![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Взываю к коллективному разуму и опыту.
Что происходит с мозгами у вроде счастливо женатого мужчины и отца с рождением второго сына? Это вопрос, девушки.
А сама ситуация, вызывающая недоумение, в следующем:
До рождения ребёнка человек горел предвкушением события - "у меня вот скоро сын родится, и мне всё вокруг остальное будет пофиг!". Однако когда сын-таки родился (жене сделали кесарево, мужа у ней и к ребёнку не пускают, он их не видит даже в окно), то в человеке абсолютно не было видно ожидавшейся радости. С женой и ребёнком, по его словам, всё в порядке.
Но вот самое интересное. Он начинает зависать до поздней ночи на работе, совершенно неожиданно заботится о печалях одной своей сотрудницы (примерно так - "что ты такая печальная, расскажи, не плачь, а то я переживаю, давай я тебе помогу" и тп), присылает какие-то цитаты из грустных песен про любовь и так далее и тому подобное. Сотрудница, мягко говоря, в трансе.
И вот второй вопрос. Что же значит это поведение и как на это реагировать?
Понимаю, что всё что ГО скажет - предположения. Но это уже много.
Что происходит с мозгами у вроде счастливо женатого мужчины и отца с рождением второго сына? Это вопрос, девушки.
А сама ситуация, вызывающая недоумение, в следующем:
До рождения ребёнка человек горел предвкушением события - "у меня вот скоро сын родится, и мне всё вокруг остальное будет пофиг!". Однако когда сын-таки родился (жене сделали кесарево, мужа у ней и к ребёнку не пускают, он их не видит даже в окно), то в человеке абсолютно не было видно ожидавшейся радости. С женой и ребёнком, по его словам, всё в порядке.
Но вот самое интересное. Он начинает зависать до поздней ночи на работе, совершенно неожиданно заботится о печалях одной своей сотрудницы (примерно так - "что ты такая печальная, расскажи, не плачь, а то я переживаю, давай я тебе помогу" и тп), присылает какие-то цитаты из грустных песен про любовь и так далее и тому подобное. Сотрудница, мягко говоря, в трансе.
И вот второй вопрос. Что же значит это поведение и как на это реагировать?
Понимаю, что всё что ГО скажет - предположения. Но это уже много.
82 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
enola_hey2006-06-11 23:04:00 (ссылка)
Какое-то нелогичное предположение :))
Скорее уж можно подумать, что автор - сотрудница...
reveland2006-06-11 23:06:00 (ссылка)
Просто если это не ее муж, то я не понимаю, какое ей дело. Может быть куча разных обстоятельств - от самого простого, что не хочется домой, пока жена с ребенком в больнице - то чего-то супер сложного. В любом случае. это никоим боком к ней не относится.
enola_hey2006-06-11 23:11:00 (ссылка)
Ежели сотрудница - в какой-то мере относится, ежели совсем левый человек - желание потрындеть свято :))
alice_aliska2006-06-11 23:06:00 (ссылка)
Возможно, человеку, действительно, не хватает внимания, только РОМАНТИЧЕСКОГО. Возможно, жена занята сыном, а на него смотрит как на помощь со старшим сыном, а не как на мужчину. Или по другой причине он чувствует себя не востребованным, как мужчина... (Может, сын на него не похож, или просто, у жены послеродовая депрессия..) Вот он и ищет подтверждения своей мужественности и сексуальности, а также уверенность в себе-мужчине могда пострадать.
dzotty2006-06-11 23:08:00 (ссылка)
Пересказала этот пост любимому.
Любимый говорит - похоже на сублимацию.
То есть он уже накопил эту нежность и заботу, уже готов их проявлять, а проявить не на кого. Говорит, выпишут жену с ребенком или пустят его к ним - и все опять будет хорошо, и будет не до сотрудниц.
iogannsb2006-06-11 23:13:00 (ссылка)
очень часто сталкивалась с ситуацией, это я глядя на своих знакомых говорю, когда в семье рождался ребенок, папа вдруг начинал зависать на работе, у него срочно обнаруживались всевозможные дела, он вдруг ощущал, что его жизнь закончилась и все-такое прочее. С ребятенком маленьким дома весьма тяжело.
Но иногда попадаются счастливые исключение.
( Удаленный комментарий )
innocence_2006-06-11 23:48:00 (ссылка)
Re: человеколюбивый вариант
Запросто, кстати! мой муж после рождения сына стал показывать такиечудесасентиментальности, которые даже я как женщинане способна показывать;)
casablanca_2006-06-11 23:41:00 (ссылка)
Жена с ребенком от него изолированы, а эмоциональный фон напряжен. Появилась потребность в сознании своего значения и привлечения внимания к собственной персоне, обуславливаемые нереализацией напряженного эмоционального фона в нужном направлении, хехе :)
yelya2006-06-12 00:33:00 (ссылка)
A pochemu k zhene ne puskayut?
