![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Читал ГО, много думал...
Найдите 10 отличий Ревности от Жадности.
По мне, так они суть одно и то же.
Найдите 10 отличий Ревности от Жадности.
По мне, так они суть одно и то же.
92 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
milas2006-06-16 18:17:00 (ссылка)
хм... ну вот все мои ревнивые порывы исходили из низкой самооценки; важен был не тот факт, что я могу потерять любимого, и он уйдет к другой, а то что та другая - оказалась лучше, чем я - уязвленное самолюбие, короче...
жадность как-то тут не кассу
zadiraka2006-06-16 23:14:00 (ссылка)
Вы повысили свою самооценку и избавились от ревности?
И что, она действительно лучше? ;-)
solnca2006-06-16 18:17:00 (ссылка)
ревность это еще и качество воображения, а не только чувство собственника)
zadiraka2006-06-16 23:16:00 (ссылка)
О да! Но, не будь чувства собственника, фантазия бы в этом направлении не работала.
Люди с небогатой фантазией тоже ревнуют :-)
solnca2006-06-19 12:18:00 (ссылка)
думаю, фантазия бы рабтала, только насколько сильно - вот в чем вопрос)
zadiraka2006-06-19 13:57:00 (ссылка)
Фантазия она либо есть либо её нет :-)
И если она богатая, то может бть как хорошим помощником, так и демоном-искусителем. Но направление работы фантазии задаём мы сами.
Представляя любимого мужчину с другой женщиной можно испытывать разные чувства. Например, удовольствие, восхищение, радость. И тогда фантазия сильно обогатит эти чувства.
ov_202006-06-16 18:19:00 (ссылка)
Ревность - она может быть и от боязни самого себя,
Жадность - вряд ли :)
ov_202006-06-17 01:18:00 (ссылка)
Ревнует тот, кто сам способен на приводящее к ревности поведение.
То есть - если объект А знает, что может изменить объекту Б или уже изменяет, так он будет бояться самого себя - считать, что объект Б такой же способный на измену человек, как и он сам.
Теперь понятнее?
drunky_rabbit2006-06-16 18:19:00 (ссылка)
моя ревность - от страха и обиды.
а жадность - да как-то пофигу всегда
zadiraka2006-06-16 23:19:00 (ссылка)
Страх и обида ведь очень детские чувства, правда?
Выходит, что за ревностью на самом деле скрываются самые разные чувства. Или комплекс чувств.
И как? Вы перестали бояться и обижаться?
velga2006-06-17 06:31:00 (ссылка)
Страх - это совсем не детское чувство, наоборот, дети как-то меньше страха испытывают, потому что у них мало негативного опыта, т.е. вот вроде не обжигали ни разу пальчик - значит можно за горячий чайник схватиться.
А взрослых уже обломали не раз, вот им и страшно потерять любимого человека.
drunky_rabbit2006-06-19 09:59:00 (ссылка)
Нет, не перестала. Более того - вовсю наслаждаюсь, что с этим человеком я могу быть такой какая есть. И не прятать эти страхи и обиды глубоко внутри.
drunky_rabbit2006-06-19 10:02:00 (ссылка)
кстати, я почитала комменты и хочу заметить, что моя ревность никакого отношения к половым сношениям не имеет.
спать он может с кем угодно, но суп и жопу хвалить только мои.
yaroulina_exe2006-06-16 18:22:00 (ссылка)
ну уж нет.
у моих взлелеянных ревности и жадности общего ничего.
а вы, наверное, счастливый обладатель иммунитета к тому и к другому.
( Удаленный комментарий )
alien_stone2006-06-16 18:25:00 (ссылка)
хрень кака
ну даже если я жадная? что с того?
вот еще, делиться своим счастьем с кем попало
zadiraka2006-06-16 23:25:00 (ссылка)
С кем попало? То есть всё, что за порогом Вашего дома - кто попало?
alien_stone2006-06-17 12:45:00 (ссылка)
естественно !
