Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
odarka
[info]odarka пишет в [info]girls_only @ 2006-06-06 13:18:00
Вопрос к бывалым мамам и не только .

У меня двое погодков, одному почти два, младшему 8 месяцев. С сентября я бы хотела идти учится на вечерний (2 полных вечера в неделю плюс примерно 16 часов на дом. работу, четыре года), всё осложняется ещё тем, что я работаю уже 4 полных дня. Т.е. учится и работать я буду одновременно. Муж категорически против. Мне нужна живая жена, говорит, а не полумёртвая, подожди годик, когда младшему два будет, будет полегче, они будут самостоятельней, тогда и пойдёшь. Подруга вчера тоже самое сказала. Самой мне и хочется и колется. То что я пойду учится это точно, но я хотела начать в этом году, типа "все трудности преодолею, буду героем труда! Раньше начну, раньше закончу."
А с другой стороны муж вчера вечером сказал "неужели это настолько важнее детей?" и он прав тоже. Сейчас они действительно во мне нуждаются, им нужна физически крепкая мама, а не уставшая и забитая.

В общем на распутье я. Попробовать и если что бросить, я не могу, это через чур дорогая вещь, плюс работодатель будет не в экстазе. Как вы думаете? Подождать год или с этого году идти?
104 комментария
 
[info]marysja
2006-06-06 15:24:00 (ссылка)
Я так понимаю, учеба как-то с работой связана. А работодатель готов до следующего года подождать? Если да, то, мне кажется, лучше через год.
[info]odarka
2006-06-06 15:26:00 (ссылка)
работодатель готов. Говорит, когда хочешь, хочешь в этом, хочешь в следующем. Мне решать надо. А я вот всё думаю...
[info]murzillo
2006-06-06 15:26:00 (ссылка)
муж совершенно прав, а я бы посоветовала даже не годик, а пару, как минимум.
[info]agatangel
2006-06-06 15:26:00 (ссылка)
Уффф:( Для меня даже тот тон, что вы сейчас задаёте, уже был бы просто невыносим физически.
[info]catjulia
2006-06-06 15:36:00 (ссылка)
а что там с тоном?
[info]agatangel
2006-06-06 15:50:00 (ссылка)
В смысле двое и работать 4 дня я не тянула с одним так и близко. Вот сейчас уже тяну, но с одним и 7 лет.:)
А вам что показалось?
[info]catjulia
2006-06-06 16:04:00 (ссылка)
мне показалось, что вы думаете "да как она смеет бросать двух детей" :)))
[info]agatangel
2006-06-06 16:28:00 (ссылка)
:))) нет конечно! я о том как постоянно хочется спать и пропадает ощущение, когда понимаешь- это день, а это ночь.
Но у меня вообще дохлое здоровье, так что неудивительно.
[info]angerona
2006-06-06 15:27:00 (ссылка)
Я не уверена, что будет легче потом. Потом детям нужна будет мама, которая тоже будет ими заниматься. Но не знаю.