Bred kakoi-to. Chto eto za kontora takaya?
leonardovna2006-06-12 02:04:00 (ссылка)
а чего? должны пускать разве в обязательном порядке?
общие правила вообще-то таковы, что не пускают.
ежели мы за РФ разговариваем (вам знакома такая контора?:).
исключения бывают - за отдельные деньги - в отдельной коммерческой палате и т.д. но это никак не общее правило отечественных роддомов. а если какая-нибудь инфекция или караннтин, тьогжда и за деньги визиты не допускаются.
а если у жены кесарево, то первые пару дней - она и к окошку сигать - чтобы ручкой помахать - не всегда в состоянии.
совершенно нормальная ситуация
yelya2006-06-12 03:41:00 (ссылка)
Ни хрена себе.
Здесь муж всегда находится при жене, кесарево или нет. И при процессе, и потом, пока не выпишутся. И ребёнку пуповину перерезает, если захочет, и никаких проблем или заражений.
Да, я уж поняла, что за РФ разговариваем - ужос какой-то. Я-то думала, что у вас там всё цивилизованно стало.
sylphida2006-06-12 08:04:00 (ссылка)
ну при процессе он находится исключительно по желанию, а не "всегда", но в общем, да..
leonardovna2006-06-12 11:04:00 (ссылка)
при процессе - по желанию и за отдельную плату- в РФ - тоже возможно.
знаете, не у свех такое желание возникает, честное слово
red_rat_catcher2006-06-12 16:15:00 (ссылка)
даже без платы можно. в Москве 15 роддом что ли этим славен
leonardovna2006-06-12 16:27:00 (ссылка)
да все можно.
противно просто вот от таких реплик:
- ах! совок! ах вроддом мужа не пустили! что за дикость! ну и отсталость!
red_rat_catcher2006-06-12 16:30:00 (ссылка)
гы. мало ли кто собственные промашки или незнание ситуации или просто нежелание что либо делать оправдывает смертью Индиры Ганди
yelya2006-06-12 16:14:00 (ссылка)
Нет, конечно, к тем, кто не жаждет - не пускают. Но и не делают дебильных запретов для тех, кто таки да жаждет.
red_rat_catcher2006-06-12 16:17:00 (ссылка)
непонятно- жаждала ли видеть мужа жена из поста автора. Про мужа кстати и его желания там тоже- ничего нет:) Только про дом и романтику к сотруднице:)
leonardovna2006-06-12 16:19:00 (ссылка)
не вижу ничего дебильного в том, что в палату интенсивной терапии - например (или в реанимационную) не пускают даже ближайших родствеников.
извините, у меня несколько иные взгляды, нежели у вас.
но я же не кричу - что у вас там за дикость и запущенность!
yelya2006-06-12 16:23:00 (ссылка)
А разве кесарево сечение проходит с реанимацией? Там же даже локальный наркоз применяется, не общий. Конечно, разные ситуации бывают, но в этом посте про реанимацию ничего не было сказано.
Не кричите - Ваше право.
leonardovna2006-06-12 16:25:00 (ссылка)
что вы говорите! локальный наркоз! какая дикость!
(я все же это сказала:)
red_rat_catcher2006-06-12 16:33:00 (ссылка)
иногда -да. Особено если это внеплановое кесарево.
В России сейчас стараются чтобы рожали сами- считают что это более правильно и полезнее для здоровья детей и грудного вскармилвания. У нас был период когда ратовали за кесарево без нужды - потом за голову похватались.
red_rat_catcher2006-06-12 15:10:00 (ссылка)
>>Здесь муж всегда находится при жене, кесарево или нет. И при процессе, и потом, пока не выпишутся
ему отпустк что ли дают на работе когда жена рожает? Или все таки навещает когда не работает?
yelya2006-06-12 16:11:00 (ссылка)
ОН берёт выходной или отпуск, да. Тут это называется paternity leave - декрет для мужиков. По-моему, рождение ребёнка - достаточный к тому повод.
red_rat_catcher2006-06-12 16:15:00 (ссылка)
берет если захочет или ему положено- в смысле ему его оплачивают или нет?
paternity leave - в России есть декретный отпуск - 140 или 150 точно не помню - но его дают только одному из родителей: матери или отцу не важно. Обычно его берет мать. Тогда отцу никаких отпусков по родам не положено
red_rat_catcher2006-06-12 16:19:00 (ссылка)
140 дней - 70 дней до родов и 70 дней после с сохранением всей заработной платы
leonardovna2006-06-12 16:34:00 (ссылка)
прикиньте! по страховке у нас тоже можно с мужем рожать!