любая баба кроме меня - это кто попало (кроме родственниц)
zadiraka2006-06-17 20:17:00 (ссылка)
То есть вы живёте в мире озлобленных сук? И как, не хочется другой глобус?
alien_stone2006-06-17 21:38:00 (ссылка)
однако какой странный вывод..
нет, я не считаю, что живу в мире озлобленных сук
другой глобус не хочется, спасибо
zadiraka2006-06-17 21:45:00 (ссылка)
Я гиперболизирую, конечно. Но разве такое отношение к незнакомым женщинам не приводит к враждебности к внешнему миру?
alien_stone2006-06-17 23:22:00 (ссылка)
какое - "такое"??
я не испытываю неприязни или иного негатива к прочим женщинам, пока они не мешают моему личному счастью
и уж тем более мое отношение к "прочим женщинам" не приводит к враждебности внешенему миру.
Я вообще очень дружелюбна, пока не затрагиваются мои личные интересы
yanys2006-06-16 18:36:00 (ссылка)
ну...много общего, конечно. но тут даже не жадность, как таковая, а то, как ты ценишь человека, и как боишься его потерять, скорее. то есть ревность=страх больше.
вряд ли вы будете ревновать человека, который не особо дорог.
+ согласна с первым мнением о самооценке. ревность действительно исходит еще и из того, что "кто-то лучше". что глупость, конечно.
и, опять же. жадность.. то есть, если я не ревную, значит, мне не жалко отпускать человека? это ж все так варьируется. можно давать свободу и ревновать при этом тихонько, можно не давать и не ревновать, можно не давать и ревновать...
а вообще много чего можно. и сколько ситуаций, столько и вариантов)
zadiraka2006-06-16 23:32:00 (ссылка)
То есть по идее, при желании избавиться от ревности, прежде всего нужно разложить её на составляющие и разбираться уже с ними? Как я понимаю, не у всех ревность замешана на одних и тех же чувтвах.
yanys2006-06-16 23:56:00 (ссылка)
нет. надо не ревность раскладывать на составляющие? а:
1.ваши отношения
2.себя саму
то есть, понять суть ревности. ревность, по сути - эмоция. а вот эта эмоция у каждого возникает по-разному. туда и копать. отчего возникает? что не так?
честно говоря, на первое и единственно главное место, куда копать, поставила бы себя саму, в первую очередь. честно.
zadiraka2006-06-17 00:04:00 (ссылка)
> 1.ваши отношения
Иногда ревность - это свойство человека и не зависит от отношений.
> то есть, понять суть ревности. ревность, по сути - эмоция. а вот эта эмоция у каждого возникает по-разному. туда и копать. отчего возникает? что не так?
Так я это и имела в виду в раскладывании на составляющие :-)
olga_allisa2006-06-16 18:59:00 (ссылка)
если для Вас любовь и право собственности суть одно и тоже - то и различий не увидите :)
olga_allisa2006-06-17 04:43:00 (ссылка)
я этого не говорила.
я только сказала, что равенство между жадностью и ревностью может поставить только тот человек, для которого любовь и чувство собственничества - суть одно и тоже :)))
zadiraka2006-06-17 19:51:00 (ссылка)
Пытаюсь уместить эту систему уравнений в голове.
Я вот что хотела сказать. Если любимый человек дарит часть своей любви кому-то ещё, то от меня же не убывает? Ведь и чувство собственничества не обязательно сопровождается жадностью, значит и любовь без ревности существует (в независимости от поведения объекта любви).
Но Ваша аналогия мне понравилась. Спасибо.
( Удаленный комментарий )
milady_winter2006-06-16 19:51:00 (ссылка)
Гы.
А при чем здесь жадность, если ревнивец считает что во-первых все хотят с его бабой спать, во-вторых, что они это в состоянии сделать, и в-третьих, что его баба - блядь?
zadiraka2006-06-16 23:51:00 (ссылка)
> если ревнивец считает что во-первых все хотят с его бабой спать, во-вторых, что они это в состоянии сделать...