Cо мной учились мамы, у которых было по двое детей, и я ими восхищалась, но это действительно трудно.
[info]odarka
2006-06-06 15:33:00 (ссылка)
Люсь, понимаешь, я уже сейчас иногда падаю от усталости, я не хочу геройствовать. Т.е. конечно приятно, когда тобой все гордятся и говорить "а я учусь, и работаю, и дети!"
но жить когда? И зачем тогда мне дети нужны были?
[info]catjulia
2006-06-06 15:37:00 (ссылка)
А дальше есть вероятность, что будет проще? Ну, когда младший будет на год старше? Там будут те же погремушки с нехваткой времени и усталостью.
[info]odarka
2006-06-06 15:50:00 (ссылка)
Но там дети будут уже взрослее, спать по ночам будут нормально опять таки...
[info]catjulia
2006-06-06 15:59:00 (ссылка)
Ну, тогда, может, и есть смысл подождать год, будучи уверенной, что по крайней мере по ночам они будут спать.
А в чем плюс если пойти учиться сейчас? Раньше сядешь - раньше выйдешь в расчет не берем.
[info]odarka
2006-06-06 16:01:00 (ссылка)
единственный плюс это в раньше сядешь-раньше выйдешь. А так в принципе это ничего не горит.
[info]catjulia
2006-06-06 16:10:00 (ссылка)
ну, с таким подходом, может, и через год можно. но, повторюсь, меньше уставать вы не будете.
[info]angerona
2006-06-06 15:37:00 (ссылка)
Я понимаю. Я сейчас не могу представить себе еще учиться, и у меня только один. Но вопрос такой: будет ли это легче через год?
[info]hanele
2006-06-06 15:28:00 (ссылка)
Одарка, бери пример с меня:) иди учись, пока есть желание.
[info]odarka
2006-06-06 15:30:00 (ссылка)
Ань, ага, и влезу в 36-ой размер сразу?:)
Колян говорит, что бы не дурила, что никуда это не денется от меня. Что я и так вся замученная.
Я замученная, Ань?:)
[info]hanele
2006-06-06 15:53:00 (ссылка)
чем тебе не нравится 36 размер????
[info]odarka
2006-06-06 15:59:00 (ссылка)
мне очень нравится 36-ой размер. Только у меня все шмотки 40-ого:)
Приезжай сегодня вечером ко мне, обмоем 97%:)
[info]hanele
2006-06-06 16:48:00 (ссылка)
Одарка, шмотки - фигня, главное в жизни - высшее образование и московская прописка!
[info]odarka
2006-06-06 16:49:00 (ссылка)
всё.
жизнь не удалась!
ПС. Анна, приезжай сегодня, выпьем! у меня бутылка вина красного припасена для такого случая
[info]raadsel
2006-06-06 17:12:00 (ссылка)
97%-в надо обмывать 97%-м, а не красным выином:о)
[info]belkino
2006-06-06 15:29:00 (ссылка)
с детьми кто будет сидеть?
[info]odarka
2006-06-06 15:31:00 (ссылка)
дети в саду, а если я в школе, то муж уже с работы будет тогда. Это не проблема.
[info]belkino
2006-06-06 16:23:00 (ссылка)
а не рановато детей в сад?
если так хотелось получить образование, зачем было тогда так рано и двух подряд рожать?
[info]odarka
2006-06-06 16:27:00 (ссылка)
мне кажется сколько и когда заводить детей это личное дело каждой семьи. И это сейчас обсуждению не подлежит.
3 дня в неделю дети будут ходить в нормальный детский сад, здесь детские сады начинаются с трёх месяцев.
[info]belkino
2006-06-06 16:45:00 (ссылка)
а зачем спрашивать общественного мнения "идти или не идти учиться" если вы от простого вопроса встаете в позу.
я не считаю НОРМАЛЬНЫМ детский сад, в который отдают ребенка до года. маленький ребенок должен быть с матерью.
[info]badbat
2006-06-06 16:25:00 (ссылка)
это он вот почему сопротивляется.. Потому что пока ты учишься, он будет с детьми сидеть :Р
[info]odarka
2006-06-06 16:29:00 (ссылка)
тык он привыкший, сейчас так и так с ними вечерами иногда сидит;)
[info]badbat
2006-06-06 16:34:00 (ссылка)
Мужик разве признается, что это ему тайм-офф нужен? ;) Они ж птиццы гордыя и все такое.
Тем более "иногда" это разные вещи с "постоянно"
[info]odarka
2006-06-06 16:43:00 (ссылка)
где эти каникулы? мы хотим каникулы!:)
ну это тоже роль играет. Сейчас он день с ними точно сидить, а так будет и день, и два вечера...
Не знаю, Мыжж.
я просто не знаю.
Тяжело это всё решить.
[info]badbat
2006-06-06 16:45:00 (ссылка)
Re: где эти каникулы? мы хотим каникулы!:)
Я поэтому даже не знаю, что посоветовать, если честно.
Каникулы уже даже я хочу, а как ты справляешься, я даже думать боюсь вообще
[info]odarka
2006-06-06 16:52:00 (ссылка)
Re: где эти каникулы? мы хотим каникулы!:)
Да ну, это просто первый месяц такой, Мыжж, потом привыкнешь:)
[info]kapo4ka
2006-06-06 15:32:00 (ссылка)
если вы чувствуете в себе силы сейчас пойти учиться, то надо сейчас идти.
потом может запала не быть, еще что-нибудь. причины всегда ведь найдутся.
[info]nayat
2006-06-06 15:33:00 (ссылка)
Я бы подождала, или нашла другую форму обучения (дистанционную/ заочную).
[info]itenerant
2006-06-06 15:35:00 (ссылка)
подождать.
Это ОЧЕНЬ тяжело, работать и учиться при наличии даже одного ребенка.
Я учебу бросила в таком варианте.
[info]satis_fiction
2006-06-06 15:35:00 (ссылка)
дашк, а на оргию время останется?
Если честно, пока есть желание - надо шлепать.
Ты ж лентяйка, мало ли через год еще что будет, м?
[info]odarka
2006-06-06 15:39:00 (ссылка)
на оргию время я всегда найду!
Нет, то что если в этом году не пойду, то в следующем точно это стоит 100%, работодатель тогда за горло возьмёт;)
[info]chudishe_ubogoe
2006-06-06 15:35:00 (ссылка)
Ух... Я бы сказала - подождать, либо работать три дня, если это поможет... Просто мое ощущение - я себя сорвала вот с самого начала, и теперь когда уже гораздо все легче - чувствую себя развалиной. Восстановится труднее, чем попытаться сохранить. Но если бы у меня была такая дилемма - мне бы муж сказал идти:)
ЗЫ Замученной ты не выглядишь :)
[info]odarka
2006-06-06 15:38:00 (ссылка)
во! и я ему говорю.
Цветущая, цветущая жэнщина, а он ни в какую...:)
[info]chudishe_ubogoe
2006-06-06 15:51:00 (ссылка)
Дык потому что такая ему и нужна:)
А черт его знает, зато когда справишся - тут такая тебе честь и хвала... А трудности забываются быстро...
Но сама бы я побоялась... А на пианине когда поиграть? С книжкой повалятся? С друзьями песни поорать?...
[info]afkala
2006-06-06 15:37:00 (ссылка)
тот тон с которым вы написали и комментируете, говорит о том, что вы всё же и сами понимаете, что учёба счас лишняя, просто хотите подтверждения словам мужа! :)
+1 подождите, учёба никуда не денется, а прекрасные моменты с малышами не пройдут без вас...люди и в 30 и в 40 идут учиться, так что успеется :)
[info]prime12
2006-06-06 15:39:00 (ссылка)
не знаю, насколько серьезная нагрузка предполагается там, куда вы хотите пойти учиться, но вообще совмещать работу и учебу довольно тяжело, если обе нагрузки серьезные, даже если нет детей.
несколько легче при заочной форме обучения (просто меньше времени на разъезды и семинары), но это требует жесткой самодисциплины.
тем не менее, я видела много молодых мам, которые пытались совмещать учебу, работу, и воспитание малышей. но не помню случаев, чтобы они не относились к будущему диплому иначе, как к пустой формальности, соответственно и относились к учебе.
[info]odarka
2006-06-06 15:43:00 (ссылка)
это высшее образование, довольно интенсивное, т.е. за учебниками действительно надо будет сидеть.
Для меня это не формальность, я через чур долго выбирала эту специальность и приглядывалась, что бы делать диплом "для галочки"
[info]prime12
2006-06-06 15:51:00 (ссылка)
не столько важно, высшее это образование или какие-то курсы повышения квалификации, столько то, насколько сложна эта специальность, насколько далека она от того, чем вам приходится заниматься на работе. Ощущение, что разрываешься, может возникнуть просто потому, что не будет хватать времени на обдумывание и вникание в суть изучаемого. И потом, вы хорошо продумали будущий рабочий график? 8 часов на работе+ какое-то время добраться до учебы+3-4,5 часов занятий+дорога домой. Приходить будете после 10 вечера (это в лучшем случае). Сколько раз в неделю так? Сколько месяцев? если второе высшее, то ведь два года подряд....+ домашние работы+учебники+ подготовка к экзаменам... Потянуть можно, только если предмет Вам уже очень хорошо знаком, если на работе нагрузка не больше 8 часов, и если Вашими детьми кто-то занимается по полной программе.
имхо, конечно.
И всякое бывает.
Удачи))))И успехов. Если хочется учиться, то так или иначе сложится.
[info]odarka
2006-06-06 15:57:00 (ссылка)
спасибо!
это моё первое высшее образование будет. от моей специальности предмет немного далёк, поэтому на работе буду разрываться на два отдела. Но сама специальность того стоит.
четыре года учится, два вечера в неделю, возвращаться домой буду около 22.30, от работы недалеко, а живу я напротив школы:)
а с детьми будет муж, забирать их из садика, и до сна. Это не проблема. Проблема в том, что меня дети видеть не будут, а если и будут, то мама будет учится.
Вот это и напрягает.
[info]wattson
2006-06-06 15:39:00 (ссылка)
а мне почему-то кажется, что "чем раньше сядешь, тем раньше выйдешь".
Если ты не против ваших яслей или вы в состоянии оплачивать и няню двоим - то я бы пошла еще и учиться (тем более речь идет о двух вечерах). Ты пока молода, время терять не стоит - а дети будут еще долго маленькими, но в таком диапозоне , как в первые полгода, они в тебе уже не настолько нуждаются. К их трех-четырем-пяти годам ты уже будешь профессионал, успешная женщина.

