![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
С удивлением обнаружила, что часто именно в женском коллективе вопросы, требующие некоторой эрудиции, вызывают у собеседниц раздражение. Интересно, почему?
UPD: На мысль написать в это коммьюнити меня натолкнула реакция на вопрос о Сати. Но выводы я делала и личным примером накопленные, когда задается вопрос, который можно и проигнорировать без особого ущерба для себя и окружающих, а в ответ звучит, мол, больно умная нашлась, а мы вот тут все дуры! Вопрос к тем, кого раздражают вопросы, случайно выявляющие незнание темы. А удивляюсь, поскольку сама люблю, если оказываюсь в ситуации, когда на знакома с предметом разговора - можно ведь и что-то новенькое таким образом узнать!
78 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
chuchmyau2006-06-16 11:38:00 (ссылка)
И в данном сообществе можно найти пример:
http://community.livejournal.com/girls_
( Удаленный комментарий )
chuchmyau2006-06-16 11:49:00 (ссылка)
Вот я и удивляюсь - там явно не интеллектом хвастались, а пытались выяснить вполне конкретную вещь...
Я лично подобное часто наблюдала.
( Удаленный комментарий )
red_cat2006-06-16 11:49:00 (ссылка)
если рассматривать данный пример, то, наверное, логичней поставить сцылку на этот вот коммент - http://community.livejournal.com/girls_
chuchmyau2006-06-16 11:40:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
Хотя вообще-то я в основном руководствовалась примерами из личного опыта...
so_legenda2006-06-16 11:48:00 (ссылка)
а, понятно:)
так ведь это, действительно не показатель интеллекта, как уже сказали.
а во-вторых, человек обратился явно не по адресу. не думаю, что человек хотел выпендриться - просто "перепутал двери" да и все. я вот этот пост прочитала скорее с недоумением: почему человек обратился с таким вопросом сюда?
chuchmyau2006-06-16 12:13:00 (ссылка)
Как было сказано в самом вопросе, там хотели выяснить именно отношение женщин к музыке Сати. Вопрос как вопрос...
so_legenda2006-06-16 12:52:00 (ссылка)
Много ли постов в этом комьюнити собирают столько комментов: "кто это такой?" - и это отнюдь не потому, что вопросы тупые, а потому что по адресу. это, во -первых.
а во-вторых, действительно умный человек всегда видит - понимают ли окружающие то, о чем он говорит? интересно и нужно ли им это?
chuchmyau2006-06-16 13:00:00 (ссылка)
Понять подобное можно только задав вопрос, полагаю. Или умный человек на глаз определяет, поймут ли его?
so_legenda2006-06-16 13:04:00 (ссылка)
иногда можно сразу.
иногда - действительно только задав вопрос. я сама оказывалась в ситуациях, когда не знала, что новость(известное) - а что нет.
gyrates2006-06-16 12:00:00 (ссылка)
Это не требует эрудиции. Это требует узкой специализации :) И задавать такие вопросы гораздо эффективнее на узкоспециализированных форумах. Если такие вопросы задаются в пространство, то делается обычно следующий вывод: либо человек выпендривается, либо он ламер полный, раз не соображает где спросить или не имеет понятия как найти то место, где следует спрашивать.
Первый вариант как-то... милосерднее по отношению к задающему вопрос. :)
chuchmyau2006-06-16 12:05:00 (ссылка)
Понятно. (А я всегда полагала, что человек просто не в курсе, что большинство о предмете разговора не слышало. Вот я не всегда знаю, что для большинства новость, а что - нет. А в вопросах типа "нравится-ненравится" всегда можно попросить почитать/послушать, а потом высказаться, если уж так хочется высказаться.)
Но, по крайней мере, возможные мотивы Вы описали.
cofee2006-06-16 11:47:00 (ссылка)
этот вопрос не назвала высокоэрудированным, но у участниц, как вижу, вызывает как минимум недоумение
chuchmyau2006-06-16 11:51:00 (ссылка)
Если Вас подобное не раздражает - вопрос не к Вам! Мне интересны причины раздражения.
0zata2006-06-16 11:53:00 (ссылка)
я написала "не замечала" в плане того, что в кругу моих знакомых и подруг т.н. "интеллектуальные" темы обсуждаемы и вполне любимы.
chuchmyau2006-06-16 12:01:00 (ссылка)
Я замечала подобные реакции как раз в малознакомых коллективах, в ситуациях, похожих на ту, которую я привела в пример тут. Когда люди не хвастаются интеллектом, а просто не подозревают о том, что предмет разговора известен немногим, а натыкаются на агрессию. Что именно раздражает?
0zata2006-06-16 12:04:00 (ссылка)
не встречала таких ситуаций, повторюсь.
но осмелюсь предположить, что если раздражение на самом деле есть, то оно
- потому что возникает подозрение в том, что человек, поднявший тему, решил "выпендриться";
- сказать по теме нечего, поэтому - желание защититься.
