![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки! Если кто из вас недавно продавал квартиру (или другую жилплощадь), в приватизации котрой участовали дети - очень нужен совет.
У меня с ребенком есть 3/7 доли в подмосковной трехкомнатной квартире (1 доля - ребенкина, две - моих), там есть и другие дети, но меня это не касается, и на их ситуацию я не влияю.
я уже 4 года живу в Петербруге, очень хочу купить тут хотя бы комнату - не столько для жилья (я удачно снимаю квартиру), сколько для социализации (прописки - и прочее, а то и с устройством ребенка в школу - проблемы, и комптьютер в кредит не купить, и на приличную работу без прописки не устроиться, даже в прибалтику визу не сделать).
детская комиссия - не разрешает мне ребенкину долю продавать, пока я не куплю жилье. замкнутый круг: купить мне не на что - пока я там не продам.
есть вариант - предоставить договор о намерениях о покупке, но у меня нет знакомых, у которых была бы такая возможность (близкие знакомые, которые не побоялись бы со мной такой договор заключить - не обладают достаточной площадью, чтобы заключать такой договор, или у них у самих дети-родители и всякое такое).
подмосковные риеэлторы за решение проблемы запросили 10% от стоимости квартиры - это очень много.
может ли сойти вариант - покупки домика (части домика) - где-нибудь в дальней дешевой деревне - на имя ребенка?
какие еще могут быть варианты?
(пардон, подходящих тэгов не нашла)
У меня с ребенком есть 3/7 доли в подмосковной трехкомнатной квартире (1 доля - ребенкина, две - моих), там есть и другие дети, но меня это не касается, и на их ситуацию я не влияю.
я уже 4 года живу в Петербруге, очень хочу купить тут хотя бы комнату - не столько для жилья (я удачно снимаю квартиру), сколько для социализации (прописки - и прочее, а то и с устройством ребенка в школу - проблемы, и комптьютер в кредит не купить, и на приличную работу без прописки не устроиться, даже в прибалтику визу не сделать).
детская комиссия - не разрешает мне ребенкину долю продавать, пока я не куплю жилье. замкнутый круг: купить мне не на что - пока я там не продам.
есть вариант - предоставить договор о намерениях о покупке, но у меня нет знакомых, у которых была бы такая возможность (близкие знакомые, которые не побоялись бы со мной такой договор заключить - не обладают достаточной площадью, чтобы заключать такой договор, или у них у самих дети-родители и всякое такое).
подмосковные риеэлторы за решение проблемы запросили 10% от стоимости квартиры - это очень много.
может ли сойти вариант - покупки домика (части домика) - где-нибудь в дальней дешевой деревне - на имя ребенка?
какие еще могут быть варианты?
(пардон, подходящих тэгов не нашла)
71 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tavy2006-06-14 12:35:00 (ссылка)
мне кажется, что домик должен быть куплен как раз на ваше имя, а не на ребенка. потому как вряд ли органы опеки дадут разрешение на выписку ребенка из подмосковья и прописку в домик в деревне.
leonardovna2006-06-14 12:46:00 (ссылка)
у ребенка есть пропискав подмосковье - в дедовском доме. из той квартиры она выписана, речь именнго не о прописке - а о собственности ребенка.
там еще пакость в том, что ежели я даже сейчас займу денег - и куплю домик-подставу на имя ребенка - то я его не продам - до ее совершеннолетия.
но с другой стороны - это же свинство - если я например хочу жить в деревне с ребенком - а чиновники мне говорят, что "за МКАДом жизни нет"
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-06-14 12:50:00 (ссылка)
ну хотя бы близко, понимаешь, Маха, мне уже намекнули, что мои попытки увезти ребенка из такой благодатной экономической зоны как ближнее подмосковье - говорит не в пользу моей благонадежности
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-06-14 13:03:00 (ссылка)
вот именно!
понимаешь, я хочу придти и рявкнуть, что у моего ребенка туберкулез, что у нее остается подмосковная прописка (мы сейчас у моего отца прописаны), но в собствененость я ей куплю дом в деревне. где мы будем жить летом и пасти коз.
типа того
kernel2006-06-14 13:10:00 (ссылка)
Ж-) Хороший зимний дом в деревне, куда можно приехать в любой момент. Школа, сельпо и все дела. И чистый воздух. И пусть опека только вякнет.
