![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вспомнилась мне история.
Сижу беременная, в женской консультации. Подсаживается ко мне совершенно несчастного вида женщина и со слезами на глазах начинает что-то сбивчиво рассказывать. Суть сказанного сводилась к тому, что муж выдвинул ей ультиматум – если она в течение 2х недель не забеременеет, то он от нее уйдет. В общем, «не могли бы Вы пописать мне в баночку?»
Девушки, а вам ваши мужчины условия какие-нибудь ставили?
Сижу беременная, в женской консультации. Подсаживается ко мне совершенно несчастного вида женщина и со слезами на глазах начинает что-то сбивчиво рассказывать. Суть сказанного сводилась к тому, что муж выдвинул ей ультиматум – если она в течение 2х недель не забеременеет, то он от нее уйдет. В общем, «не могли бы Вы пописать мне в баночку?»
Девушки, а вам ваши мужчины условия какие-нибудь ставили?
99 комментариев
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
koshkarrr2006-06-08 08:20:00 (ссылка)
а как же!:) если я ровно не лягу массажа не будет!:)
( Ответить )
shoomelka_mysh2006-06-08 08:22:00 (ссылка)
в сравнении с вашей историей любые ультиматумы моего мужа просто меркнут ;))))))))))))))
( Ответить )
mypointofview2006-06-08 08:33:00 (ссылка)
Хороший муж, от такого даже и беременнеть не захочется
( Ответить )
pepel2006-06-08 08:34:00 (ссылка)
*мрачно*
Да. "Если ты не выйдешь за меня замуж - я на тебе женюсь".
( Ответить )
shoomelka_mysh2006-06-08 08:36:00 (ссылка)
это как? как в сказке? "Поймал Иван-царевич царевну-лягушку и давай на ней жениться!" :)))))))
( Ответить )
maugletta2006-06-08 08:36:00 (ссылка)
уточняюще глянув на календарь. Ну и ладно:)
* у меня сегодня день безумных гипотез*
Та тетка соврала. Она была просто адептом уринотерапии, а своей ей не хватало:)
( Ответить )
shalfeika2006-06-08 08:45:00 (ссылка)
или менее безумно:
ее бф все никак не бросал жену, и ей захотелось "ускоряющих" обстоятельств
( Ответить )
maugletta2006-06-08 08:58:00 (ссылка)
Это тоже вероятно:)
вообще просьба " пописать за кого-то в баночку" меня радует. Незамутненностью, не побоюсь этого слова:)
( Ответить )
lilysarewhite2006-06-08 10:41:00 (ссылка)
Re: Это тоже вероятно:)
А мне представляеться что женщина использует наркотики, а её будут проверять - или тренера, или в корперативной компании.
( Ответить )
amorperra2006-06-08 10:56:00 (ссылка)
Re: Это тоже вероятно:)
Я обычно просто прошу кого-нибудь сходить за меня пописать, а то мне лень))))
( Ответить )
cotopaxi2006-06-08 09:01:00 (ссылка)
Мне вроде нет, а вот я - да. Помнится, после того как муж подстригся налысо и я полночи прорыдала из-за этого в подушку, я ему заявила, что если ещё раз он такое сделает, я тоже приду домой лысая.
Испугался.
:))
( Ответить )
cold_cat2006-06-08 09:35:00 (ссылка)
да ну - ерунда какая-то про условия...
может ей просто справку надо было о том что беременна?
мало ли там...с работы увольняли..
( Ответить )
pepel2006-06-08 10:31:00 (ссылка)
О. Вот вас я и спрошу. Простите, а почему мужчина с большой буквы?
( Ответить )
aveleen2006-06-08 10:35:00 (ссылка)
Большая буква выступает как определенный артикль. Слово "Мужчина" - это замена имени, которое я не вижу причин здесь разглашать.
