Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
milas
[info]milas пишет в [info]girls_only @ 2006-05-26 13:01:00
Девочки, а что интересного вы можете рассказать о современных неравных браках?

Наверно, самое привычное нам - это женитьба состоятельного мужчины на молодой бедной девочек (или - реже, состоятельная женщина берет в мужья молоденького и бедного красавчика) и брак с огромной разницей в возрасте. Эти браки уже давно никого не удивляют. А вот "сословное" неравенство, например, еще актуально, как я заметила. "Интеллектуальное" неравенство вообще у многих вызывает недоумение. Ну и т.п.

В общем, если у кого есть, что по теме сказать - велкам. Особенно интересно, какой бы брак вы посчитали неравным, и ни в жисть бы за такого человека замуж не вышли. А уж если вы сами в таком браке состоите - то поделитесь, каково оно? Допекают ли родители, друзья, близкие? Если ли другие сложности?
154 комментария
 
[info]leona_doma
2006-05-26 13:21:00 (ссылка)
я себя хорошо знаю - в неравном браке жить не смогла бы %)))
и неважно, по какому параметру неравенство - интеллект, финансы, сословия, возраст (разница больше 5 лет)
просто неуютно было бы
особенно если дело в интеллекте... "а поговорить?" (с)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:23:00 (ссылка)
почему неуютно если разница в возрасте большая???
мне не понятно
[info]5300
2006-05-26 13:28:00 (ссылка)
+1
[info]milas
2006-05-26 13:29:00 (ссылка)
Мне вот, кстати, тоже неуютно. С возрастом, правда, разница может увеличиваться. Раньше мужчину старше себя на 5 лет вообще не воспринимала как мужчину - именно как "большого дядю", сейчас попроще стало. Но вот 40-летние - это до сих пор взрослые дяденьки. Надо очень напиться, чтобы изменить эту позицию хотя бы в отношении флирта.

Плюс еще бексайд очень разный, как правило. Сложности и с этим.
[info]leona_doma
2006-05-26 13:32:00 (ссылка)
да, с 40-летними мне общаться труднее, чем с 30+
тоже заметила %)
по работе - все нормально, так как есть общая тема и необходимость, а вот на досуге обнаруживаешь, что есть некая пропасть...
[info]milas
2006-05-26 13:40:00 (ссылка)
Угу. Не знаю, как объяснить, но четко видно, что они выросли и воспитывались на другом и по-другому. Это не мешает на работе совершенно, и в компаниях/тусовках тоже беседы и общение может длиться часами и приносить огромное удовольствие, а вот более близко начинаешь общаться - и барьер какой-то вырастает.
[info]leona_doma
2006-05-26 13:47:00 (ссылка)
Наверное, потому, что мы видим в них людей, утрачивающих жизненный азарт, а они видят насквозь все ошибки и глупости, которые мы еще совершим.
И обеим сторонам как-то неловко :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:01:00 (ссылка)
нифиги не согласна...
а как же притягательность молодости... непосредственность и все такое?
[info]leona_doma
2006-05-26 14:17:00 (ссылка)
непосредственность моя уже несколько "опосредована", тык скыть %)
30 лет - не 23
для 40+ летних я еще не ровня, но уже и не ребенок

а ровесники прельщают разнообразием: сейчас серьезный интеллектуальный разговор, а через пять минут можем начать дурачиться... у людей намного старше я такого не замечаю, увы
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:23:00 (ссылка)
тут тоже исключений много. мой ЛЧ доктор наук, известный в своих кругах ученй, но он запросто может начать дурачиться и заниматься полным бред, ради веселья.
[info]milas
2006-05-26 14:26:00 (ссылка)
А вот по поводу походов в гости и т.п.?
Ну, скажем, если у вас есть какая-то сложившаяся компания, в которой все ровесники? Приглашают вас на ДР, например. Вы с ним идете? Он не отказывается? Как друзья принимают?

Я вот представила, что моя подруга со своим "солидным" мужем бы пришла... Стало понятно, что и речь пришлось бы фильтровать, и шуточки наши пошлые отставить, ну, и народ бы напрягался. Хотя, конечно, с ним бы я была ее рада так же видеть, человек замечательный и я с ним сталкивалась по другим каналам, общалась бы с удовольствием. Но подруга ясно дает понять, что ему с нами будет скучно. И так всегда и везде.
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:51:00 (ссылка)
общих друзей нет. мы каждый сам по себе. у него свои тусы у меня свои.
меня это не парит совершенно. так как в данном случае чувствуешь себя более свободной, да и он ощущает тоже самое. но зато когда мы вместе, нам никто другой не нужен. вот уже почти 2 года.
[info]milas
2006-05-26 15:02:00 (ссылка)
Понятно. При таком подходе, думаю, вообще проблем не должно быть.
У меня самой просто другие пожелания к нашему совместному бытью. Для меня разделение досуга - пункт очень важный просто.
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 15:08:00 (ссылка)
понимаешь, если бы это был молодой энергичный парень и я была бы от него без ума, я бы тоже чувствовала нехватку этого совместного досуга, так как знаю что он может, причин для отказа у него нет.
а когда понимаешь что ЛЧ что-то сделать уже значительно труднее.. появляется терпимость.
[info]milas
2006-05-26 15:13:00 (ссылка)
Конечно, понимаю. И хорошо, когда такой терпимости хватает. Но меня бы такая неудовлетворенность нашим бытием задевала бы. С экс-мужем так было. Т.е. для меня лично тусоваться идти без мужа тогда становится приемлимым, когда муж-то уже наскучил.
Вот хорошо, что у вас не так. Берегите ваши отношения. Вы славная девушка :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 15:22:00 (ссылка)
спасибо большое за пожелания.
в таких отношения нужно быть терпимой так как сохранить их намного труднее чем обычные.
[info]leona_doma
2006-05-26 14:31:00 (ссылка)
Думаю все же, что у вашего ЛЧ "бред" иного рода ;)
Мы - ровесники - одинаково физически активны (речь не столько и не только о сексе) и разделяем увлечения друг друга в этом плане. Возможно, и через 10-15 мы все еще будем в состоянии регулярно уделять внимание спорту. Да и стареть-дряхлеть будем в унисон, ттт :) Вот о чем я.