(на самом деле километрах в 120 от Москвы жилой дом под прописку можно целиком за пару штук купить)
leonardovna2006-06-14 13:16:00 (ссылка)
я думаю, что от питера - не дороже. и мне тут проще покупать все же
tavy2006-06-14 12:48:00 (ссылка)
в общем, ев, это точно к юристу. как-то можно все это обставить. в конце концов, вы действительно можете хотеть жить где угодно. хоть в лесу.
leonardovna2006-06-14 12:52:00 (ссылка)
с юристами я общалась. тьеоретически я все выкладки представляю и права и обязанности.
суть в том, что в детской комиссии - которпая дает право на продажу - юристов как раз нет.
они рассматривают бумаги и решают - хорошо это для моего ребенка - или нехорошо.
при отрицуательном решении - я могу поадть на них в суд - но это оченгь дллинный путь.
я вот спрашиваю совета - вдруг кто - на свлоих плечах - подобную ситуацию в недавнее время вытащил - и может поделиться положительным опытом
vrushka2006-06-14 12:35:00 (ссылка)
если хотите, дам телефон моего агента
она опытнейший и надежный человек
скорее всего, знает ответы на эти вопросы
leonardovna2006-06-14 12:41:00 (ссылка)
спасибо, мне в Питере нашли риэлторов, они говлорят 0- что надо искать тех, кто согласится подписать договор о намерениях - это самый легкий путь.
мне просто интересно, если этот путь для меня закрыт - у кого есть собственный опыт - иных решений
leonardovna2006-06-14 12:42:00 (ссылка)
всмысле, что питерские агенты-риэлторы есть - но они не решат моих подмосковных проблем.
еще раз спасибо
marixa2006-06-14 12:35:00 (ссылка)
К отцу временно прописать ребёнка реально?
Мы в свое время именно так проблему с детской комиссией решили.
leonardovna2006-06-14 12:39:00 (ссылка)
ребенок из квартиры выписан - к дедушке, вообще из той квартиры выписаны все, но прописка не лишает ребенка собственности, суть в том, что я не могу продать ребенкину собственность - пока не обеспечу ей другую недвижимость - именно в собственность
krazya2006-06-14 12:38:00 (ссылка)
Мои родители продавали квартиру, совладельцем которой была сестра (меньше 18 лет на момент сделки), квартиру продали. Деньги полагающиеся сестре, положили в банк и потом покупали квартиру. Деньги в банке нельзя было тратить кроме как на покупку жилплощади ребенку. Примерно так.
leonardovna2006-06-14 12:40:00 (ссылка)
меня риэлторы от этого отговаривают, обхъясняя тем, что тогда будут фигурировать - "белые суммы" ОТ ПРОдажи - и налоги довольно чувствительно возрастут
tavy2006-06-14 12:53:00 (ссылка)
но зато если вы что-то купите, налоги с вас вообще спишут. еще и вернут те, что вы платили в течение года.
velga2006-06-14 13:38:00 (ссылка)
А будущие налоги на имущество ведь так и будут платиться от "белой" стоимости, несмотря на существенный имущественный вычет в текущем периоде.
leonardovna2006-06-14 13:42:00 (ссылка)
я уточню. просто меня питерские риэлторы от этого варианта отговорили сразу
leggie2006-06-14 15:55:00 (ссылка)
уточните про налоги
насколько я знаю, если квартира продается и покупается в течение 1 года, то налоги не платятся - в смысле, налог на доход от продажи квартиры, это раз
потом при покупке квартиры можно устроить себе налоговый вычет - но это как раз может быть не очень итересно, если
а) действует п1 (если не действует то его надо устраивать, хотя он всех вопросов не решается - там просто уменьшается налогооблагаемая база, это дает меньший выигрыш в налогах)
б) нет постоянной работы с высокой белой зарплатой2
а вычет можно сделать 1 раз в жизни
leonardovna2006-06-14 16:48:00 (ссылка)
можно поподробнее, я не поняла ...
в августе будет год,как мы приватизировали квартиру, надеюсь, что к августу-сентябрю мы ее продадим - и я тут же куплю себе (и ребенку) комнату.
работы с белой зарплатой нету. вообще работы официальной сейчас нет никакой, соответственно и серой зарплаты нет.
что с налогами?