А чё, нельзя? Жалко что ли? :-)
> ... и в-третьих, что его баба - блядь?
Он унижает и себя и свою женщину этим определением. Таким образом, занижая ценность объекта, которым не владеет в той мере, в которой бы ему хотелось.
kryakva_marga2006-06-16 21:18:00 (ссылка)
имхо, очень мало общего
ревность - производная от неуверенности в отношениях
то есть не столько боязнь потерять что-то, сколько недоверие
zadiraka2006-06-17 00:11:00 (ссылка)
Вот! Когда мы говорим о ревности, мы подразумеваем разные чувства. Про доверие всё интересней. Если человек с самого начала говорит о том, что любит многих, то измена - это не основание для недоверия. Если человек обещал быть верным, значит недоверие - это следствие нарушения обещания. Обманул в одном - обманет в остальном.
Теперь представим ситуацию. Мужчина женится, не до конца осозновая свои жизненные предпочтения (а это с ними часто поисходит). И обнаруживает, что может и хочет любить многих. И он бы рад вернуть всё назад и предупредить, ан нет - дал слово. Человек становится заложником своего честного слова.
И, если это обычный живой человек, который не всегда держит слово, если данное обещание ему сильно вредит, то у него 2 варианта действий:
1. Переиграть. Развестись с человеком, избавившись таким образом от обещания и найти другую спутницу жизни, честно предупредив о своих жизненных предпочтениях.
2. Сохранять внешнюю видимость следования обещанию. То есть изменять тайком.
А если вдуматься в слово "измена", то оно только и означает, что "изменение".
kryakva_marga2006-06-17 00:16:00 (ссылка)
я имела ввиду не совсем это
любить многих - здесь не при чем
скорее важно что есть многие, а есть - единственный (-ая)
и есть момент что "не променяет единствунного (-ную) на когото из многих
думаю что языковые заморочки здесь ведут не в ту сторону
так можно договориться до того что предательство - это передача;)
kryakva_marga2006-06-17 00:18:00 (ссылка)
вообще я имела ввиду очень простую вешь:
когда я уверена что я для мужика важна - я не ревную, даже если знаю что он ни одной бабы в округе не пропустил
если сомневаюсь в его чувствах - то как бы он ни был верен, все равно ревную к каждой юбке
zadiraka2006-06-17 01:15:00 (ссылка)
Так смысл тогда ревновать? Всё равно это не спасает. Это же и получается "я его теряю, а он мне ещё нужен!" :-)
Как ни странно, но уверенность в своей нужности и уникальности я больше всего получала от мужчин-многолюбов. Я их не идеализирую, но они не сравнивают, а просто любят ту женщину, которая находится в данный момент рядом с ним. Это вот умение жить и наслаждаться здесь и сейчас.
kryakva_marga2006-06-17 01:24:00 (ссылка)
да вы вообще не разу не понимаете видимо что я имею ввиду
не бывает ревности с целью - это нонсенс
или вы путаете ревность с демонтрацией ревности?
ревность это один из видов чувства тревоги
вы же не можете сказать "с какой целью вы тревожичесь? это не поможет!"
ревность - это производная от недоверия в том плане, что это тревога вызванная тем что может произойти что-то неприятное, но вы не можете на это повлиять (что-то в таком духе)
*к большинству своих мжиков я тоже примерно ак относилась, и даже сама предпочитала свободные отношения, и вообще всю жизнь была уверена что я не ренивая (пару ле назад я вообще была почти уверена что ревность это ну типа фикция, что ее придумали)
а потом просто два раза было то я чувствую что еловек мне важен, но я в нем не уверена, не уверена что я ему важна в сходной степени - и оппаньки - начинала ревновать
это примерно как дрожь в коленках, когда боишься высоты и или лестница шаткая
zadiraka2006-06-17 01:28:00 (ссылка)
Аааа, понятно. Ревность как тревога, предчувствие потери.