смотря какая страховка
m_elle2006-06-13 05:57:00 (ссылка)
здесь можно с мужем рожать и по страховке, и за свои, и забесплатно (если малообеспеченный). То есть, вопрос присутствия мужа на родах и в любой момент после (кесарево, не кесарево - неважно) зависит исключительно от желания пары, а не от материального положения. Вы считаете, что это неправильно?
m_elle2006-06-13 11:55:00 (ссылка)
однако что-то сподвигло Вас на столь эмоциональную реакцию в ответ на удивление порядкам в российских роддомах.
leonardovna2006-06-13 12:02:00 (ссылка)
если внимательно перечтете - то меня задело - исключительно слово "совок" - как слово глупое и пошлое, и очень ярко характеризующее тех, кто его употребляет
leonardovna2006-06-13 12:11:00 (ссылка)
у меня екстати довльно сдержанная реакция - на вот это эмоцианальное:
- что за контора!!! что за дикость!!!
...
где дикость?
m_elle2006-06-13 12:48:00 (ссылка)
да, вот только хотела сказать, что (внимательно перечитав) Вы среагировали еще до всякого упоминания совка, а вовсе даже на контору. Ну вот Вы представьте себе, если человек уехал из России, году так, например, в 88-ом, в достаточно юном возрасте, и с тех пор ее ни разу не посещал - ну уж во всяком случае, не по поводу рождения ребенка:) - то он вполне искренне, и безо всякого желания обидеть может удивиться, и, возможно, даже так сильно. С точки зрения человека, выросшего в стране, где даже в реанимационную палату пускают родственников, не говоря уж о родильных отделениях, где просто-таки принято находиться с мужем/мамой/кем там еще захочется, ситуация, когда мужа не пускают к жене с новорожденным ребенком после кесарева - вполне может показаться дикостью. Как вариант?
ma_mashka2006-06-12 18:49:00 (ссылка)
Хе-хе, когда мы поехали рожать (с мужем, разумеется, даже не представляю себе, как можно иначе!!!!), муж позвонил на работу и сказал, что все, рожаем, выйти на свою смену не можем. Русская бабка-начальница (понятно, какой закалки)вежливо осведомилась: ты что ли рожаешь?
И была, естественно, послана.
К чему я это рассказываю? К тому, что это история до сих пор вызвает здоровое веселье, будучи рассказанной в любой компании. Потому что людям СМЕШНО, когда кому-то может прийти в голову, что мужа можно не отпустить с работы, когда жена рожает. Среди моих знакомых нет НИ одной пары, где жена бы рожала сама. Потому что так принято. Потому что это считается нормой жизни. Конечно, никто никого не заставляет. Если муж не идет, то ищется компаньонка - мама, свекровь, подруга и т.д.
red_rat_catcher2006-06-12 18:57:00 (ссылка)
Людям смешно что кто-то может не нарушать законы принятые в другой стране?
Если в РОссии нет оплаченного отпуска мужьям по родам и они не прогуливают работу - я не понимаю что в этом - смешного? Я вижу некую реальность - живут тут так. В Израиле (я правильно угадала страну?) живут по другим законам. В США по третьим. В Финляндии- по четвертым.
Я например категорически не хочу мужа на роды. Ни на первые не хотела, ни на вторые. И если меня буду заставлять его приглашать я устрою дикий эль скандаль. И компаньонок мне не нужно- я тут не семечки лузгаю под веселый треп подружек, а рожаю.
(эко у меня серьезно то вышло)
ma_mashka2006-06-12 19:10:00 (ссылка)
Я не донесла суть своего коммента до вас. Каюсь. И про Израиль хотела написать, но забыла.
Суть коммента в том, что все мы живем в определенной культурной среде, и нам сложно (порою практически невозможно) поставить себя на место человека, находящегося в другой культурной среде (И это при том, что все мы выросли и сформировались более или менее в одной стране - зависит, конечно, от года рождения).
Смею предположить, что проживи Вы в возрасте, когда еще мирвозрение только формируется (хотя мне в свои 17 казалось, что я уже совершенно сформировавшаяся личность) пару лет в Израиле (Штатах, Европе), Вы бы СОВЕРШЕННО по-другому рассуждали о совместных родах с мужем. А я бы, оставшись в России, возможно бы не воспринимала это как нечто само собой разумеющееся (почти, ибо, поверьте, я уделяла перед родами некоторое время размышлению над этим вопросом).
ma_mashka2006-06-12 19:17:00 (ссылка)
Конечно, вопрос совместных родов - это дело абсолютно личное. Что нам тяжело понять (хотя мы отлично знаем, что так оно еще зачастую происходит в России, хотя, судя по родительским комьюнити в жж - уже достаточно много народу выбирают другие возможности), так это то, что кто-то может за Вас этот вопрос решать, а также, что кто-то имеет право не пускать мужа к жене и новорожденному.
