nostaljazz пишет в girls_only @ 2006-06-07 11:30:00
Я: Для того, чтобы хорошо узнать человека, совершенно не обязательно с ним спать.
Мой собеседник: потому что именно в посетли человек раскрывается полностью. все что снаружи - это маска. манеры, стиль общения, имидж - это все маска.
Я: Большей глупости я еще не слышала, уж извини. Постель это лиш одна из граней, причем весьма небольшая.
А какой точки зрения придерживаетесь вы?
UPD: говорим не только про отношения "он-она"!
Мой собеседник: потому что именно в посетли человек раскрывается полностью. все что снаружи - это маска. манеры, стиль общения, имидж - это все маска.
Я: Большей глупости я еще не слышала, уж извини. Постель это лиш одна из граней, причем весьма небольшая.
А какой точки зрения придерживаетесь вы?
UPD: говорим не только про отношения "он-она"!
56 комментариев
marixa
2006-06-07 11:34:00 (ссылка)
имхо
Чтобы хорошо узнать человека - необязательно с ним спать.
Чтобы узнать человека полностью - надо увидеть все его грани, включая секс.
2006-06-07 11:34:00 (ссылка)
имхо
Чтобы хорошо узнать человека - необязательно с ним спать.
Чтобы узнать человека полностью - надо увидеть все его грани, включая секс.
nostaljazz
2006-06-07 11:36:00 (ссылка)
Re: имхо
Даже если он (человек т.е.) одного с вами пола? Или ваш родитель?
2006-06-07 11:36:00 (ссылка)
Re: имхо
Даже если он (человек т.е.) одного с вами пола? Или ваш родитель?
marixa
2006-06-07 11:43:00 (ссылка)
Re: имхо
Да.
Например, родители знают своих взрослых детей ХОРОШО, но никогда не могут знать их ПОЛНОСТЬЮ.
Если ты не знаешь хоть одной, пусть, как Вы сказали, небольшой грани человека, уже нельзя сказать, что знаешь его полностью.
2006-06-07 11:43:00 (ссылка)
Re: имхо
Да.
Например, родители знают своих взрослых детей ХОРОШО, но никогда не могут знать их ПОЛНОСТЬЮ.
Если ты не знаешь хоть одной, пусть, как Вы сказали, небольшой грани человека, уже нельзя сказать, что знаешь его полностью.
galkao
2006-06-07 11:58:00 (ссылка)
Re: имхо
А муж жену знает "полностью"? С какой стати? Что, вагина является универсальным портом для передачи данных?-)
САМ человек себя не знает полностью. Я так поняла, что речь шла не о том, чтобы "знать полностью", а о том, чтобы "лучше" узнать.
Сколько бы вы с молодым человеком ни занимались сексом, вы все равно не узнаете, что он во сне может храпеть (особенно, когда слегка простудится), что он разбрасывает носки по комнате, что дома ходит в штанах с растянутыми коленками, которые вас раздражают жутко, что ему не нравится ваша готовка, что вы - криворукая, и через раз пересаливаете еду, что свекровь - не сахар, что если он до свадьбы хвалился, что обожает мыть посуду, то после свадьбы вам об этом придется забыть, и учить его мыть посуду заново, либо мыть самой... И еще 1001 мелочь.
2006-06-07 11:58:00 (ссылка)
Re: имхо
А муж жену знает "полностью"? С какой стати? Что, вагина является универсальным портом для передачи данных?-)
САМ человек себя не знает полностью. Я так поняла, что речь шла не о том, чтобы "знать полностью", а о том, чтобы "лучше" узнать.
Сколько бы вы с молодым человеком ни занимались сексом, вы все равно не узнаете, что он во сне может храпеть (особенно, когда слегка простудится), что он разбрасывает носки по комнате, что дома ходит в штанах с растянутыми коленками, которые вас раздражают жутко, что ему не нравится ваша готовка, что вы - криворукая, и через раз пересаливаете еду, что свекровь - не сахар, что если он до свадьбы хвалился, что обожает мыть посуду, то после свадьбы вам об этом придется забыть, и учить его мыть посуду заново, либо мыть самой... И еще 1001 мелочь.
marixa
2006-06-07 12:04:00 (ссылка)
Re: имхо
В данном случе вопрос был про секс, я про секс и ответила.
Можно ли узнать человека полностью, не занимаясь сексом? Считаю, что нет.
Если бы вопрос был - можно ли узнать человека полностью, не видя его в быту, я бы ответила точно так же. Нет.