Спасибо, что потрудились разъяснить свою точку зрения. Наверное туплю. Простите :-)
kryakva_marga2006-06-17 01:33:00 (ссылка)
да ниче;)
даже не потери, а неуверенности, отсутствия твердой почвы под ногами
грубо говоря так: елси я уверена в мужике - его может носить где угодно, он может шляться где-то там с друзьями и тд и я даже не спрошу "где ты был блядь всю неделю?" потому что скорее всего не замечу отсутствия
а если не уверена - то вот уехал на выхи в родной город но не написал как обычно пять мэйлов за два дня - я уже вся на нервах
да даже если и написал, буду высматривать злобу в отсуствии смайликов
ну как-то так
zadiraka2006-06-17 01:52:00 (ссылка)
О, как Вы правы.
Уверенность в нём базируется на его уверенности в себе. Мужчина, уверенный в своей правоте и необходимости того, что он делает, что бы он при этом не делал - для меня и есть настоящий мужчина. Ему доверяешь, за ним идёшь. Противоположность - мужчина, делающий что-то с внутренними угрызениями совести (ну, или в пьяном угаре), ещё потом и раскаивающийся в своих поступках. Или вообще плохо понимающий, что и зачем он делает...
kryakva_marga2006-06-17 02:00:00 (ссылка)
хыхы, очень всегда забавно читать "ка вы правы", когда я имела ввиду что-то совсем другое;)))
речь не о его увернности в себе, а
о некоторм балансе потребности друг в друге (привязанности и тп) и уверенности что эта потребность будет удолетворена
как-то так
та сторона у которой больше потребность и еньше уверенность - ревнует, вторая - ваще не знает што значит слово ревность и не парится
zadiraka2006-06-17 20:11:00 (ссылка)
Да, я сегодня весь день обдумывала ответ Вам.
Про потребности и адекватному их удовлетворению в том числе. Примерно так я и думаю: если тебе хватает человека, его внимания, любви, то не важно, чем он занимается в то время, когда его нет рядом со мной. Если этот человек способен сделать счастливым ещё кого-то, то я только счастлива от эскалации любви :-)
Другое дело, когда тебе всего хватало, и вдруг ты узнаёшь, что есть ещё кто-то на стороне. Начинаешь ревновать, требовать повышенного внимания к себе и только к себе, бросашь всё и начинаешь заниматься только этой проблемой.
Наблюдаю за своим 4-летним ребёнком и вижу, как ненужная игрушка вдруг обретает колоссальную значимость в чужих руках. Не то же ли самое происходит в душе взрослых людей при известии об измене? Я вот очень хорошо помню, что произошло в моей жизни, когда я подумывала, а нужен ли мне моё молодой человек, пока на горизонте не появилась Другая, ещё и моя бывшая подруга. Отсюда и этот пост :-)
Я, наверное, как-то невпопад отвечаю - непричёсанные ассоциации в ответ на Ваши замечания. Однако спасибо, подталкиваете мой мыслительный процесс.
kryakva_marga2006-06-17 01:34:00 (ссылка)
не предчувствие потери, а ощущение ее возможности
типа что могу потерять но повлиять на это не смогу штоль
tatyank2006-06-17 18:14:00 (ссылка)
Интересная тема, почитала комменты, не очень понятно зачем поднята, похоже для себя вы всё и так знаете :). Там вы и ответили "ревность это жадность по отношению к человеку". Собственничество. Оно, конечно, да, тоже. Только вот если у меня есть красивое платье, то мне этого уже достаточно, мне от платья взаимности не нужно. А любовь, в том числе, это и желание чтобы тебя желали.
zadiraka2006-06-17 19:44:00 (ссылка)
Нет-нет, я рада, что поднла эту тему.