В общем, если коротко - не тянет меня к людям постарше. Вам они подходят? Чудесно. А мне нет :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 15:26:00 (ссылка)
вот и нашли компромис.
УРА!!!
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:33:00 (ссылка)
а мне вот скушно с мужчинами примерно моего возраста.
может я слишком взрослая и не соответствует мой мозг и мировоззрение моему возрасту (23), поэто мальчики навевают тоску и желиние сказать.. приходи потом, когда подрастешь.
[info]milas
2006-05-26 13:37:00 (ссылка)
Возможно, взрослая, а, возможно, мальчики такие вокруг.
Я помню, что в подростковом возрасте никак не могла найди интеллектуальное равенство не только среди ровесников, но и среди людей постарше, реально писала в дневник, что "где бы найти такого же умного человека как я?", а вот после 20 они поперли :)
К нынешним 30 годам так вообще стою уже где-то в конце очереди :)))
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:42:00 (ссылка)
я не думаю что дело в окружении. я работаю в НИИ, поэтому меня окружают только ученые, профессора и доктора наук. аспиранты тоже есть уменькие... но мне с ними скучнааааа
[info]milas
2006-05-26 13:44:00 (ссылка)
Я в Академии Наук как-то работала :) Мальчики там были умными, но лишь в своей узкой области. В остальном - дитятки просто :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:45:00 (ссылка)
во во. в науке супер сильны. а вот в жисти требуют тщательного ухода и заботы. а я не мать тереза.
[info]milas
2006-05-26 14:16:00 (ссылка)
Ну, дык и я не на таких мальчиков смотрела.

Я со своим эксом в 23 года сошлась, ему 22 было. Он уже тогда зарабатывал столько, что моим родителям и не снилось, пахал с утра до вечера, исполняя обязанности технического директора одного из известных компьютерных магазинов в городе. И квартиры мы на его деньги снимали, и содержал он меня, пока я доучивалась.

Ну, впрочем, у меня большинство приятелей-ровесников к третьему-четвертому курсу уже были вполне самостоятельными личностями в бытовом и финансовом смысле.
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:17:00 (ссылка)
согласна, есть исключения.
[info]milas
2006-05-26 14:22:00 (ссылка)
У меня эти исключения были скорее правилом :)
Время такое было. Конец 90-ых, все быстро взрослели.
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:24:00 (ссылка)
думаешь сейчас таких стало больше или меньше?
[info]milas
2006-05-26 14:30:00 (ссылка)
Надеюсь, что нет. Но ситуация в стране все-таки более стабильная. Не случалось давно уже таких дефолтов, когда вчера твои родители богатые люди, и ты можешь себе позволить не напрягаясь учиться, а они платить за твое образование, если ты платно учился, а сегодня ты просыпаешься, и все бабло, которое у вас в баксах хранилось - обесценилось нафик, и тебе надо быстро искать работу, чтобы продержаться на плаву самому и поддержать ошарашенных родителей...
Сейчас кредиты можно всякие брать, возможностей для работы больше... В общем, довольно теплая атмосфера, имхо.
[info]leona_doma
2006-05-26 13:44:00 (ссылка)
подписываюсь :)
тем более что ровесницы
[info]leona_doma
2006-05-26 13:29:00 (ссылка)
если Он намного старше, то не сможет составить мне компанию в многочасовом активном отдыхе, не говоря уж о маленьких приятных сумасшествиях ;)
и потом, папа у меня уже есть, а учитель не нужен

если Он намного младше, то... ну-к, не хочется обижать мальчиков до 25, но очень мало кто из них умен не по годам %)

ровня рулит
[info]ellie_1928
2006-05-26 13:31:00 (ссылка)
ППКС
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:02:00 (ссылка)
да те кто старше не могут пойти оторвать в клуп, но зато они надежны.
да и не все жаждут отрываться...
я вообще в клубы не хожу и не тянет.
[info]leona_doma
2006-05-26 14:13:00 (ссылка)
ну, не только в клуб %))) хотя и там тоже бывает хорошо
в бадминтон поиграть часа 2-3 подряд
в аквапарке поплескаться весной под открытым небом, не думая о простудах
и просто подурачиться