( Ответить )
pepel2006-06-08 10:43:00 (ссылка)
Ага. Спасибо. Пойду Подруге расскажу, очень ее эта тенденция интересовала:)
( Ответить )
tsveta_oseni2006-06-08 10:04:00 (ссылка)
М-да... "у кошки крапивница, у собаки гастрит, сестра беременна, а вы годны к строевой службе" :)
Мне муж грозит, что если я постригусь, он побреется наголо. Не проверяла, правда, действительно ли побреется. :)
( Ответить )
malangelie2006-06-08 11:03:00 (ссылка)
ужас какой-то....
Ультиматум мне... самый распространенный от мужа - "Если не пойдешь к стоматологу - я тебя волоком туда потащу"... )) Жуть как боюсь стоматологов, поэтому тяну до жутких болей.. )))
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 11:25:00 (ссылка)
:-) условия - ставит, регулярно. Их настолько много, что я привыкла уже к ним и просто для себя галочку поставила, что "надо так и эдак". Это фактически наши домашние правила. У меня тоже условия бывают.
Вообще ультиматум мужчины, который угрожает разводом, если жена не забеременеет, я считаю справедливым - если он хочет детей, а она не хочет/не может, то как быть иначе?
( Ответить )
aveleen2006-06-08 11:57:00 (ссылка)
Суррогат? Усыновление?
Или тогда он должен был еще до брака говорить: "Ты мне нафиг не сдалась, я заключаю брак с тобой исключительно как с инкубатором по выращиванию моих детей". В таком случае плакать ей нечего.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 12:55:00 (ссылка)
А если, например, брак заключали и не обговорили вопрос про детей, а потом мужчина пришел к этой мысли - захотел детей? все заранее обговорить не все почему-то могут (иначе бы не было столько разводов)
я придерживаюсь мнения, что в идеале семья, брак - это продолжение рода. конечно, бывают ситуации разные, но я бы ни за что не взяла
ребенка из детдома... Мужчина тоже вполне может хотеть именно своего ребенка, родного, со своими генами - а не усыновленного. Поэтому мне кажется достаточно справедливым, что он захочет развестить с женщиной, которая ему не рожает, и вступить в брак с другой женщиной, которая родит (если у него все в порядке со здоровьем и причина бесплодия - женщина). Потому что у кого ребенок - той и нужна его поддержка и помощь в бОльшей степени.
( Ответить )
redlis2006-06-08 11:59:00 (ссылка)
А по-моему, "на берегу", то есть до брака надо такие вопросы решать. Это же принципиальный вопрос жизненных приоритетов.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 12:58:00 (ссылка)
я тоже считаю, что такие вопросы надо решать заранее. но оговорить все не у всех получается. Заранее заложиться на вероятное бесплодие и расписать все действия по пунктам - да, хорошо бы.
а еще - приоритеты жизненные с годами могут меняться от "ну будут дети, и хорошо, нет и не надо" до "хочу быть отцом".
( Ответить )
irdr2006-06-08 13:04:00 (ссылка)
если он такой чадолюбивый - проверял бы избранниц на фертильность, что ли
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 13:11:00 (ссылка)
насколько сразу может такое желание возникнуть - иметь ребенка - у обоих? иногда пара не особо торопится с детьми? и как проверить? :-) и с возрастом фертильность у женщины может ухудшиться. сначала женщина не хочет ребенка, потому что "надо закончить институт/надо сделать карьеру/вот будет свое жилье", а потом уже и не может...
( Ответить )
gwen_frozen2006-06-08 12:02:00 (ссылка)
Немножко по-другому. Если в паре один другому угрожает, нафига такая пара.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 13:02:00 (ссылка)
ну, не знаю... по-моему, мужчина совершенно честно заявил о своих взглядах и перспективы обрисовал (мы не знаем всех нюансов, мало ли, как все было раньше; может, жена 5 абортов сделала при протесте мужа, а теперь не может забеременеть, а он всегда хотел ребенка?) честно.
а что, лучше было бы, если бы он молча заделал ребенка на стороне и так же молча ушел?