если ты сейчас уже устаешь - то лучше подождать.
[info]odarka
2006-06-06 15:48:00 (ссылка)
дети будут в садике с сентябрю, плюс няню ещё мы не потянем. Муж будет на то время, когда я буду учиться. Но мне заниматься надо будет по ночам немножко и по выходным. Вот это и напрягает. И его и меня. А когда я буду с детьми?
[info]honeychka
2006-06-06 16:23:00 (ссылка)
это не очень реально - про садик
они ж болеют там
наша пропорция была: 4 дня ходим - след. неделю дома :(
без няни никак
мне кажется, Вам лучше посидеть какое-то время
хотя и "дальше" мама тоже очень нужна (честно :)
как оказалось, в 11-12 лет даже, может быть, больше
*а вообще - примите восхищения итп
[info]curlyzu
2006-06-06 15:40:00 (ссылка)
моя мама пошла работать, когда мне был год, потом, когда брату исполнилось 8 мес, а мне уже почти 3 было.. В общем, сейчас она ОЧЕНЬ жалеет, что не сидела с нами, когда мы были маленькие.
[info]chudishe_ubogoe
2006-06-06 15:48:00 (ссылка)
Эх, тут вопрос сидеть ли с ребенком не обсуждается - декрет 16 недель на все. Вопрос в другом, получится ли еще что-то успевать?
[info]curlyzu
2006-06-06 15:53:00 (ссылка)
не стоит. Детка дороже, тем более - две детки
[info]princess_olya
2006-06-06 15:40:00 (ссылка)
Я б работу бросила. Именно она отнимает большую часть времени и сил. Учеба - это перспектива, после нее повышаешь свой шанс найти хорошую работу. А работа - временная и взаимозаменяемая. Как-то так.
[info]odarka
2006-06-06 15:45:00 (ссылка)
наш семейный бюджет черезчур зависит от моей зарплаты, бросить работу я не могу.
[info]princess_olya
2006-06-06 17:08:00 (ссылка)
Все равно придется что-то выбирать, т.к. долго в таком темпе, как Вы задаете себе, жить не получится. Вы сами вымотаетесь и других заставите нервничать.
[info]schipa
2006-06-06 15:41:00 (ссылка)
Я училась по 6-8 часов в день + проекты, ребенку был год, когда я вернулась на второй курс. Закончила (проучилась еще три года). Успевала еще и подрабатывать. Иногда засыпала в автобусе, пока не купила машину. Сегодня, оглядываясь, я не верю, что я это сделала. я не знаю, что вам посоветовать - это зависит от очень многих факторов. Мой муж мне очень здорово помогал и вообще, было и кроме него, кому помочь. Так что, все от ситуации зависит.
[info]svetta
2006-06-06 15:41:00 (ссылка)
Идти учиться сейчас.
У вас двое детей "легче" уже никогда не будет. На сл год может много всего произойти. Непотянете - отложите, только надо хотя бы попробовать. Да и сил у вас больше будет - мама должна быть еще и реализовавшейся женщиной, умной, красивой, удовлетворенной.
[info]quickie_sun
2006-06-06 15:57:00 (ссылка)
Идите сейчас. В конце концов ваше образование - это ваша перспектива. А муж мог бы как-то побольше взять на себя...
Детям нужна не мама-наседка, а мама, которая из себя что-то представляет по жизни.
Но это я так считаю.
[info]odarka
2006-06-06 15:59:00 (ссылка)
в плане мать-наседка?
Муж берёт на себя, это не проблема. Проблема в том, что меня дети совсем видеть не будут.
[info]quickie_sun
2006-06-06 16:04:00 (ссылка)
ну домашние задания можно же будет делать дома, на учебу иногда сможете забивать. Возможно ради учебы чуть-чуть забить на работу, и взять больше подработок/работ мужу, а вас от этого освободить (это я о такой помощи мужа). Ну и выходные никто не отменял :)
Если есть желание - справитесь :)
у меня у самой комплекс, что сына вижу редко. Ухожу в 7 и прихожу в 21 :)
[info]wbear
2006-06-06 16:26:00 (ссылка)
Детям нужна не мама-наседка, а мама, которая из себя что-то представляет по жизни.