[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:16:00 (ссылка)
все-таки в силу возраста им от много приходиться отказываться. Например я принимаю своего ЛЧ таким какой он есть. Даже если он не может меня днем встретить, только потому что он устал и ему уже тяжело тащиться 30 минут пешком до остановки, я принимаю его таким и стараюсь считаться с его возрастом и возможностями.
[info]leona_doma
2006-05-26 14:19:00 (ссылка)
и сие похвально :)
но не означает, что это подходит всем
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:24:00 (ссылка)
да. здесь многое зависит от чувст и от самого человека.
[info]leona_doma
2006-05-26 14:40:00 (ссылка)
не только от чувств ;)
я про себя знаю четко, что если брошу бассейн, бадминтон, бег, то очень быстро превращусь в старую толстую тетку, недовольную жизнью
такую жертву не оценит ни один мужчина, будь он даже ангелом %)))
потому мне изначально проще со сверстником-единомышленников
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:49:00 (ссылка)
а почему всем этим надо заниматься обязательно с ЛЧ???
[info]leona_doma
2006-05-26 14:58:00 (ссылка)
потому что иначе мы будет видеться ОЧЕНЬ редко %)
если еще и работу учесть, то совсем редко
а это уже будет не семья
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 15:01:00 (ссылка)
мы видимся редко. да и наши отношения пока рано называть семьей.
но я не собираюсь таскать его за собой везде только лишь потому что мне этого хочется. я уважаю его свобоное время и право распоряжаться им на его усмотрение.
просто считаю что в неравных отношения нужно чаще идти на уступки, что-то уметь простить и принять таким какое это есть, если хочешь быть с любимым человеком.
[info]leona_doma
2006-05-26 15:16:00 (ссылка)
понимаешь.... в 22-23 мне тоже казалось, что я все могу - и понять, и принять, и горы свернуть, и всем пожертвовать ради большой Л.

а к 30 не без помощи "добрых" людей пришла к мысли, что ограничивать себя в желаниях и планах (если это, конечно, не злодейство какое-нибудь), бесконечно прощать и принимать в ущерб своим чувствам, вся эта беспредельная толерантность и жертвы - никому_не_нужны
их никто не оценит
или привыкнет очень быстро - в общем, никаких гарантий на совместное будущее с любимым человеком это не дает

а часики-то тикают, и молодость уходит...
поэтому для себя я выбор сделала ;)

ты молодец, конечно, все говоришь теоретически верно, но считать цыплят лучше лет через 7-20, жизнь все расставляет по местам, и уж с ней-то спорить точно бесполезно %)))
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 15:23:00 (ссылка)
у меня немного по-другому. я готова отказаться от чего и не буду считать это жертвой. мне приятно это делать. наверно я мазохист.
а жизнь точно покажет кто был прав, а кто нет.
всем нам удачи и терпения.
[info]leona_doma
2006-05-26 15:25:00 (ссылка)
взаимно :)
[info]leona_doma
2006-05-26 15:18:00 (ссылка)
тьфу! 7-10 %)
[info]almost_cat
2006-05-26 16:06:00 (ссылка)
Простите, даже 40+, это же не 70.
Муж старше меня на 10 лет. Пару лет назад притащила его на ДР сокурсницы. При таком "взрослом" раздолбае, народ ещё больше расслабился.
У него не то, что меньше энергии/сил/возможностей, а, может, даже больше, чем у меня. Часовые прогулки, клубы, театры - что угодно, никакого барьера.
Наш общий друг играет в одной известной группе. Общается с девушками слегка за 20. Когда я узнала, что ему за 40, была очень удивлена. Ожидала никак не больше 30. :) Репетиции, ночные концерты, посиделки-погулялки до утра - его обычный график.
[info]leona_doma
2006-05-26 16:31:00 (ссылка)
Поверьте, я искренне рада за вас и вашего мужа %)
Просто я (!) для себя (!) выбрала ровесника, потому что мне так лучше, удобнее, комфортнее етц.
Опыт с мужчиной старше у меня был, все было неплохо, но это не моё - доводы привела выше. Это не теоретическое обобщение, а личный опыт, имеющий право на.
ОК? ;)
[info]milas
2006-05-26 14:19:00 (ссылка)
А мне кажется, что надежность с возрастом все-таки не напрямую коррелирует. Ненадежные субъекты мне всяких возрастов встречались.
Про клуб - это правда, далеко не всем требуется. Но вот знакомая моя с "солидным" мужем по тусовкам (встречи с друзьями, походы в кино и т.п.) без него ходит, ибо ему в молодежной компании просто скучно.
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:52:00 (ссылка)
у меня также. каждый развлекается так как интересно ему. и всех это устраивает.
[info]marixa
2006-05-26 15:48:00 (ссылка)
Если обобщать, то - да, я с Вами согласна.
Но исключения есть в любом правиле.
Моему МЧ - 34, мне - 19.
В сексе он много лучше моих ровесников.
В активности превосходит меня в несколько раз.
По части приятных сумашествий... Да, он мыслит обстоятельно, но и я занудища жуткая :)

Но тут, бесспорно, каждому своё. Я свою точку зрения не навязываю, просто предлагаю не грести всех под одну гребенку :)
[info]milas
2006-05-26 15:54:00 (ссылка)
О, а вам вопрос тогда можно?
Как вы решаете проблемы такого рода, если они у вас бывают:

http://community.livejournal.com/girls_only/3491799.html?thread=117112791#t117112791
[info]marixa
2006-05-26 16:11:00 (ссылка)
У нас есть некоторое количество общих друзей, так что, отдохнуть всегда есть с кем. Сейчас планируем компанией летом поехать отдохнуть :)
Но, пожалуй, мы все-таки немного чаще отдыхаем порознь, чем большинство пар, где девушка и парень - ровесники.
Просто для меня и него - это приемлимо, а кому-то важно все свободное время проводить вместе. Всё индивидуально :)
[info]milas
2006-05-26 16:36:00 (ссылка)
Понятно, спасибо :)
[info]stragla
2006-05-26 19:02:00 (ссылка)
Вот у меня у родителей разница в 13 лет (папа старше), и никогда не было проблем с друзьями. Они и познакомились в компании и папа очень целенаправленно завоёвывал маму, наверное, этим и взял, т.к. у ровесников был "ветер в голове". Моя мама очень компанейская, папа более спокойный и скрытный, но всегда с удовольствием общался с мамиными друзьями, а мама с его. Кстати, наверное, это у нас семейное, я не могу себя представить замужем с человеком не старше меня хотя бы лет на 5. Да, и первый мой мужчина был старше меня на 23 года! (мне было 18ть) :)
[info]leona_doma
2006-05-26 16:35:00 (ссылка)
(чуть устало)
так вы почитайте мои комменты - там "я" через слово... уж куда индивидуальнее то
а делать выводы из личного опыта вправе каждая из нас, не так ли :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:22:00 (ссылка)
в неравном браке не состою. но имеют длительные отношения с мужчиной старше меня больше чем в два раза, хммм нет. почти в 3
пока проблем не было.
[info]milas
2006-05-26 13:31:00 (ссылка)
А отношение не скатываются иногда в позицию "папочка" или "учитель" с его стороны?
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 13:34:00 (ссылка)
нет. никогда такого не было. у нас как бы распределение обязанностей. он меня учит тому что знает, а я его тому в чем сильна я (компьютеры, интернет, и всякие другие аспекты современной жизни).
[info]loaf_sugar
2006-05-27 16:40:00 (ссылка)
Послушай, а как ты к нему обращаешься? Я, например, либо на "Вы", либо по имени-отчеству... И меня это очень тяготит. А он на сей счет вообще не высказывается. :)
[info]bysinka_tyt
2006-05-28 00:10:00 (ссылка)
На ты перешли только после первого секса. долго не могола называть его по имени...
называла его просто по инициалам КЗ. а потом решила над собой работать :))) и теперь обращаюсь по имени и не парюсь даже.
у тебя тоже мужчина старшего возраста???
[info]naturemort
2006-05-26 13:26:00 (ссылка)
я за неравный брак!
буду выходить замуж минимум за брильянты, миллионы евров и лимузин! и фапочку!!

но так как ето маловероятно, то меня сия чаша (взамуж) наверняка счастливо минует))
[info]milas
2006-05-26 13:30:00 (ссылка)
Такой брак, имхо, неравным уже не считается :)))
Он мне мильоны и брильянты, я ему свою молодость, красоту и сиськи 3-го размера. Имхо, сплошное равенство :)
[info]naturemort
2006-05-26 13:33:00 (ссылка)
у меня сиськи нулевого...
так что неравный получается((
хотя мож мне повезет и он окажется как обычно - который большие не любит?.. *мечтаед*
[info]milas
2006-05-26 13:42:00 (ссылка)
Повезед!!!
Думаю, что любителей маленьких сисек с мильончиками в швейцарском банке тоже достаточно.
[info]naturemort
2006-05-26 13:44:00 (ссылка)
да че в швейцарском... мне хоть дома - налом!!!!!
бугога))))))))
[info]milas
2006-05-26 15:08:00 (ссылка)
домА... мне один в ницце, один в штатах, и один на рублевке, пожалуйста... :)
[info]naturemort
2006-05-26 15:11:00 (ссылка)
в лакшари вилладж, да. на меньшее я не согласна!!
[info]milas
2006-05-26 15:15:00 (ссылка)
Ну, если кто меньшее будет предлагать - скидывай контакты. Я девушка мильонерами не балованная, да сиськи скоро совсем обвиснут, возраст поджимает :)
[info]naturemort
2006-05-26 15:16:00 (ссылка)
оке))
[info]ex_johnjune174
2006-05-26 13:27:00 (ссылка)
Вот у меня есть подруга, которой лет ровно столько сколько мне, то есть 25. ЕЕ мужу 52 года. Вроде как раз такое и называют неравным браком. Обычно, когда я добавляю, что муж ее немец и по профессии врач, многие начинают сочуственно махать головой со словами "нууу...тут все ясно.."я как человек, наблюдавший за развитием отношений с самого начала, могу сказать...там любофф... самая настоящая, нормальная, человеческая любофф..у них есть маленький сынок (полтора года) и на подходе девочка..

вы бы только видели, как он за ней ухаживал, и как она от него шарахалась)))