(ах божиж мой, какая я тупенька)
vvesta2006-06-14 17:00:00 (ссылка)
Насколько мне известно, если вы продаете квартиру через 3 года после покупки (насчет приватизации надо уточнить) - то налоги вы не платите. Надо идти в опеку и убеждать их, что вы намерены улучшить жилищные условия ребенка. Вопрос в том, какие документы им нужны. Но, это надо советоваться с риэлторами, ну или денег давать опеке.( Да! Еще и отец нужен, если он есть. Чуть ли не лично.(
leggie2006-06-14 17:03:00 (ссылка)
1. при покупке квартиры вы можетесделать налоговый вычет в теч. 3 лет (ну так было раньше, надо уточнять)
допустим, у вас за год доход 100 тыс в год, квартира стоит 300 тыс.
налоги вы платите со 100 тыс 13%, т.е. 13 тыс
а тут вы из этих 100 вычитаете часть тех 300, что заплатили за квартиру (там есть потолок, я его не помню), и платите не 13 тыс налогов, а меньше
это один путь уменьшить налогооблагаемые выплаты
2. какое-то время назад было так - если в течение года вы продаете и покупаете квартиру за одинаковые деньги - или большие
ну грубо говоря продали за 100, купили за 150, то налогов на доходы про 100 тыс. вы не платите
и это самый существенный момент в вашей истории - это надо уточнить, если это так, то естьс мысл делать все с белыми суммами
(тем более, что блая сумма за комнату - это не такая кошмарная сумма в масштабах налоговой и т.п.)
единственное, что плохо - так это то, что осень, мало остается времени, опять же, там куча всяких праздников и т.п.
но я говорю - надо это уточнить, т.е. может быть вариант с белыми суммами и сделками для вас наиболее приемлемый и в итоге, на круг, вы потеряете меньше, чем если будете покупать домик, прописывать туда, продавать его (а как вы продадите домик хрен знает где? кому он нужен?)
leonardovna2006-06-14 17:26:00 (ссылка)
домик если я буду покупать - то за 1,5-2,0 тыс. долларов, и его я никогда не продам (потому что буду покупать на ребенка), то есть, до ее совершеннолетия не продам.
и прописывать я туда - разумеется ее не стану! зачем?
у нее есть прописка. нам надо решить вопрос собственности.
да, спасибо, я посоветуюсь конкретно на эту тему - с юристами
leonardovna2006-06-14 13:22:00 (ссылка)
понятно:)
извините, вопрос снимается, буду узнавать про местные банки:)
kernel2006-06-14 12:42:00 (ссылка)
Представляется, что малой кровью - через кредит. Взять в Питере, купить жилье (комнату или строящееся, если вторичка совсем по финансам не проходит), опеке представить документы и свои доли продать с условием, что в новом жилье у ребенка будет не меньше метров в собственности.
leonardovna2006-06-14 12:43:00 (ссылка)
кто же мне даст кредит, если у меня нет даже официальной раблоты - в связи с отсутствием прописки:(
не ебут - прыщи.
прыщи - не ебут.
замкнутый круг
kernel2006-06-14 12:56:00 (ссылка)
Может быть, тогда переформулировать вопрос. Мало кто захочет подписывать какие-то жилищные бумаги, но, может быть, будет легче найти временную регистрацию или справку о зарплате.
Есть, конечно, законный вариант - мотаться селедкой между Подмосковьем и Питером, найти покупателей на доли, найти жилье в Питере, взять бумагу из Питера, приехать в Подмосковье, подписать согласие на продажу в опекунской...
Но это же такой геморрой, что вообще трудно себе представить. И с двух сторон будут люди с деньгами ждать и нервничать.
(кстати, вариант с домиком не так уж плох - если в деревнях живут люди, то почему вы не можете хотеть туда переехать, с точки зрения опеки)
leonardovna2006-06-14 13:00:00 (ссылка)
если серьезно искать в Питере реального продавца комнаты - никто несогласится ждать - 2-3 месяца - пока детская комиссия примет решение (а вдруг не примет-?) - пока мы продадим.
тут квартиры-комнаты - выставленные на продажу уходят в неделю. нафига им меня ждать.
это раз. и если реальный продавец (а не друг-приятель)- это стремно - для меня.
я обязана (!) буду купить у него это жилье
kernel2006-06-14 13:07:00 (ссылка)
А котлованы у надежных застройщиков? У них вроде рассрочка 3 месяца. Можно как раз уложиться. Я как раз недавно читала историю, абсолютно такую же - котлован, детские доли в квартире, опека пропустила сделку, оговорив долю ребенка в новой квартире.