Потому что считаю, чтобы узнать человека полностью, надо потратить всю жизнь. И то, скорей всего, не хватит. Граней слишком много - секс, быт, экстримальные ситуации, работа, интересы, сон и ещё, как вы верно сказали, тысяча и одна мелочь.
2006-06-07 12:04:00 (ссылка)
Re: имхо
В данном случе вопрос был про секс, я про секс и ответила.
Можно ли узнать человека полностью, не занимаясь сексом? Считаю, что нет.
Если бы вопрос был - можно ли узнать человека полностью, не видя его в быту, я бы ответила точно так же. Нет.
Потому что считаю, чтобы узнать человека полностью, надо потратить всю жизнь. И то, скорей всего, не хватит. Граней слишком много - секс, быт, экстримальные ситуации, работа, интересы, сон и ещё, как вы верно сказали, тысяча и одна мелочь.
baobabka
2006-06-07 11:37:00 (ссылка)
дублирую
секс, манера еды и поведение в экстремальных ситуациях - замечательно раскроют тебе человека.
все остальное - действительно наносное.
проверено.
2006-06-07 11:37:00 (ссылка)
дублирую
секс, манера еды и поведение в экстремальных ситуациях - замечательно раскроют тебе человека.
все остальное - действительно наносное.
проверено.
galkao
2006-06-07 11:48:00 (ссылка)
Re: дублирую
А как секс "раскрывает" человека, а? Если он не признает орального секса, то, значит, из него слова не вытянешь? А если женщина отказывается от анального секса, то у нее проблемы с запорами? А если не хочет пробовать разные позы - то и сам не акробат, и спорт не любит, и не болельщик даже?-)
А как же наши предки жили еще в прошлом веке?-)
Насчет экстремальный ситуаций - вот тут согласна. Но предпочту обойтись без них. Наносное бывает далеко не у всех. Даже в интернет-обещнии, даже в ЖЖ многие бывают самими собой, а не изобретают себе некую "виртуальную оболочку".
2006-06-07 11:48:00 (ссылка)
Re: дублирую
А как секс "раскрывает" человека, а? Если он не признает орального секса, то, значит, из него слова не вытянешь? А если женщина отказывается от анального секса, то у нее проблемы с запорами? А если не хочет пробовать разные позы - то и сам не акробат, и спорт не любит, и не болельщик даже?-)
А как же наши предки жили еще в прошлом веке?-)
Насчет экстремальный ситуаций - вот тут согласна. Но предпочту обойтись без них. Наносное бывает далеко не у всех. Даже в интернет-обещнии, даже в ЖЖ многие бывают самими собой, а не изобретают себе некую "виртуальную оболочку".
baobabka
2006-06-07 11:51:00 (ссылка)
Re: дублирую
зачем передергивать? :)
раскрывает - это раскрывает, во всяком слчае я начинаю понимать, какие у него способы достижения целей, как огн себяы поведет в той или иной ситуации, мотивы начинаю понимать.
для меня секс - это обмен энергией и, как следствие, проникновение в дщругого человека (о как завернула!)
манеры еды многое говорит о человеке, жесты, мимика, а слова - это только слова.
2006-06-07 11:51:00 (ссылка)
Re: дублирую
А как секс "раскрывает" человека, а? Если он не признает орального секса, то, значит, из него слова не вытянешь? А если женщина отказывается от анального секса, то у нее проблемы с запорами? А если не хочет пробовать разные позы - то и сам не акробат, и спорт не любит, и не болельщик даже?-)
зачем передергивать? :)
раскрывает - это раскрывает, во всяком слчае я начинаю понимать, какие у него способы достижения целей, как огн себяы поведет в той или иной ситуации, мотивы начинаю понимать.
для меня секс - это обмен энергией и, как следствие, проникновение в дщругого человека (о как завернула!)
манеры еды многое говорит о человеке, жесты, мимика, а слова - это только слова.
almost_cat
2006-06-07 11:37:00 (ссылка)
Ещё плюсадын.
На днях говорили с мужем, что на момент первой встречи знали друг о друге практически всё. Познакомились в сети, ессно :)
Прообщавшись полгода каждый рабочий день в аське, узнаешь человека очень хорошо.
2006-06-07 11:37:00 (ссылка)
Ещё плюсадын.