какая чушь, извините уж
детям нужна мама, для который они самые важные на свете, а не мама с высшим образованием, особенно пока они маленькие совсем
[info]quickie_sun
2006-06-06 17:30:00 (ссылка)
если вы внимательно прочитали пост, то автор сказала, что и так уже работает полных 4 дня (то есть фактически всю неделю).
Нахождение дома с детьми не значит, что они важнее, чем дети той мамы, которая работает. И работает и потому, что надо денег в семью, и потому, что она хочет себя уважать, а не быть нахлебницей которая придет потом плакать подружке в жилетку, что она одна несчастная с двумя малолетними детьми без образования и работы.
Я предпочитаю полагаться на себя, и сына своего воспитываю так же, чтобы он знал, что необходимо работать и уважать чужой труд. Я знаю, что он по мне скучает, когда я ухожу - он спит. Но он знает, что я его люблю и то, что я рядом.
Вам нравится сидеть дома? это ваш выбор.
Мне нравится быть умной, образованной, влиятельной и так далее. В конце концов, мне нравится моя карьера и то что я делаю.
Маленькие дети - вырастают. А вот взрослые со теряют с возрастом время на самосовершенствование и развитие.
Это опять ж ИМХО.
[info]wbear
2006-06-07 14:06:00 (ссылка)
я отвечала на вашу фразу "Детям нужна не мама-наседка, а мама, которая из себя что-то представляет по жизни"

мы же говорим, о том, что нужно детям, а не о том, что нужно маме, а образование в первую очередь (и главную) нужно маме, а детям гораздо важнее, чтобы свободное от работы время (я не в коем случае не говорю, что нужно сидеть дома и не работать!) мама проводила с ними, а не в классах и за учебниками