Надеюсь, что это когда-нибудь изменится к лучшему и будет также забавно и Вам (или хотя бы Вашим детям).
А еще в Израиле ПРИНЯТО, что папаша занимается с младенцем почти столько же, сколько и мамаша: моет какашки, выгуливает, кормит, а главное публично проявляет нежность и ласку. Думаю, что это связанные вещи, ибо связь между матерью и ребенком, а также между отцом и ребенком лучше всего завязывается именно в этом, первый, самый удивительный момент рождения.
А когда папаша не видит ребенка до выписки (и выписывают у вас почему-то гораздо позже, чем во всем мире), то единственное, что ему остается, это флиртовать с горя с сотрудницей на работе (или пить водку с друзьями).
Мой муж "водку" тоже пил (один вечер, сразу после родов), но на следующее утро явился в больницу, чтобы лично мыть ребенку попу (кстати, к нашему ужасу неофитов, это делали прямо под краном и нас этому сразу там же обоих учили). Ему некогда было грустить и флиртовать с дамами на работе.
red_rat_catcher2006-06-12 19:30:00 (ссылка)
Меня выписывали на 5 день. НО я за это время и геморрой себе убрала (сорри) и молоко прибыло нормально и грудь не болела и с кормлением никаких проблем не было. И пеленать научилась. У меня в этом отношении очень положительный опыт :). Ну и рожала я без разрывов, криков и ужасов и после родов ощущала огромное удовольствие и счастье. Так что если у всех будет как у меня - то я буду считать что это процес проходит как надо у любой женщине.
Я не верю в эти "удивительные моменты рождения" и т.п. Мужчине неоткуда взять столько гормонов чтобы проощущать в полной мере всю радость и счастье рождения взаправду. Но процесс воспитания чувств - он да, он конечно сказывается.
Я думаю что этот выбор - флиртовать с дамами на работе- это герой поста сделал самостоятельно. По каким причинам я незнаю. НО он вполен мог поприлагать себя хотя бы со старшим ребенком или подготовке квартиры к приезду мамы со вторым.
ma_mashka2006-06-12 19:46:00 (ссылка)
(Грустно) - А мы вообще не пеленали :( В роддоме ребенка одевали сразу в штанишки и распашонку почему-то.
" Мужчине неоткуда взять столько гормонов чтобы проощущать в полной мере всю радость и счастье рождения взаправду". Гормоны - не гормоны - не знаю, но поверьте мне, что испытывают. Возможно не все. Но и мамы, как известно из медицинской литературы, тоже не все и не сразу.
Про то, что мог бы заниматься пока со старшим ребенком - категорически согласна! Но думаю, что он просто не приучен ОДИН справлятся с ребенком. И это, конечно, тоже очень все индивидуально, но в целом обусловлено и тем, что ПРИНЯТО в обществе в целом.
red_rat_catcher2006-06-12 19:51:00 (ссылка)
Мне потом пеленание сильно пригождалось - когда дите спало на открытом балконе - ручонки-ножонки и не высовывало. спленанное:)
не знаю я про общество. В окружении мужа отцы вполне себе заботливые. Что меня коненчо сильно радует. :)
ochame2006-06-12 09:48:00 (ссылка)
возможно, что это нормально для России, но вообше-то это совершенно ненормальная ситуация по всем понятиям.
leonardovna2006-06-12 11:02:00 (ссылка)
там спросили - что за контора, я ответила, что нормальная ткая контора - РФ называется.
ах, вы знаете, мы тут такие отсталые, вы уж извините
ochame2006-06-12 11:29:00 (ссылка)
ах, вы знаете, мы тут такие отсталые, вы уж извините
... не надо в позу вставать. Я тоже "тут" - гражданство у меня российское.
Человек выше действительно не понимает, как можно отца на роды не пускать... Тфу, блядь, аж противно стало - ничего в совковой медицине не меняется.
leonardovna2006-06-12 11:31:00 (ссылка)
словок "совок" очень точно характеризует тех, кто его употребляет:)
mypointofview2006-06-12 02:57:00 (ссылка)
у человека стресс
он пытается с ним боротся
так вот у него странно получается
конечно лучше зависать на работе, чем ехать в пустой дом и не находить себе места от осознания невозможности быть с женой и новеньким ребенком