На днях говорили с мужем, что на момент первой встречи знали друг о друге практически всё. Познакомились в сети, ессно :)
Прообщавшись полгода каждый рабочий день в аське, узнаешь человека очень хорошо.
galkao
2006-06-07 11:40:00 (ссылка)
Приведите своему собеседнику в пример проституток. Что, они перед каждым клиентом раскрываются, что ли? Тогда бы они умирали в возрасте 20-25 лет...
Я лично никогда не "раскрывалась" в постели перед человеком, перед которым готова была раскрыться помимо постели. "Просто секс" (без прочего наполнения) был, но я не отдавалась человеку целиком во время секса...
Короче, я считаю, что секс - это дополнение, а не одна из основных составляющих "узнавания".
Еще пример. Бывает ли, что после случайного/спонтанного секса хочется раскрыть человеку душу? Наверняка бывает, но крайне редко. А вот когда человек "раскрылся" душой, то с ним хочется "и секса тоже" - куда чаще?
2006-06-07 11:40:00 (ссылка)
Приведите своему собеседнику в пример проституток. Что, они перед каждым клиентом раскрываются, что ли? Тогда бы они умирали в возрасте 20-25 лет...
Я лично никогда не "раскрывалась" в постели перед человеком, перед которым готова была раскрыться помимо постели. "Просто секс" (без прочего наполнения) был, но я не отдавалась человеку целиком во время секса...
Короче, я считаю, что секс - это дополнение, а не одна из основных составляющих "узнавания".
Еще пример. Бывает ли, что после случайного/спонтанного секса хочется раскрыть человеку душу? Наверняка бывает, но крайне редко. А вот когда человек "раскрылся" душой, то с ним хочется "и секса тоже" - куда чаще?
elena_lizard
2006-06-07 11:42:00 (ссылка)
Один мой знакомы так же считает. Ему надо провести ночь в одной постели с человеком. Не переспать(!), а просто спать в обнимку. Ну что тут скажешь..это дело каждого..
2006-06-07 11:42:00 (ссылка)
Один мой знакомы так же считает. Ему надо провести ночь в одной постели с человеком. Не переспать(!), а просто спать в обнимку. Ну что тут скажешь..это дело каждого..
my_parklife
2006-06-07 11:43:00 (ссылка)
я бы сказала, что в сексе смогу схитрить больше, чем умею врать в жизни вообще.
вашей, соответственно
2006-06-07 11:43:00 (ссылка)
я бы сказала, что в сексе смогу схитрить больше, чем умею врать в жизни вообще.
вашей, соответственно
_pamparam_
2006-06-07 11:58:00 (ссылка)
вашей точки зрения
на фоне обсуждения всплыл вопрос
а полюбить можно не переспав с человеком?
2006-06-07 11:58:00 (ссылка)
вашей точки зрения
на фоне обсуждения всплыл вопрос
а полюбить можно не переспав с человеком?
sling
2006-06-07 13:23:00 (ссылка)
отношения между родителями и детьми.
отношения между двумя женщинами обычной ориентации.
как вы сюда секс приплетете?
2006-06-07 13:23:00 (ссылка)
отношения между родителями и детьми.
отношения между двумя женщинами обычной ориентации.
как вы сюда секс приплетете?
nostaljazz
2006-06-07 13:32:00 (ссылка)
ТАК И Я О ТОМ ЖЕ!
Что для того, чтобы хорошо узнать человека СПАТЬ с ним не надо!
2006-06-07 13:32:00 (ссылка)
ТАК И Я О ТОМ ЖЕ!
Что для того, чтобы хорошо узнать человека СПАТЬ с ним не надо!
sling
2006-06-07 13:43:00 (ссылка)
тогда тупой вопрос, простите.
если с человеком спать не получится - хрена тогда спрашивать то, что вы спросили? чтобы вам сказали, что вы правы?
2006-06-07 13:43:00 (ссылка)
тогда тупой вопрос, простите.
если с человеком спать не получится - хрена тогда спрашивать то, что вы спросили? чтобы вам сказали, что вы правы?
nostaljazz
2006-06-07 13:51:00 (ссылка)
Хорошо, давайте вычеркнем родственников.
Остается еще масса людей, с которыми теоретически можно лечь в постель (даже с однополыми - лесбиянки и геи яркий тому пример).
2006-06-07 13:51:00 (ссылка)
Хорошо, давайте вычеркнем родственников.
Остается еще масса людей, с которыми теоретически можно лечь в постель (даже с однополыми - лесбиянки и геи яркий тому пример).
sling
2006-06-07 14:02:00 (ссылка)
вы меня не поняли.