вообщем на мой взгляд это образование получается за счет детей в данном случае (когда мама еще и работает и содержит детей). хочешь образование - получай его ДО рождения детей, родил детей - обеспечь им счастливое детство, а оно в первую очередь состоит в том, чтобы чаще быть с любимой свеженькой, а не измотанной и потому раздражительной мамой, а не в том, чтобы мама заработала побольше и купила модную игрушку

ИМХО :)
[info]marixa
2006-06-06 16:03:00 (ссылка)
Если для Вас главная цель - всё преодолеть и стать героем труда, тогда стОит идти учиться. А если хотите иметь время не только на "преодоление", а еще и на наслаждение жизнью и общение с детьми, то лучше подождать. Пойти учиться Вы можете всегда, а детство у Ваших детишек будет только один раз :)
Прекрасно Вас понимаю, что учиться хочется. К тому же, это важно. Но выше головы не прыгнуть. Лучше быть живой и не задерганной, но временно без желаемого образования, имхо.
[info]tau_tau
2006-06-06 16:06:00 (ссылка)
Мне кажется, что до трех лет маму действительно никто не заменит... Я бы подождала с работой. Это не то дело, где раньше сядешь, раньше выйдешь. За это время может уйти очень многое, что важно и нужно маленьким детям, и что потом не наверстывается.
[info]wbear
2006-06-06 16:29:00 (ссылка)
отложила бы учебу
хотя зависит от того, какое значение для вас имеют дети и семья и какое карьера
не забывайте, что для мужа тоже будет нагрузка дай бог и вас будет реже видеть
и как это все скажется на семье предсказать трудно
[info]prikhodko
2006-06-06 16:35:00 (ссылка)
странную вы себе жизнь устроили.
вам 30 скоро, высшего образования нет, зато есть маленькие дети.
хотите работать, хотите учиться. дети будут с папой. папа - высказался против вашей учебы, а вы продолжаете рассуждать. А о чем тут рассуждать, если единственный человек, который остается с этими ВАШИМИ ОБЩИМИ детьми - ПРОТИВ! Значит эта затея СЕЙЧАС не удалась. Детям нужно детство, а мужу нормальная, а не загнанная жена.
4 полных дня на работу, 2 на учебу, остальное время - на подготовку к учебе (16 часов - это не шутки, это полноценный день, и я не очень понимаю как это вы посчитали эти 16 часов, но это не важно).
У вас ВООБЩЕ не будет времени на детей. Ни сказать им доброе утро, ни спокойной ночи. Ни сказку почитать, ни увидеть, как они начинают читать, считать и писать. НИЧЕГО. Только работа (а школе????) и учеба. Через четыре года один пойдет в школу - вы готовы, что он из нынешнего состояни перескочит сразу в школьника? Вы знаете, что такое школьник? Вы готовы разруливать его проблемы? А младший! Он ведь наверное еще даже не ходит. Вы готовы отдать на откуп другому человеку выращивание ваших детей? А ведь при озвученном режиме у вас получится именно так - вы не будете иметь отношения к ним, ну разве что биологическое.
Главный для вас фактор на мой взгляд - муж. Ему вы хотите делегировать свои полномочия. А он против. Ну и нечего на этом месте уже обсуждать ничего.
[info]odarka
2006-06-06 16:40:00 (ссылка)
в плане странная жизнь?
без высшего образования детей иметь нельзя, что ли?
в плане отдать на откуп?
Мои дети будут ходить три дня в неделю в детский сад, это не так много. Всё остальное время они будут с мамой и папой, я не вижу здесь трагедии, если честно.
[info]ksamis
2006-06-06 16:49:00 (ссылка)
ну я так и знала, что кто-то сейчас будет взывать к твоему материнскому долгу, ай-яй-яй, Даша, как же ты можешь даже думать об этом и как ты могла без высшего образования детей рожать...

знаешь, что я тебе скажу? через год или два такого шанса может и не быть, а сейчас это можно считать заявкой на кредит, который тебе обеспечит нормальную работу в будущем, ты сможешь нормально зарабатывать, у тебя появится больше возможности обеспечить своих детей, а все прочее - демагогия. Никто у тебя твои полномочия не отбирает и ни на кого ты их не перекладываешь, вы семья и вам вместе жить и карабкаться.

Расскажи мне что такое школьник в Голландии, если не ошибаюсь, в школу у вас идут с 4-х лет?
[info]odarka
2006-06-06 16:54:00 (ссылка)
Ага. Я уже на следующей неделе в школу иду детей записывать:)

Прикольно, Ксю,
в одном комменте клушей-наседкой называют, в другому плохой матерью, которая на откуп детей куда-то отдаёт...:)

думаю, думаю...
[info]ksamis
2006-06-06 16:59:00 (ссылка)
и без высшаго образования!!!
а посмотреть на обилие постингов "приму в дар", "молодой семье" и прочее - у них кто-то спрашивает об образовании?
[info]prikhodko
2006-06-06 17:01:00 (ссылка)
думайте интенсивнее. это полезно.
не важно как называют, читайте суть.
у оптимистов кроме раньше сядешь-раньше выйдешь больше ничего нет.