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 15:11:00 (ссылка)
Правильно ли я Вас поняла: Вы считаете, что бросить бесплодную жену - это не аморально?
Имхо, если она может рожать, но не хочет - это повод для развода.
А если она хочет, но не может, то любящие люди ищут другие способы воплотить желаемое в жизнь. Слава богу, сейчас наука далеко продвинулась.
Бросить бесплодную половину (мужа или жену, неважно)все равно, что бросить мужа/жену, если он заболел.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 15:32:00 (ссылка)
я не могу ответить на Ваш вопрос однозначно "да" или "нет". В ряде случаев - не аморально, я считаю. В каких-то - аморально (например, сам настаивал на аборте, а после него жена не может забеременеть).
Наука продвинулась далеко, но все же иногда совершенно нет вариантов иных, кроме как ЭКО или суррогатная мама (когда женщина своего ребенка не может даже "из пробирки" выносить"). И не у всех семей есть деньги на ЭКО, это дорого и не всегда результативно. Если мужчина очень настроен на ребенка, но не имеет денег на оплату ЭКО и суррогатной матери - ему остается только развод и новый брак, разве не так?
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 15:57:00 (ссылка)
Вы фильм "Кадош" не смотрели случайно? Очень советую.
Я и имела в виду ЭКО или суррогатное материнство.
Бесплодная сторона ведь тоже может быть ОЧЕНЬ СИЛЬНО ХОЧЕТ ребенка. И это большое несчастье для обоих, все понятно. И вот, "плодовитая" сторона бросает свою дорогую и любимую половину в горе, белезни и несчастье, чтобы женитьсяна здоровой женщине/мужчине? Бррр..
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 16:34:00 (ссылка)
нет, не смотрела.
ЭКО, суррогатное материнство - это дорого и не всем доступно.
Раз бесплодная сторона сильно хочет ребенка вообще, но не может - пусть усыновляет, но почему "плодовитая" сторона должна страдать?
с мужским бесплодием чуть легче еще в том плане, что семьи, где муж бесплоден, вообще не афишируют особо это, а женщина рожает ребенка от кого-то другого (разумеется, муж в курсе), и всех ситуация устраивает. Но с вариантом, когда бесплодна женщина, родить на стороне и принести ребенка в семью мужчине гораздо сложнее, суррогатные мамы дорогие.
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 16:41:00 (ссылка)
В общем, если мужику важнее распростанить по миру свое семя, чем сохранить отношения с любимой женщиной, то, имхо, пусть такой мужик уходит - не жалко!
Рожает от кого-то другого - кстати, в цивилизованном мире, это тоже делается с помощью искусственного оплодотворения, а не переспать в тихомолку с дядей Васей.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 17:14:00 (ссылка)
ага, а потом в цивилизованном мире путают пробирки и пара белых европейцев рожает двойню азиатов, после чего вынуждены сменить место жительства. если бы это был единственный случай, я еще видела сообщение: "У белых мужчины и женщины родились негритянские близнецы". оно надо? если видишь, кто да что - все-таки оно надежнее, чем "сперма донора". И дешевле.
"втихомолку" - если муж знает и согласен, то я не считаю, что это "втихомолку".
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 16:00:00 (ссылка)
Кстати в "Кадоше" мужчина разводиться с бесплодной женщиной (которую очень любит, а она - его), чтобы рожать детей с другой. При этом, проблема на самом деле с бесплодием была у него.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 16:13:00 (ссылка)
(не знаю, что такое Кадоша) непонятно, почему мужчина не обследовался сам - обследовать мужчину на бесплодие гораздо проще и легче, нежели женщину...
а если бы проблема была в женщине? и медицина не помогает, а денег нет на суррогатных мам?
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 16:19:00 (ссылка)
Фильм про ультрорелигиозную иерусалимскую общину. Но я его впервые смотрела в обычном кинотеатре в Париже. Т.е. он, в прнципе, ходил по миру в прокате.