по поводу социально-интеллектуального неравенства, пожалуй, ничего не скажу, ибо как моя подруга выросла в весьма интеллегнтной семье, закончила университет ну и т.д.
[info]signu
2006-05-26 13:57:00 (ссылка)
Ну, немцы нынче за тридцатник только образование заканчивают, особенно врачам в этом смысле не повезло. Глядишь, к пятидесяти и до создания семьи дозреют, хыхы.
[info]ex_johnjune174
2006-05-26 14:01:00 (ссылка)
так нет, он был до нее женат... и долго вроде, только вот не очень счастливо..
[info]bysinka_tyt
2006-05-26 14:03:00 (ссылка)
замечательные отношения.
[info]tamina
2006-05-26 13:34:00 (ссылка)
У моих родителей разница в возрасте 30 лет. Мама из глубинки. У них всё по-уродски. Сейчас мама уже пять лет замужем за другим человеком, отца не то, чтобы ненавидит, но каждый день мечтает о его проводах на похороны. Считает, что зажился. Старики чёрствые, их кроме своих болячек и плотских утех не интересует ничего, мой отец не в курсе сколько у него детей, меня он звал то Катенькой, то Машенькой, потому что ему было неинтересно, кто я и что я. Зато сейчас он катит предъявы, что я о нём заботится должна. Ничего я ему не должна, он просто старик, который меня сварганил. В общем, ты поняла мою мысль? Неравные браки - зло!
[info]anjutka
2006-05-26 13:48:00 (ссылка)
У моих ролителей разница меньше года, но у них тоже все по-уродски.
А у моей подруги родители с разницей в 20 лет живут замечательно:)
Так что не только в разнице возрастов дело.
[info]amorperra
2006-05-26 13:41:00 (ссылка)
Я - дважды сбежавшая невеста. И оба раза от интеллектуально "неравных" мне мужчин. Первый был типичный бюргер, вечный студент, но очень добрый и терпеливый, терпел все мои закидоны, но книжек не читал, скорее заканчивать учёбу не стремился и т.п. Не скажу, что это была единственная причина разрыва, но большая трещина между нами.
У второго тоже была бездна недостатков помимо того, что читал он только Спорт-Экспресс и Пикуля в основном, слушал только Александра Новикова, а слово "театр" вызывало у него кислую гримасу, и только "футбол" и "пиво" - восторг. Правда, однажды эта нелюбовь к театру нам обоим, возможно, жизни спасла - когда нам подарили билеты на ТОТ "Норд-Ост"...
В общем, я пыталась построить такие отношения, но не смогла. Оба раза месяца за 2 до намеченной свадьбы уходила...
[info]ellie_1928
2006-05-26 13:41:00 (ссылка)
Равенство у меня — почти фетиш. Особенно интеллектуальное. Мне не нужен парень глупей меня (думаю, понятно, почему), умней меня тоже — нафига ему, такому умному, я, если не для поучений и чтобы чувствовать себя умней на моем фоне? Но подружиться с интеллигентным человеком непременно попробую.
Насчет возраста то же самое. С молодыми людьми в моем возрасте у меня схожая жизненная ситуация, многие вещи не требуется объяснять. Чужой опыт мне не нужен, предпочитаю учиться сама.
[info]baskervillbitch
2006-05-26 13:42:00 (ссылка)
не смогла бы выйти замуж за человека без высшего образования.для меня это- очень сильный показатель,да. я не верю, что бывают очень умные и начитанные слесари-сантехники. и даже если считают, что этот человек не смог получить высшее образование из-за лени,например,для меня это тоже показатель. не могу и все.
ну и возраст,конечно.
[info]catjulia
2006-05-26 13:45:00 (ссылка)
вас тоже на сантехников клинит:)
я к тому, что писала про сантехника, не видя вашего коммента.
[info]ok_
2006-05-26 13:47:00 (ссылка)
гы))) и у меня сантехники в комментарии)) это просто фетиш какой-то)
[info]catjulia
2006-05-26 13:51:00 (ссылка)
никого мамы сантехниками не пугали, интересно?
[info]ok_
2006-05-26 13:53:00 (ссылка)
))) "Будешь плохо учиться - только сантехник зпмуж возьмет")))
[info]catjulia
2006-05-26 13:58:00 (ссылка)
моя маман в мои свободные годы мне говорила, что я типа копаюсь в поклонниках, поэтому до сих пор не замужем (надо признать, что в 26 лет я замуж абсолютно не рвалась, а маму это заботило). я заявляла: ну, нету подходящей пары, не за сантехника же выходить замуж. маман резонно заявляла, что да, таки дочка копается в товаре:)
при этом выйди я ради смеха замуж за сантехника или грузчика маман с ее немецкой филологией первая бы убилась с горя :) в конечном счете доставать меня перестали и в 30 лет я благополучно вышла замуж :)
[info]ok_
2006-05-26 14:52:00 (ссылка)
О да! Моя мама еще ничего, а вот бабуля мне уже лет с 20 капает, что пора. Правда, я ее тут со своим кавалером познакомила, и она все решить не может - лучше такой или никакого :))
[info]baskervillbitch
2006-05-26 14:40:00 (ссылка)
ну какой-то такой устойчивый образ же:))

страшный сантехник, зовущий замуж , скажем, даму-кандидата наук %))
[info]map_ka
2006-05-26 16:51:00 (ссылка)
Elektrik, elektrik on byl!!!
[info]anjutka
2006-05-26 13:48:00 (ссылка)
У Иосифа Бродского было образование 8 классов:) Это так, для справки:)
[info]naturemort
2006-05-26 13:50:00 (ссылка)
мы не о гениях
[info]anjutka
2006-05-26 14:14:00 (ссылка)
Ну извините, вроде не было предупреждения, что о гениях нельзя говорить в этом посте:)
[info]naturemort
2006-05-26 14:15:00 (ссылка)
гениальные сантехники слишком редко встречаются в нашей жизни))
[info]baskervillbitch
2006-05-26 14:43:00 (ссылка)
вот-вот:))
[info]baskervillbitch
2006-05-26 14:43:00 (ссылка)
Бродский один, сантехников много.
Ну и потом, я б за Бродского замуж тоже вряд ли пошла бы. Вот, например, за Сашу Чёрного- очень даже. А за Бродского- вряд ли. :))
Зачем выискивать какие-то прорехи и недосказанности. Искать, грубо говоря, дырку в посте. Ведь понятно же, о чем речь, не так ли :)?
[info]anjutka
2006-05-26 17:14:00 (ссылка)
Дырку в посте искала потому что считаю неправильным говорить "я не вышла бы замуж за человека, который...":)
[info]baskervillbitch
2006-05-26 17:23:00 (ссылка)
а я вот считаю правильным так говорить :)) и говорю:))
у каждого свое мнение на этот счет.
" Мы же в нос к нему не лезем, пусть и он не пристаёт!" (ц):-)
[info]skyg74
2006-05-26 19:33:00 (ссылка)
почему же неправильно?