обязательно на свою сторону надо мужа перетащить. приготовиться к четырем годам тяжедого труда. а решать все равно только вам.
[info]prikhodko
2006-06-06 16:59:00 (ссылка)
каждый читает только то, что может.
я писала вовсе не это.

демагогия - это убеждать мать маленького ребенка, что у нее все получится. надо попробовать реально оценить шансы.
[info]ksamis
2006-06-06 17:05:00 (ссылка)
Свои соображения я высказала ниже, заграница предполагает ситуацию - куй железо не отходя от кассы, потому что сейчас у Даши есть работа, есть возможность договориться с начальником, а можно потерять все, правда, не знаю как в Голландии, в Финляндии пока человек учится и работает, то ему и льготы определенные полагаются и с работы никто попереть не может. У меня младшему еще нет 4-х месяцев, я с ужасом жду момента, когда ему исполнится 10 месяцев, потому что пособие урежут еще сильнее, а плату за садик (к счастью, она не очень большая) старшей мне надо будет платить с августа. Семья из 4-х человек будет жить на одну зарплату, это очень и очень мало. К слову сказать - свой диплом о высшем образовании я могу свернуть в трубочку и засунуть куда-нибудь поглубже, без местного образования мне ничего не светит.
[info]prikhodko
2006-06-06 16:57:00 (ссылка)
дети отдельно - образование отдельно.
вы не удосужились получить его не во время детства ваших детей - это мне странно.
отдать на откуп - я очень подробно все описала в предыдущем комменте. как вы учиться собираетесь, если читать не можете?

остальные четыре дня что дети будут делать? муж ваш - он что - не работает совсем? и не питайте иллюзий, ВЫ с этими детьми сидеть не будете. вам будет некогда, судя по тому расписанию, которое вы озвучили.

Но самый ГЛАВНЫЙ довод вы не дочитали. Или не хотите обращать на него внимания. Муж - против. Это ваша опора на ближайшие 4 года, если вы пойдете учиться. Вот кого вам нужно в первую очередь убеждать в необходимости учебы. Убедите - тогда и все остальное будет хорошо.
[info]odarka
2006-06-06 17:04:00 (ссылка)
Извините, а вы читать умеете или у вас тоже высшего образования нет? Я ясно написала, что остальное время дети будут с родителями. Я работаю 4 дня в неделю, а не 7. Муж работает столько же.
[info]prikhodko
2006-06-06 17:13:00 (ссылка)
я-то умею :)
а четыре дня работы вы не забыли приплюсовать к двум учебы?

впрочем, всем спасибо. я уже тож аргументы все высказала. смешно будет потом ваши постинги про усталость и муж ушел читать (не дай бог, конечно).
[info]odarka
2006-06-06 17:17:00 (ссылка)
два вечера учебы, два вечера.
И 16 часов подготовки, которые можно разбить на вечера-ночь-и даже иногда в рабочее время.
Вы начали дискуссию с моей плохой роли матери без высшего образования, а сейчас вы говорите, что возможно скоро от меня уйдёт муж. Даже не знаю плакать мне в этом месте или смеяться.
[info]prikhodko
2006-06-06 17:33:00 (ссылка)
но именно вечером появляются дети из детского сада!

не правда. читать вы все-таки не умеете. ну и ладно.
лучше смейтесь, наверное это спасет даму без мозгов.
[info]odarka
2006-06-06 17:45:00 (ссылка)
т.е. два дня в неделю маму они будут видеть только утром, за завтраком.
И в этом, по вашему, заключается драма?
PS. Скажите, не вас ли я видела за кассой в гастрономе 12, на Житомирской?
Уж больно говор знакомый...
[info]wbear
2006-06-07 14:15:00 (ссылка)
никто не говорил, что мать плоха без образования (как раз, наоборот, вас убеждали его не получать)

девушка говорила, что если вам так важно образрование, то надо было получать его до рождения детей (а не за их счет), а раз не вышло - то на время пока детишки маленькие, отказаться от желаемого ВАМИ образования
[info]eesti_naine
2006-06-07 08:11:00 (ссылка)
дети отдельно - образование отдельно.///

это вы перепутали. Это мухи отдельно, а котлеты - отдельно. А образование и дети вполне могут сочетаться. Было бы желание.