Суть в том, что по еврейским законам, размножение - заповедь. А занятия сексом без размножения - грех (точнее так думают ультроортодоксы). Соотвественно, после 10 лет брака община (родители) вынуждают его с ней развестись. К врачу она ходит, а вот он - нет. Не принято. Она, кстати, знает, что проблема в нем, но не говорит. Фильм тяжелый, грустный, плохо кончается - она кончает жизнь самоубийством. Правда, ее младшая сестра, сбегает от своего урода-мужа и вообще из этого мира мракобессия.
Понятно, что надуманная немного история и т.д. И тем неменее - очень подходит к иллюстрации нашего разговора.
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 16:21:00 (ссылка)
Мне кажется, что если мужчина и женщина друг друга любят, а это их единственная проблема, значит они идут на усыновление. Или (как часто делают в Израиле например) едут в более дешевую страну и делают ЭКО или суррогатное матерниство там.
Правда, израильское здравоохранение финансирует ЭКО (до двух первых детей) почти полностью.
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 16:29:00 (ссылка)
усыновление - это генетически абсолютно чужой ребенок для обоих. почему партнер (неважно, жена или муж), который в состоянии родить своего ребенка, вынужден брать чужого ребенка, а не распространять свои гены?
ЭКО - если это Россия и это двое учителей, к примеру, с общей зарплатой на двоих долларов 600-800-1000 (ну, любая пара, где у обоих не очень высокий доход) - никуда не уедешь.
( Ответить )
ma_mashka2006-06-08 16:45:00 (ссылка)
Я совершенно спокойно отношусь к усыновлению. Более того, я считаю, что это богоугодное дело (в бога не верю). Какая разница, что ребенок генетически чужой, если своего иметь не можешь (например, потому , что жену все-таки любишь больше, чем идею о том, что надо свое семя сеять по свету). Младенец, отданный тебе в руки и под твою ответственность на всю жизнь, через три минуты становиться своей кровиночкой родненькой. Нет?
( Ответить )
vicca_70002006-06-08 17:08:00 (ссылка)
я спокойно отношусь в том смысле, что если кто усыновляет - это их дело. :-)
для себя лично я усыновление не приемлю. для меня разница есть. мои дети - это кого я родила.
кстати, у меня в юном возрасте были совсем неутешительные прогнозы по части беременности, врачи говорили, что у меня, скорее всего, детей не будет, или будут, но только после длительного лечения. Но даже и тогда у меня не возникло мысли усыновить кого-то из детдома, я собиралась посвятить жизнь карьере.
( Ответить )
gwen_frozen2006-06-08 18:44:00 (ссылка)
Заделать на стороне - не выход, согласна. И нюансов мы не знаем, и я эти нюансы не домысливаю, а пытаюсь делать выводы на основании того, что предъявляется. В данном случае я на слово "угрожать" отреагировала.
А нюансов может быть туча тучная. УзнАем их - другие выводы будем делать. Может быть.
( Ответить )
alinchen2006-06-08 12:27:00 (ссылка)
Все просто - либо условия ставлю я, либо в отношениях участия не принимаю
Если с самого начала мягко это объяснить, все замечательно работает.
( Ответить )
vita_c2006-06-08 13:23:00 (ссылка)
Ого! Не знала, что такое с мужиками работает:)
И Он не забитый, не затюканный, не подкаблучник? /прошу прощения за вопрос, просто очень интересно. Я думала, что в отношениях надо стремиться к поиску компромиссов, а когда кто-то один постоянно ставит свои условия, такие отношения лишены светлого будущего. А оно вон как бывает/
( Ответить )
( Удаленный комментарий )
( Ответить )
nenadolala2006-06-08 14:12:00 (ссылка)
подозреваю, что это женщина была из группы психотренига и никаких ультиматумов ей муж не ставил
( Ответить )
hangingheart2006-06-08 14:55:00 (ссылка)
тетке явно нужна была справка для работы или еще куда, и вся эта сопливая история была придумана чисто для разводки ) которая ей прекрасно удалась ))
( Ответить )
( Ответить )