У каждой из нас есть какие-то свои стандарты. ИМХО, это естественно.
[info]anjutka
2006-05-26 20:24:00 (ссылка)
Стандарты стандартами, а я вот вышла замуж за человека, который не отвечает ни одному моему "стандарту":)
[info]milas
2006-05-26 21:17:00 (ссылка)
Ну, ведь смотря что это за стандарты, правда?
Например, требования ко внешности, возрасту, деньгам - они очень легко поддаются коррекции. А ко внутренним качествам, к жизненным установкам - это уже сложнее. Мы устанавливаем рамки соответствия для своих друзей, для работодателей, коллег и т.п., и с мужьями, имхо, так же... Другое дело, что обычно мы наивно думаем, что рамки у нас узкие и твердые, а приходит любовь, и оказывается, что они намного гибче и шире, чем представлялось.
[info]anjutka
2006-05-26 23:11:00 (ссылка)
Требования к жизненным установкам сформулировать сложнее:)
Вообще, я никогда старалась не ставить "узких рамок", но как-то, кажется, решила, какой тип мужчин мне нравится:) А потом познакомилась с человеком, который совсем не этот тип, и даже дикой любви-страсти не было:) Просто как-то так получилось...
[info]naturemort
2006-05-26 13:49:00 (ссылка)
+1
у меня не было больших возможностей получить высшее - начиная от троечного школьного аттестата и заканчивая отсутсвия денег на платное образование в случае провала на вступительных. потом не было денег на жизнь, потому что родители не помогали, а работу было найти трудно с графиком учебы
но я же его в итоге получила, высшее это
так что отмазы не пройдут
[info]baskervillbitch
2006-05-26 14:45:00 (ссылка)
вы молодец:)
нет ничего невозможного, если оно надо,да.
[info]vedma_mashka
2006-05-26 14:37:00 (ссылка)
простите, а всех просите корочки о высшем предъявить?
[info]baskervillbitch
2006-05-26 14:52:00 (ссылка)
речь идет о выйти замуж, не так ли?
а так- не всех, конечно.
[info]vedma_mashka
2006-05-26 15:00:00 (ссылка)
аа
то есть когда предлагают руку и сердце, Вы еще диплом требуете?
[info]milas
2006-05-26 15:03:00 (ссылка)
Но ведь когда тебе предлагают руку и сердце ты уже все о человеке знаешь? Где учился, на кого учился, почему не доучился и т.п.?
[info]baskervillbitch
2006-05-26 15:06:00 (ссылка)
вот именно что. так что я даже не особо понимаю, о чем может быть дискуссия:))
[info]baskervillbitch
2006-05-26 15:12:00 (ссылка)
что значит "еще"?
типа,руку и сердце предлагают, дык бери, что дают, и не рыпайся:))?
я сама получаю высшее образование. И мне не хотелось бы, чтобы потом на этой почве возникли какие-нибудь проблемы. А они могут возникнуть. Например, у мужа могут вдруг случиться по этому поводу комплексы, мол, как же так, жана тут, понимаешь, с высшим, а он нет. Могут и не возникнуть. Но для меня это- пунктик.
ЗЫ: мой супружник закончил МГУ, на данный момент учится в аспирантуре. Если б он не учился в МГУ, мы бы и не познакомились. Так уж сложилось.
[info]vedma_mashka
2006-05-26 15:23:00 (ссылка)
не, просто несколько задело обобщение: без высшего = сантехник:)
и, кстати, сантехники, бывают очень начитанные

Наличие корочки и наличие интеллекта - вещи разные. Второе далеко не всегда проистекает из первого.

Справедливости ради должна признаться, что до 20 лет я была того же мнения.
[info]baskervillbitch
2006-05-26 15:37:00 (ссылка)
я и не говорю, что проистекает.
в большинстве случаев без высшего действительно равно сантехник, ну ведь действительно же так! ну бывают там медбратья всякие,да, но меньше.
пусть бывают начитанные сантехники, пусть. только пусть они бывают не со мной:))можно, я все-таки останусь при своих убеждениях))? (кстати.мама моя в 56 лет тоже как-то от них не отказалась. мы, конечно, признаем наличие интеллекта у людей без высшего. но замуж-не.)

справедливости ради скажу, что у меня оба родителя- кандидаты наук. какого еще мнения ожидать от ребенка двух кандидатов наук))?
[info]fatessa
2006-05-26 15:39:00 (ссылка)
есть ли жизнь на марсе
[info]baskervillbitch
2006-05-26 15:45:00 (ссылка)
это науке неизвестно:)
[info]catjulia
2006-05-26 13:44:00 (ссылка)
Ээээ...
Ну, да. Я бы не пошла замуж за забулдыгу-сантехника, ибо непонятно, что я с ним делать буду. Брак по любви но с большой разницей в возрасте мне лично не кажется неравным.
[info]ok_
2006-05-26 13:45:00 (ссылка)
Я в браке не состою, но чую, что он будет неравным :) Потому что нравятся мне мужики исключительно за 30. МЧ 32 будет. Мне 25. Но мой взгляд, разница в возрасте вообще никакая, но тут вот пишут, что 5 лет - уже много.