Но вот мужа надо бы убедить, да.
[info]prikhodko
2006-06-07 10:35:00 (ссылка)
ну и вам тоже объясню. отдельно - это не значит отдельно по времени. это означает отдельно по дискуссии. девушки уж очень завязи это дело вместе. а оно - совершенно отдельно. но ситуация с двумя маленькими детьми и несогласным мужем - катастрофична для семьи. однозначно.
[info]hanele
2006-06-06 16:46:00 (ссылка)
странные какие-то рассуждения.. ну я вот мама 3их детей, и один из них - школьник. Работаю 40 часов в неделю, учусь, детей воспитываю....
тут, как подойти к вопросу. Жесткий график, конвейер, называйте как хотите. Но время на детей нахожу. И горжусь их успехами. И своими успехами, кстати тоже. И муж, кстати, должен поддерживать, и быть в графике вместе со всеми. Тогда всё получится.

И, кстати, не у всех была такая возможность - пойти в институт сразу после школы. Так что не делайте поспешных выводов.
[info]prikhodko
2006-06-06 16:53:00 (ссылка)
уж какие есть!
жесткий график и конвейер не годится для воспитания детей. и не забывайте, что к рабочим часам добавятся еще часы обучения.
муж ничего не должен. он может, если хочет. так и она тоже делает то, что хочет. и пусть не удивляется, если и он тоже будет считать, что она что-то должна, но не делает. ага. долженствование - это не метод отношений внутри семьи, внутри должны быть компрмиссы. муж - НЕ хочет. захочет - выдюжат. в данной постановке задачи - нет.

насчет не сразу после школы. вот так вот чтобы ДЕСЯТЬ ЛЕТ не было возможность пойти поучиться, и вот это вот вечернее образование - единственный способ его получить - НЕ ВЕРЮ. Просто не нужно было. А теперь жареный петух клюнул.

Не годится такое отношение для семьи. Не годится.
[info]odarka
2006-06-06 16:59:00 (ссылка)
Re: уж какие есть!
интересно, а какое отношение годится?
Нет, мне просто интересно:)
Я работаю на вполне нормально оплачеваемой работе, у меня есть специальность, которая требуется, и я никогда не сидела без работы. Мои дети обеспечены, ухожены, кормлены грудью.
Почему так важно высшее образование?
Я хотела получить то образование, которое мне нравится, и да, мне понадобилось десять лет выяснить для себя какое образование мне нравится. Что тут плохого? И где вы увидели жареного петуха? Это была моя идея полностью. Я просто нашла то, что мне нравится.
[info]prikhodko
2006-06-06 17:08:00 (ссылка)
а зачем вы валите все в кучу?
отношение долженствования не годится. вы хотите ЗАСТАВИТЬ мужа делать то, с чем он не согласен, чего не хочет. причем не один раз сделать и все, а впрячься в это на четыре года. понимаете?
никакие предыдущие ваши общие заслуги\ошибки здесь вообще ни при чем. вы собираетесь сделать глобальную ошибку: нельзя заставлять работать чувство долга, поймите.
почему ваше желание получить образование вы ставите выше его нежелания? Это плохое. Это разрушительно.
Жареного петуха вы делаете себе сами, не желая отложить решение проблемы. Не хотите на следующий год отложить - отложите на месяц. Муж должен согласиться, только в этом случае можно думать идти или нет. пока он не согласен - думать на мой взгляд не о чем.

не обижайтесь, берегите семью. :)
( Удаленный комментарий )
[info]hanele
2006-06-07 01:09:00 (ссылка)
Re: уж какие есть!
мадам, не у всех жизнь складывалась по плану.
В Москве легко получить образование. Вот сразу после школы - в институт, и можно и у родителей пожить.
В Европе - намного тяжелее. Дороже. Намного. И работать и учиться на дневном практически невозможно. Это так, для справки.

Про отношение к семье - не вам судить, что годиться, а что нет для конкретно моей семьи или Одаркиной. Приберегите своё радикальное мнение для своего мужа, я очень рада, что у вас всё прекрасно.

Жёсткий график и режим очень даже годится для воспитания МОИХ детей. Вашим может и не годится - я не претендую, звиняйте, в институтах не учились, московской прописки немае.




[info]vvesta
2006-06-06 18:27:00 (ссылка)
+1 Детям нужна мама и все тут. Учиться и работать надо, но ничто не заменит (Вам) пропущенные первые шаги-книжки-проблемы в садике и т.д. Я пошла работать со вторым с 1,8 - сейчас жалею. И ряд психологических проблем у него есть, я думаю именно в связи с этим. Помню, как он рыдал, когда я уходила на работу и я рыдала по дороге на работу. Хотя он не ходил в сад, а сидел с няней, которую очень любит. Возможно, заграницей дети другие, не знаю. Все имхо, конечно. А учиться никогда не поздно.)
[info]hanele
2006-06-07 01:11:00 (ссылка)
маму у детей никто не забирает, кажется.
А учится иногда бывает поздно.
[info]ludmilater
2006-06-07 01:00:00 (ссылка)
"вам 30 скоро, высшего образования нет, зато есть маленькие дети."
Что, без высшего образования рожать - ни-ни? Или родители без этого самого образования автоматически становятся родителями второго сорта?
Странные Вы вещи говорите.