Просто я давно сильно переболела этой болзнью и теперь у меня на неё иммунитет. Потом я испытала ревность по отношению к себе, причём не раз.
И теперь пытаюсь понять, что это было?
И как сделать, чтобы этого больше никогда не было, по крайней мере в моей жизни.
Но, задавая вопрос, я думала о ревности только с одной стороны - с точки зрения уже произошедшей измены, когда известно, что в результате измены ты не теряешь человека, а тем более не потерял (если измена давно в прошлом).
Оказывается, я забыла, что такое измена. Мне напомнили. Пожалуй, самое тяжёлое из всего коиплекса чувств, именуемого ревностью, - это страх потери близкого человека.
> А любовь, в том числе, это и желание чтобы тебя желали.
А если тебя при условии постоянных измен продолжают желать, тогда и причин для ревности нет?
tatyank2006-06-17 21:04:00 (ссылка)
Еще играет роль потеря доверия и в особо тяжелых случаях презумпция виновности.
При условии постоянных измен во время этих самых измен меня не желают, а я ощущаю себя все-таки внутри моногамной культуры, быть самой любимой женой из множества недостаточно ;)
zadiraka2006-06-17 23:43:00 (ссылка)
Частный случай. Вас желали, но изменяли, но только Вы об этом не знали. Года 3, скажем. И тут узнали. Ваши чувства?
tatyank2006-06-17 23:53:00 (ссылка)
Для частного случая мало данных: три года не знала об единичном случае или все три года и направо и налево? Тут еще какие отношения, какова заявленная степень доверия, каков темперамент, кто-то и вовсе не может не, а у кого-то единожды крышу сорвало под, ну мало ли, обстоятельства какие-нибудь.
Но если вообще, то тоже самое: ведь, кхм, непосредственно во время измен желали не меня.
zadiraka2006-06-17 23:58:00 (ссылка)
Вот под этим я и подразумевала жадность.
Я по-другому отношусь к этому: если мне хватает, то и для других мне не жалко. Если человек делится тем, что у него в избытке, то кол-во счастливых людей становится больше. А значит мир вокруг меня становится лучше.
tatyank2006-06-18 00:05:00 (ссылка)
Занятная штука: вот вы сейчас чистое потребительство и описали, у вас нечто имеется и вам не жалко этим поделиться.
Я вот не считаю, что у меня нечто имеется, я считаю что ко мне каким-то образом человек относится. А гипотетическая измена изобличит, что это не так, ко мне относятся не так, как я думала. А не я что-то потеряю.
zadiraka2006-06-18 00:14:00 (ссылка)
Это нечто, о чём я говорю - Любовь.
Она ведь уникальна - чем больше её даришь, тем больше её становится. Если во мне живёт Любовь, то мне всегда хочется делиться ею с окружающими, одаривать ею, если хотите. И это делает меня только счастливее. Почему же меня должно ранить желание близкого мне человека делиться любовью?
Откуда это "вся его любовь должна принадлежать мне"? Для меня любвеобильные люди - это как солнце, которое светит всем. И я люблю таких людей. И не только я. А такие люди - большая редкость. Почему же я, будучи любимой таким человеком, должна лишать ещё кого-то шанса быть счастливой?
tatyank2006-06-18 11:32:00 (ссылка)
Говорю же, для себя вы всё уже решили :)
Лично во мне Любовь случается к совершенно конкретныму человеку, а не вообще. Поэтому как возможно ее дарить кому-то другому, я не очень понимаю.
Может быть вы просто полигамны по натуре?
И вот еще какой момент. Любовь она же разная бывает. Все-таки, думаю, _плотская_ любовь это не совсем то, чем следует делиться.
У меня с выражением мыслей туговато, да и не сильна я в вопросе дифференциаций чувств, а вот, скажем, в "Воскресении" Толстого весьма наглядно продемострировано, какой любовью стоит делиться, а какой не очень.