И еще про "социальное" неравенство. Мужчины моей любимой возрастной категории поступали в ВУЗ в 1991 году. Надо ли напоминать, какой бардак творился? Вчера физик, завтра сантехник. Короче, для меня это тоже такое место, где надо разбираться. Единственное, что "никогда-низачто", это если дурак. Ну, то есть, поговорить надо.
[info]leona_doma
2006-05-26 13:49:00 (ссылка)
тут вот пишут, что 5 лет - уже много
так это для меня много :)
а для других, возможно, этой сущий пустяк
[info]ok_
2006-05-26 13:52:00 (ссылка)
Ага)) Хуже того - преимущество)
[info]milas
2006-05-26 14:11:00 (ссылка)
Семь лет - для большинства это ерунда :)
У меня у одной подружки 10 лет разницы с мужем в его пользу, у другой - около того. Проблем ни у той, ни у другой это не вызывает.
А вот для меня 40-летний мужчина как потенциальный МММ не рассматривается. Фильтр так настроен...
[info]marixa
2006-05-26 14:17:00 (ссылка)
Хехе, таже фигня - нравятся мужчины за 30 :)
Первое время меня травили лекциями "тебе просто нужна альтернатива папы".
Я сначала переживала, потом думаю - ну и что?
Если я найду мужчину, с которым буду счастливой и который будет счастлив со мной, то какая разница из каких подсознательных заморочек это получилось? :)
[info]ok_
2006-05-26 14:55:00 (ссылка)
Слава Богу, у меня это семейное (у родителей разница 7 лет, у дедушки с бабушкой - 12), поэтому никому такая фигня в голову не пришла :) Вот я б переживала! Наплевать на заморочки, главное, чтоб все счастливы были
[info]marixa
2006-05-26 14:57:00 (ссылка)
Не, у меня родители вели себя вполе адекватно, третировали как раз друзья :)
У меня много знакомых психологов :)))
[info]velga
2006-05-26 13:46:00 (ссылка)
Не знаю, я понятие "неравный брак" вообще стараюсь не употреблять.
Но иногда, да, закрадывается мысль "он ей не пара". По возрасту ли, по интеллектуальному уровню, по финансовому - неважно.
[info]lero4ka
2006-05-26 13:49:00 (ссылка)
Если в браке есть любовь, то это его автоматически уравнивает...
потому как это отношения не на уровне: у тебя МБА, а у меня только диплом, у тебя на счету много нолей, а у меня нет. И потом к людям умнее интересно тянутся, их же как книгу читать можно.
Вобщем, если потребности меряться чем то нет, то поверьте, прекрасно живётся...=)
[info]plutisha
2006-05-26 13:57:00 (ссылка)
если мужчина старше меня с головой на плечах зарабатывает меньше меня, очень подумаю с ним связываться для серьезных отношений. вероятен комплекс у него, а что еще хуже - у меня. К несерьезным отношениям эта мулька не относится.
[info]babybitch_
2006-05-26 13:57:00 (ссылка)
моей маме 45, папе, точнее отчиму 70.
у мамы 2 высших образования, заведует кафедрой и зашищает дисертацию скоро.
папа пенсионер, всю жизнь был дальнобойщиком, образования 3 класса школы,т.к. войн была, не доучился.
у них есть я от маминого первого брака, папины 2 взрослые дочери давно отдельно, и общий сын 13 лет, живем вчетвером и ничего.

проблем много. непонимания особенно.
за 15 лет любовь и страсть прошли, начались возрастные проблемы папы, но зато есть уважение и понимание друг друга.. и мудрость, у папы от возраста мудрость, у мамы благодаря воспитанию и образованию..

но с другой стороны - я категорически считаю что такие браки тяжелые, нам, детям тяжело очень.. да и все равно - не слишком все это счастливо заканчивается..
[info]milas
2006-05-26 14:04:00 (ссылка)
Да, у меня похожий пример был. Она - доктор наук, заслуженный врач, высокий пост в местной Академии мед. наук, умница, красавица. Он - плотник в обычной мастерской по ремонту мебели.
Познакомились, когда он учился в ПТУ, а она в медучилище. Были ровней. А через 20 лет... Он пьет, бьет ее. Семью содержит она.
Но семья мусульманская в нашем понимании (т.е. не ортодоксы, но тараканов по части брака у женщин в голове много), поэтому вот так вот...
[info]babybitch_
2006-05-26 14:14:00 (ссылка)
а, да, забыла еще добавить, что папа у меня татарин и мусульманин, то есть ваще получается такие дикие противоположности...
[info]milas
2006-05-26 14:33:00 (ссылка)
Ну, я думаю, если у людей есть готовность к сглаживанию углов, то эти проблемы будут решаться легче...
Но по себе знаю - мне бы сложно было. Мне для комфорта нужно дышать в унисон...
[info]vedma_mashka
2006-05-26 14:01:00 (ссылка)
у меня два высших образования, у мужа - ни одного
это считается неравным браком?
[info]milas
2006-05-26 14:09:00 (ссылка)
Для кого как. Для меня образование - это всего лишь 1) корочка 2) показатель, насколько туго пришлось в юности - почти все, кто не получил высшего из моего окружения, попросту были вынуждены зарабатывать еще со школьной скамьи. Тем не менее сделавших карьеру из них - немало.

У меня вот было полтора высших, а у экс-мужа - даже законченного не было, потому что очень кушать хотелось, а папа мог прокормить только хлебом с луком, пришлось пойти работать. Зато он сделал неплохую карьеру по нашим меркам в компьютерной сфере, и деньги в семье зарабатывал в основном он. Но он мне был интеллектуально ровня, так что проблем не вызывало.

