каким-то образом вообще касается автора поста... с чего бы?... просто особенности внутрисемейных отношений двух людей, сложившиеся в процессе совместного существования
2006-06-17 02:19:00 (ссылка)
очень сомневаюсь, что поведение мужа каким-то образом вообще касается автора поста... с чего бы?... просто особенности внутрисемейных отношений двух людей, сложившиеся в процессе совместного существования
shoomelka_mysh
2006-06-17 02:18:00 (ссылка)
да дело-то даже не столько в муже, сколько в вашей амебной подруге, которая поставила себя в семье так, что боится лишний раз принять собственное решение и огорчить "своего господина"...
я бы особо важных дел с таким человком не затевала, а уж если пришлось бы (как например в случае с кино), то просто собралась бы и пошла в кино сама.
2006-06-17 02:18:00 (ссылка)
да дело-то даже не столько в муже, сколько в вашей амебной подруге, которая поставила себя в семье так, что боится лишний раз принять собственное решение и огорчить "своего господина"...
я бы особо важных дел с таким человком не затевала, а уж если пришлось бы (как например в случае с кино), то просто собралась бы и пошла в кино сама.
_ksa
2006-06-17 05:59:00 (ссылка)
Знаете, когда такой господин огорчается, результатом может быть от дня до недели очень тошной жизни.
2006-06-17 05:59:00 (ссылка)
Знаете, когда такой господин огорчается, результатом может быть от дня до недели очень тошной жизни.
shoomelka_mysh
2006-06-17 17:43:00 (ссылка)
с таким господином вся жизнь от первого до последнего тошная, потому что подобные господа всегда чем-нибудь недовольны
2006-06-17 17:43:00 (ссылка)
с таким господином вся жизнь от первого до последнего тошная, потому что подобные господа всегда чем-нибудь недовольны
biathlonistka
2006-06-17 11:07:00 (ссылка)
Но это все-таки их семья, и учить ее жизни я не стану.
А в случае с кино я тоже уже собралась идти туда в одиночестве, когда она мне позвонила.
2006-06-17 11:07:00 (ссылка)
Но это все-таки их семья, и учить ее жизни я не стану.
А в случае с кино я тоже уже собралась идти туда в одиночестве, когда она мне позвонила.
_purple_monkey_
2006-06-17 05:27:00 (ссылка)
Из чистого любопытства: а вы уверены, что муж вашей подруги адекватен? Мало ли, может, он её запугал, бьёт, а она боится пожаловаться...взрывной характер, и прочее.
А так без вариантов, просто не иметь с ней дел, которые ставят вас в зависимое положение, даже в мелочах. Если планируете что-то с ней, то только таким образом, чтобы вы не чувствовали неудобства от сорванных планов.
2006-06-17 05:27:00 (ссылка)
Из чистого любопытства: а вы уверены, что муж вашей подруги адекватен? Мало ли, может, он её запугал, бьёт, а она боится пожаловаться...взрывной характер, и прочее.
А так без вариантов, просто не иметь с ней дел, которые ставят вас в зависимое положение, даже в мелочах. Если планируете что-то с ней, то только таким образом, чтобы вы не чувствовали неудобства от сорванных планов.
biathlonistka
2006-06-17 11:10:00 (ссылка)
По-моему, очевидно, что он не вполне адекватен. Он, например, постоянно принимает различные успокоительные, чтоб не быть совсем психом.
То, что он ее не бьет и не запугал - точно (побои видны - сейчас лето, все-таки, я бы заметила). Да и вообще, это не совсем тот случай (то есть на пару дней он ее чем-то может запугать, но не более того).
2006-06-17 11:10:00 (ссылка)
По-моему, очевидно, что он не вполне адекватен. Он, например, постоянно принимает различные успокоительные, чтоб не быть совсем психом.
То, что он ее не бьет и не запугал - точно (побои видны - сейчас лето, все-таки, я бы заметила). Да и вообще, это не совсем тот случай (то есть на пару дней он ее чем-то может запугать, но не более того).
shmarla
2006-06-17 12:15:00 (ссылка)
у меня был такой муж, и я так же прыгала туда-сюда со всей этой ерундой.