(трудно рассуждать, не зная цифр - сколько стоит однушка на стадии 2-3 этажа в ближнем пригороде Питера и сколько стоят ваши доли)
leonardovna2006-06-14 13:14:00 (ссылка)
я не собираюсь наши доли заменять строительством в ближнем пригороде, во-первых, строится это может несколько лет, а мне ребенка в школу вести и мне нужна срочная прописка (жилье на стадии строительства - эту проблему не решит), я за 4 года устала - бомжом существовать.
мне нужна комната в самом Петербурге. мне потом с этой однушкой - а дальних питерских ебенях - ничего не сделать, и это все ранво дороже - нежели комната.
кстати, я не слышала, чтобы застройщики продавали жилье без денег -? без гарантий, неработающей матери-одиночке?
я конечно, поузнаю - о таких вариантах, ну что-то больно сомнительно
kernel2006-06-14 13:30:00 (ссылка)
Я ошиблась - думала, что есть какая-то минимальная начальная сумма (типа на домик). Моя неприязнь к комнатам вызвана личными причинами - у нас была комната в коммуналке. :-) Жили прекрасно, но, блин, какая же это несвобода и зависимость соседей друг от друга. Поэтому я машинально обдумываю альтернативные варианты. :-)
leonardovna2006-06-14 13:41:00 (ссылка)
ну на домик (или часть его) - тысячи две - я наверное смогу занять.
а капитала никакого нет:)
хорошая команта в центре питера - может окахзаться гораздо перспективнее квартиры ( в отдаленном будущем), асейчас ее можно будет просто сдавать, зато ребенок будет в школу-поликлинику ходить - по месту прописки - без лишних нервов и усилий (в случае "загорода" - это тоже не гладко)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-06-14 12:56:00 (ссылка)
думаешь, ты одна, все бы комнаты купили - все интереснее, чем каждый месяц - за съем отдавать.
купить комнату - да сдать, а жить где хочется - можно там, а можно и нет:)
но столько проблем сразу бы решилось
leggie2006-06-14 15:58:00 (ссылка)
ага, по одной комнате прикупать
но маха, работа то у тебя есть!
и потом нчные банки начали давать кредиты без оглядки на регистрацию - там, конечно, может выше процент, но для постепенного выкупа комнат - вполне возможно
опять же, берешь кредит под более высокий процент бомжом, покупаешь комнату, делаешь прописку и ага
sperans2006-06-14 12:59:00 (ссылка)
У меня как раз проблема была в том, что СНАЧАЛА купили, а ПОТОМ продавали. Мы ещё доказывали в комиссии, что купили новое жильё, взяв деньги в долг, и срочно должны вернуть, продав старое. Потому как это что же - у ребёнка есть два жилья, и одно сволочь-мать продать решила?! Осторожнее там...
leonardovna2006-06-14 13:01:00 (ссылка)
да. спасибо, это тоже мутный момент какой-то - как одно право на собственность - компенсируется другим
gingerkitty2006-06-14 13:13:00 (ссылка)
а оформить, пусть фиктивный, договор на обмен?
или взять кредит в москве? у вас же прописка подмосковная.
leonardovna2006-06-14 13:15:00 (ссылка)
с кем оформит фиктивный? где взять этих людей, что не тлолько захотят, но и имеют возможность?
кредит, как я поняла, без работы не дается, работы у меня нет
zvizda2006-06-14 14:00:00 (ссылка)
я чисто теоретически.
а остальные собственники подмосковной квартиры они вам кто? они не хотят у вас выкупить ваши доли?
ну, в смысле, если бы вы с ними могли договориться, что они у вас покупают официально сейчас две ваши доли ну и какойнить взаимный договор, что вы свою оставшуюся долю обязуетесь продать им, как только вам разрешат ее продать, а они обязуются ее у вас купить. ну типо взаимовыгодно. елси ост.собственники заинтересованы в ваших долях.
тогда бы у вас сейчас уже было бы как минимум 2/3 суммы, которую вы планируете получить за свои части.
leonardovna2006-06-14 14:04:00 (ссылка)
нет. это не решение ситуациии. остальные собственнки - это моя сестра с таким колчиеством детей, что она у меня точно ничего выкупать не будет, и в моих долях она не заинтересована, сама свои хочет продать, и это ее проблемы
да и не общаемся мы уже 5 лет, даже если у родителей сталкиваемся - не здороваемся.
знаете ли, квартирный вопрос - штука тонкая - людей портит
zvizda2006-06-14 14:10:00 (ссылка)
"квартирный вопрос - штука тонкая - людей портит"
о, да.