Автору поста: у меня 2 пары погодок. Начала учиться на вечернем, когда старшим было 3 и 2 года, закончила, когда младшим было 1г.4мес. и 1мес., т.е. младшему исполнился ровно месяц в день защиты диплома. На последних трех курсах не уже работала, потому что беременности-роды-дети. Бросить учебу даже мысли не возникло, иначе я бы свихнулась от домашне-детской рутины. Это было трудно, потому что заниматься, писать курсовые и диплом приходилось по ночам, когда все дети засыпали. Плюс приходилось напрягать родственников и мужа, чтобы хотя бы раз в неделю или чаще появляться на занятиях. Однако справилась. Но меня муж поддерживал. Если Вам удастся своего уговорить, и сумеете время правильно распланировать, то все получится.
[info]raadsel
2006-06-06 17:20:00 (ссылка)
многое зависит еще от тебя, от твоей усидчивости, способности воспринимать новый материал и т.д....кому-то учеба легко дается (один раз в тамвае прочитал и все запомнил), а кому-то непосильным трудом....
единственный важный момент, на сегодняшний день - неизвестно, что скажет работодатель через год, кто знает, какая ситуация на рынке труда будет......
П.С. а если не секрет, что за специальность ты выбрала?
[info]thecode
2006-06-06 17:22:00 (ссылка)
я бы подождала. Детей у меня нет, но я работаю и учусь, за два года меня это так выматало. Вы просто себя выматаете, дома заниматься не будете, и детям уделять меньше внимания будете...
Я вот со след. семестра ухожу с работы... потому что так жить нельзя... столько нервов отнимает, так состариться преждевременно можно..
[info]_tarja_
2006-06-06 18:26:00 (ссылка)
Вы куда так торопитесь-то? Имхо, если уж рожать детей, то с ними быть, а Вы и так уже работаете...
[info]kpoxa_e
2006-06-06 19:35:00 (ссылка)
Я бы на твоём месте даже пару лет подождала, как это ни противно. Есть разница - учиться, пока детки в дет. саду...
[info]iris_ka
2006-06-06 19:54:00 (ссылка)
а попробуйте дистанционное обучение??
так хотя бы не придется на дорогу тратить драгоценное время...
[info]gulfy
2006-06-07 01:00:00 (ссылка)
Зависит от человека.
Я бы на Вашем месте пошла ибо есть возможость и желание. Потом может быть и не первого, и не второго. Но это я — известный любитель решать одновременно море проблем ибо иначе жить скучно:) Но предварительно продумала бы пути отступления, если окажется что лично Вам это не по силам. Академический отпуск возможен ли и если возможен, то на каких условиях и так далее. И только после этого решала бы. Я так понимаю, что образование точно бесплатным не будет, так что мне кажется в этих условиях возможны варианты.
[info]gulfy
2006-06-07 01:02:00 (ссылка)
Или может возможно растянуть обучение — распределив нагрузку так, чтобы основной объем приходился на последующие годы. Или как вариант — индивидуальный план, если есть. Зависит от условий университета.
[info]mamaracha
2006-06-07 02:28:00 (ссылка)
Я бы годик подождала. По крайней мере, с детьми будет легче. От 6 месяцев до 2х лет - мои самый ненавистный возраст. Они уже достаточно большие, чтобы требовать много внимания, но недостаточно большие, чтобы подчиняться командам и не совать пальцы в розетку. В 3 года им можно хоть что-то обьяснить.
А вообще, если вы пойдёте учиться, очень важно заручиться сначала поддержкой мужа. А то он и вам все нервы вымотает. Я знаю по собственному опыту - мои муж сейчас учиться, и я не представляю, как бы он это делал, если б я ему все время мозги полоскала, потому что мне это не нравится.
[info]olak
2006-06-07 06:37:00 (ссылка)
дарья! да как же ты посмела без высшего образования нарожать детей? да еще и двоих? ужос ужос!
по теме: если терпит, я б подождала. тем более что коля тоже так думает
хотя я сама с сентября собираюсь, тоже на 3 вечера, но год всего. и работать я не буду, вот...
[info]alka30
2006-06-07 08:14:00 (ссылка)
Я бы подождала. Хотя сама с сентября учится иду, но у меня хоть один взрослый. Муж абсолютно прав, да и как ты себя чувавовать будешь, если бросать прийдетйса? Не смогла, не справилась...Лучше реально смотреть на вещи, ето слишком большая нагрузка и даже если ты видержишь физически то детям достанется уставшая донельзя мама. И дело не в том, что ето первые году жизни и они важные, а в том ето тяжелая работа маленькие дети. Хоть и приятная:)
[info]m_elle
2006-06-07 08:49:00 (ссылка)
я училась практически все детство своей дочери, и совершенно ничего не могу сейчас вспомнить о ней, маленькой. Если Вас не напрягает такое положение вещей, то почему бы и не пойти. Меня не напрягало.