мне нравится вариант с обсуждением поездок с мужем, отказать Вам он не сможет, и переиграть потом что-либо будет сложнее. Да, действительно, он по каким-то причинам считает себя главой семьи, а подруга Ваша по каким-то причинам ему в этом подыгрывает. если у нее нет желания что-то менять, а у Вас нет желания терять подругу -- действительно не лишено смысла попробовать такой вариант.
И еще -- Вы прекрасная подруга, ответственно заявляю. У меня тоже был только один человек, который со мной возился, закрывая глаза на самодурство моего мужа, и я этой девушке до сих пор безгранично благодарна.
2006-06-17 12:15:00 (ссылка)
у меня был такой муж, и я так же прыгала туда-сюда со всей этой ерундой.
мне нравится вариант с обсуждением поездок с мужем, отказать Вам он не сможет, и переиграть потом что-либо будет сложнее. Да, действительно, он по каким-то причинам считает себя главой семьи, а подруга Ваша по каким-то причинам ему в этом подыгрывает. если у нее нет желания что-то менять, а у Вас нет желания терять подругу -- действительно не лишено смысла попробовать такой вариант.
И еще -- Вы прекрасная подруга, ответственно заявляю. У меня тоже был только один человек, который со мной возился, закрывая глаза на самодурство моего мужа, и я этой девушке до сих пор безгранично благодарна.
sobaka_bobaka
2006-06-17 12:35:00 (ссылка)
даааа...тут проблема в голове подруги по большей части, а не в её муже. Ничегошеньки тут не поделаешь. Разве что стараться меньше создавать таких ситуаций, когда вы зависите от решения её мужа.
2006-06-17 12:35:00 (ссылка)
даааа...тут проблема в голове подруги по большей части, а не в её муже. Ничегошеньки тут не поделаешь. Разве что стараться меньше создавать таких ситуаций, когда вы зависите от решения её мужа.
sevetra
2006-06-18 16:12:00 (ссылка)
Господи мрак какой... бедная девушка. Если она хорошая подруга, если 12 лет дружбы - отведите ее к психологу, по-моему, из нее пьют кровь.
Я порвала отношения, выродившиеся вот втакое, и ужасно сожалею. Человеку мое отступление от дружбы стоило здоровья.
Но терпеть все так, как есть, для Вас нереально, приспособиться к этому нормальному человеку - не получится, я пыталась. Будут и проколы, и нервы, и Вы будулдет во многом виноваты, причем в случае любого расклада (ну не муж же виноват, правильно).
2006-06-18 16:12:00 (ссылка)
Господи мрак какой... бедная девушка. Если она хорошая подруга, если 12 лет дружбы - отведите ее к психологу, по-моему, из нее пьют кровь.
Я порвала отношения, выродившиеся вот втакое, и ужасно сожалею. Человеку мое отступление от дружбы стоило здоровья.
Но терпеть все так, как есть, для Вас нереально, приспособиться к этому нормальному человеку - не получится, я пыталась. Будут и проколы, и нервы, и Вы будулдет во многом виноваты, причем в случае любого расклада (ну не муж же виноват, правильно).
katrenka_jr
2006-06-19 12:28:00 (ссылка)
Неправильная постановка вопроса - проблемы не у мужа, а у подруги.
Дело в том, что она по-моему вам чертовски сильно завидует. И прикрывается своим мужем-тираном. Хотя, если вы говорите, что вроде как общаетесь с ним, то может все и не так, как мне показалось.
2006-06-19 12:28:00 (ссылка)
Неправильная постановка вопроса - проблемы не у мужа, а у подруги.
Дело в том, что она по-моему вам чертовски сильно завидует. И прикрывается своим мужем-тираном. Хотя, если вы говорите, что вроде как общаетесь с ним, то может все и не так, как мне показалось.