конечно, продавать другим людям только 2 части невыгодно. куда вы с одной потом пойдете.
leonardovna2006-06-14 14:16:00 (ссылка)
да причем тут две части, квартира продается целиком, просто меня не касается ситуация - как сестра улаживает проблемы со своими детьми. меня касается - только мой ребенок
zvizda2006-06-14 14:35:00 (ссылка)
да я не о сестре. я имела в виду ситуацию, как последний комментатор описывает-) вы сначала продаете свои две доли, а потом оставшуюся одну-) если удастся найти покупателя, готового так сделать-))
удачи!
leonardovna2006-06-14 15:00:00 (ссылка)
мы просто прлдаем всю квартиру, кроме одной доли, к примеру. если это релаьно сделать (но я боюсь, что с оформлением будет пиздец)
kumadushechka2006-06-14 14:06:00 (ссылка)
Мы продавали квартиру, где ребенок была владелицей 75 кв метров. Свободных денег, чтобы купить сначала, а потом продать - не было. Решали проблему альтернативной продажей, то есть сделка в один день. Нашли покупателей на нашу квартиру, параллельно подобрали хатку ребенку и провели все в один день. Опека была очень довольна, что ребенок приобретает отдельное жилье, а не долю в квартире. Единственное, ребенок все же должен быть прописан с кем-то из родителей обязательно. Поэтому, если вы хотите прописать ребенка в купленную ему квартиру, то должны быть сами прописаны там. Посему, можно подобрать избушку и напирать в опеке, что проживание ребнка в его собственной квартире невозможно, ребенку наносится моральный вред и тд и тп. Опять же, сумма в 100 долларов в руки "опекунше" поможет решить проблему. У вас, насколько я понимаю, дело осложняется еще и тем, что у вас все же доли в квартире, дорого вы их не продадите :(
leonardovna2006-06-14 14:14:00 (ссылка)
будет продаваться вся квартира целиком,разумеется.
ребенок прописан со мной - у деда (у моего отца), выписывать ребенка в деревню - я не собираюсь - только приобрести там собственность.
в день сделки мне не сделать - потому что расстояния огого. я все же реальную жилплощадь в питере планирую
kumadushechka2006-06-14 14:22:00 (ссылка)
Тогда вариант через ячейку в банке. По поводу сумм проконсультируйтесь лучше с юристами, а не с риэлторами. По моим свежим ощущениям - им чем меньше геммороя - тем лучше, а бабла чтоб заплатили побольше. Но все же лучше, чтобы Вы заранее подобрали вариант и предоставили его в опеку.
leonardovna2006-06-14 14:49:00 (ссылка)
если бы нашлась хоть малейшая возможность 0- подбора варианта - я бы это давно сделала
titanikum2006-06-14 14:18:00 (ссылка)
а нельзя найти покупателя на доли, договориться, продать ему сначала ваши две доли, купить комнату в Питере ребенку, и сразу после этого продать ребенкину долю в квартире?
leonardovna2006-06-14 14:20:00 (ссылка)
о! какая интересная мысль! спасибо, я ее обмозгую.
честное слово - спасибо!
vvesta2006-06-14 17:26:00 (ссылка)
Эт вряд ли..
С долями вообще фигово.. Есть другой вариант, если квартира хорошая. Продать всю квартиру риэлтерскому агенству. И пусть они ее выкупят, а потом мучаются.))) Зато потом они ее втридорого продадут.
leonardovna2006-06-14 17:36:00 (ссылка)
Re: Эт вряд ли..
с детьми они ее целиком не выкупят, для нас это конечно было бы счастье.
vvesta2006-06-14 18:29:00 (ссылка)
Re: Эт вряд ли..
С детьми она однозначно стоит дешевле (и намного). Продадут они ее гораздо дороже. Стоит поискать. И плюс, что у них есть ходы в опеку. Скажем, они могут написать обязательство подобрать аналогичную жилплощадь ребенку. Даже не так, а просто составить договор. (Задумалась) А кстати! Может Вам взять из инета договор (да хоть о намерениях), самой вписать когой-то, печать поставить и с этим делом в опеку, а? Вряд ли они способны проверить подлинность? Они вам разрешение, вы деньги - цап и тикать?:)
leonardovna2006-06-14 23:15:00 (ссылка)
Re: Эт вряд ли..
извините, я не хочу, чтобы меня поймали на подлоге документов.