можно, к примеру, хорошо узнавать деловых партнеров. В этом случае ближний круг совсем не нужен. Можно пытаться узнать мужчину, за которого ты хочешь выйти замуж. Тут, как вы понимаете, совсем другая песня.
к тому же, у нас могут быть разные рамки "хорошо".
одна только ночь с мужчиной может дать куда больше информации, чем долгие часы задушевных бесед. Как, впрочем, и экстремальные ситуации, бытовые всякие мелочи и еще миллион точек соприкосновения. к тому же, люди разные - некоторые за годы простого общения так и не раскрываются, доверяясь только самым близким. Тем, с кем они спят, в частности.
2006-06-07 14:02:00 (ссылка)
вы меня не поняли.
можно, к примеру, хорошо узнавать деловых партнеров. В этом случае ближний круг совсем не нужен. Можно пытаться узнать мужчину, за которого ты хочешь выйти замуж. Тут, как вы понимаете, совсем другая песня.
к тому же, у нас могут быть разные рамки "хорошо".
одна только ночь с мужчиной может дать куда больше информации, чем долгие часы задушевных бесед. Как, впрочем, и экстремальные ситуации, бытовые всякие мелочи и еще миллион точек соприкосновения. к тому же, люди разные - некоторые за годы простого общения так и не раскрываются, доверяясь только самым близким. Тем, с кем они спят, в частности.
nostaljazz
2006-06-07 14:08:00 (ссылка)
НЕт, я как раз вас поняла. Именно, то, что вы написали я и пыталась донести до собеседника, но он был неумолим со своим вердиктом - только через постель.
2006-06-07 14:08:00 (ссылка)
НЕт, я как раз вас поняла. Именно, то, что вы написали я и пыталась донести до собеседника, но он был неумолим со своим вердиктом - только через постель.
zadiraka
2006-06-09 16:27:00 (ссылка)
+1
На самом деле, это очень грустно. Потому что в любви узнаёшь душу человека, а жить потом приходится с его привычками, стереотипами и тд, за которыми эта душа прячется день за днём.
Потому что всё самое лучшее мы вытаскиваем в такие вот моменты душевного всплеска - любовь, экстрамальные ситуации, опасность. А в быту про всё это забываем...
2006-06-09 16:27:00 (ссылка)
+1
На самом деле, это очень грустно. Потому что в любви узнаёшь душу человека, а жить потом приходится с его привычками, стереотипами и тд, за которыми эта душа прячется день за днём.
Потому что всё самое лучшее мы вытаскиваем в такие вот моменты душевного всплеска - любовь, экстрамальные ситуации, опасность. А в быту про всё это забываем...
amorperra
2006-06-07 13:02:00 (ссылка)
Хотела только что сказать, что можно. Но потом поняла, что с людьми, которых знаю действительно хорошо, я спала)) в несехуальном смысле...
А поведение в сексе - одна из граней личности человека, знать которую не всем обязательно)) да и чтобы узнать её, не обязательно спать... я вот очень люблю (по-человечески) своего лучшего друга, но искренне радуюсь, что мы не любовники))
2006-06-07 13:02:00 (ссылка)
Хотела только что сказать, что можно. Но потом поняла, что с людьми, которых знаю действительно хорошо, я спала)) в несехуальном смысле...
А поведение в сексе - одна из граней личности человека, знать которую не всем обязательно)) да и чтобы узнать её, не обязательно спать... я вот очень люблю (по-человечески) своего лучшего друга, но искренне радуюсь, что мы не любовники))
( Удаленный комментарий )
milady_winter
2006-06-07 19:57:00 (ссылка)
Ваш собеседник начитался подростковой пошлятины и пытается заученные фразы использовать в разговоре.
Имхо - глупость, причем штампованная.
По-моему, товарищ так же сильно преувеличивает свои сексуальные способности (ака - переебсти всех хороших знакомых).
2006-06-07 19:57:00 (ссылка)
Ваш собеседник начитался подростковой пошлятины и пытается заученные фразы использовать в разговоре.
Имхо - глупость, причем штампованная.
По-моему, товарищ так же сильно преувеличивает свои сексуальные способности (ака - переебсти всех хороших знакомых).
leonardovna
2006-06-07 20:04:00 (ссылка)
постель - это не грань, а граница, и не_большая, а очень большая
2006-06-07 20:04:00 (ссылка)
постель - это не грань, а граница, и не_большая, а очень большая