а также тысячи других вариантов отдельных для каждого человека :)
argentinka2006-06-16 12:11:00 (ссылка)
да где Вы в комментах углядели именно агрессию?
Или раздражение?
Большинство отметилось одним единственным вопросом "а кто это?"
argentinka2006-06-16 12:44:00 (ссылка)
ну пара человек оветили раздраженно
И все.
А Вы уже тотальный вывод делаете
bestuzheva2006-06-16 12:15:00 (ссылка)
Мне кажется, во-многом это кокетство жжшное, особенно популярные девочки этим приёмчиком часто пользуются. В жж хорошо знают, где такие девачьки работают, что они читают и что они ваще интеллектуалки московския, - поэтому им можно иногда кокетливо заявить, что они не знают, кто такой обри бердслей, или что они с подозрением относятся к творчеству тарковского: сразу набежит в комменты толпа и скажет - ты права, бердслей говно, не-читал-но-осуждаю. То есть даже такая девочка и правда не знает, кто это, благодаря имиджу это незнание можно удобно повернуть в нужную сторону: не знаю и знать не хочу - дура, мол, необразованная. Все же знают, что не дура.
По-настоящему необразованные девочки обычно стесняются) Но конечно, если уже есть 50 комментов с наивным кокетливым вопросом "а хто это", то тогда другое дело, тогда можно.
minchanka2006-06-16 12:51:00 (ссылка)
Извините, что влезаю. А кто такой Бердслей? Писатель? Стоит почитать?
bestuzheva2006-06-16 23:44:00 (ссылка)
Вам там ответили, если вы не знали, это французский художник-график, друг Оскара Уайльда. Он написал одну-единственную повесть "История Венеры и Тангейзера", в основном, конечно, занимался иллюстраций.
Ну а если знали и решили пошутить, то я на всякий случай поясню, что "не-читал-но-осуждаю" я попыталась употребить образно - это выражение, по-моему, используется в контекстах более широких, чем первоначальный свой смысл и описывает отношение как таковое, не предметно, а образно.
( Удаленный комментарий )
baryshnia2006-06-16 12:37:00 (ссылка)
я не раз наблюдала. на примере несчастного Сати: если женщина, не знающая, кто это такой, услышит о нем в женской компании, она непременно скажет, что тут все умничают и выпендриваются. если в мужской - будет хлопать глазками, мило улыбаться и слушать, слушать. с чем это связано, даже не подозреваю:)
argentinka2006-06-16 12:45:00 (ссылка)
А КАК Вы могли наблюдать ситуацию с Сати в МУЖСКОЙ компании?
Вы - мужчина?
argentinka2006-06-16 12:43:00 (ссылка)
Может, потому, что в чисто мужском коллективе Вам никогда не доводилось (и не доведется) бывать?
argentinka2006-06-16 13:05:00 (ссылка)
Ну, насколько я понимаю, мужчины в отсутствие женщин оченно лубят померяться письками в интеллектуальном плане
И раздражение и обидки там - по полной программе
chuchmyau2006-06-16 12:46:00 (ссылка)
Вы имеете в виду, что наблюдать реакцию женщины в чисто мужском коллективе никто из нас не мог?
ОК! Но где я говорила о подобном опыте наблюдений?
argentinka2006-06-16 13:00:00 (ссылка)
именно в женском коллективе вопросы, требующие некоторой эрудиции, вызывают у собеседниц раздражение
Сама фраза предполагает некий опыт наблюдений разных коллективов
argentinka2006-06-16 13:06:00 (ссылка)
ну да
в смешанных коллективах и женщины ведут себя не так, как в чисто женских.
Не так ли?
minchanka2006-06-16 12:49:00 (ссылка)
А мне кажется это общечеловеческая черта - я имею в виду чувствовать неприязнь к человеку, который в чем-то вас превосходит - в эрудиции, красоте, начитанности и т.д. И от пола не очень-то зависит.
Зато так можно отделять неадекватных людей от адекватных. Потому что адекватный человек в таком превосходстве увидит всего лишь повод чему-нибудь поучиться.
chuchmyau2006-06-16 12:55:00 (ссылка)
Сама не люблю распространять подобные суждения отдельно на женщин - мужчин. (Хотя знакомые мне мужчины замечали подобное гораздо реже...) Мне интересны мотивы женщин.
so_legenda2006-06-16 13:07:00 (ссылка)
уверяю Вас мотивы - те же, что и у мужчин.
кому-то неинтересна тема. кто-то завидует. кого-то бесит бахвальство чужой эрудицией. а кто-то и в невинной попытке поговорить о чем-то, оказавшемся неизвестным или неинтересным окружающим, видит попытку выпендриться.
so_legenda2006-06-16 13:09:00 (ссылка)
PS. и кстати, в раздражении или неприязни к такого рода попыткам я не вижу ничего особенного. они, скорее, естественны для человечества - не являющегося идеальным по определению :)