Я к тому, что для меня наличие/отсутствие высшего образования ни о чем не говорит. Интеллектуальное равенство для меня не на этом строится.
[info]vedma_mashka
2006-05-26 14:30:00 (ссылка)
*почитала комментарии выше*
похоже, для кого-то это имеет значение.
Без высшего - значит, сантехник:)

у меня первый ухажер был довольно взрослый, как мне казалось. Мне было 17, ему - 23. Разница казалась огромной. Он даже не пытался поступить. отслужил в погранвойсках, потом работал охранником.
После него я зареклась, что больше никаких подобных раздолбаев, только с высшим или в процессе получения оного, и уж тем более, не после армии.
Ага. Стоит ли говорить, что с мужем я познакомилась где-то через месяц после того как он отслужил. Пограничником:) После того как с треском вылетел из института после первой же сессии.

Разница между ними все-таки есть. Тот был бык быком. Интеллект отсутствовал. И никакого желания как-то расти. Нам было откровенно не о чем разговаривать.
На муже же армия вообще никак не сказалась. Интеллектом он, возможно, даже превосходит меня. С нуля добился многого (тоже, кстати, в компьютерной сфере), хотя довольно долго основным добытчиком в семье была я. И сейчас считается очень неплохим специалистом в своей области, переплюнув многих с "корочками".

Что же касается родителей, то замуж я выходила со скандалом. Но когда сестренки обзавелись мужьями (с тем самым высшим, ага), то он как-то стал любимым зятем. Все познается в сравнении:)
[info]fatessa
2006-05-26 14:55:00 (ссылка)
хехе :)
[info]koshka_2004
2006-05-26 14:03:00 (ссылка)
Если у меня больше денег, знаний или возраст, то вряд ли мне будет с ним комфортно. Если у него - то шанс не меньше, чем с равным. А там вступают другие факторы...
[info]medvind
2006-05-26 14:12:00 (ссылка)
ну вот у нас, наверное, неравный брак - муж в следующем году заканчивает МГУ, один из лучших студнтов на курсе, а у меня только среднее образование и высшее если и будет, то нескоро. по двум причинам - у нас не учат тому, чем я сейчас занимаюсь сама и хочу заниматься и впредь, и я не хочу тратить время на дурацкие занятия типа физкультуры и философии.

[info]alemar
2006-05-26 15:22:00 (ссылка)
а чем вы занимаетесь, если не секрет?
[info]marixa
2006-05-26 14:12:00 (ссылка)
Личный опыт... :)
Мой МЧ старше меня на 15 лет. Материального расчета ни с чьей стороны нет. Сословного и т.п. неравенства тоже не имеется.
Объективно, понимаю, что он в какой-то мере инфантилен. Его менталитет и внешность не соответствует возрасту. Но в нем есть качества, которые мне важны: заботливость, умение самостоятельно принимать решения, неревнивость и компромиссность. Естественно, с чем-то приходиться и мириться :)
В принципе, сейчас меня разница в возрасте не напрягает абсолютно, а вот в контексте возможного совместного будущего... 15 лет все-таки вот так вот легко со счетов не скинешь :)

Родители не особо допекают. Мама прекрасно с ним общается и очень ему доверяет. Папа относится скептически и ревнует (он старше МЧ всего на 5 лет :)). Остальные родственники - в позиции наблюдателей и с мнениями и советами не лезут.
[info]cat_on_clouds
2006-05-26 14:41:00 (ссылка)
У меня, по мнению моих друзей-родственников, неравный брак.
То есть мало того, что гражданский:)
В основном народ аргументирует недовольство тем, что "вот ты по театрам ходила, хорошие книги читала, а теперь сидишь и в рот ему смотришь".
Надо сказать, МЧ действительно не затащишь ни в театр, ни на выставку. А читает исключительно фантастику.
Но, честно говоря, взаимопонимание на общечеловеческом уровне а также балшая лубоф оччень помогают мне получать удовольствие от разговоров о компьютерах и машинах:-) Тем более неэрудированным я своего МЧ назвать не могу - просто у нас совпадают не все интересы:-)
[info]helgaolga
2006-05-26 14:44:00 (ссылка)
Насчет существования сословий в Современной России че-то я сомневаюсь...
Интеллектуального я не понимаю. Я бы очень вряд ли вышла замуж за человека без хорошего высшего технического образования. Наоборот наверно проще.
Впрочем, за человека, чей доход (в т.ч. потенциальный) принципиально отличается в любую сторону тоже. Потому что не хочу чтобы это было в отношениях.
[info]milas
2006-05-26 15:56:00 (ссылка)
Ну, я про условные сословия говорила. Она - из богатой семьи, два высших образования, солидная работа, подаренный папой "Бентли", он - сын алкоголиков, лишенных родительских прав, работает автослесарем. Разные "сословия", имхо.
[info]helgaolga
2006-05-26 16:12:00 (ссылка)
Ну если так, то да. Хотя, если он из семьи алкоголиков, но очень умен, успешен и прыгнул выше головы своих родителей на 33 этажа, то почему бы и нет
[info]milas
2006-05-26 16:31:00 (ссылка)
Работать автослесарем - это не очень успешно на фоне девушки, имеющей два образования и з/п в несколько раз больше.
А стартовые условия с моей т.з. вообще могут быть какие угодно.
Я знаю немало селфмейдов обоих полов, которые из такой грязи выбились в князи, что просто не верится, что такое возможно, как и обратные, впрочем, примеры. Поэтому в семье одинаково успешных людей не всплывает, наверно, тема "происхождения" остро. У меня вот знакомый из семьи алкоголиков, лишенных родительских прав, сейчас практически содержит всю семью своей жены с теми самыми двумя высшими образованиями, родителями - докторами наук и т.п. Но он реально давно перерос свое происхождение, и в театры ходит с бОльшим удовольствием, чем жена.

А в другой семье, я приводила пример ниже, происхождение было вроде равное, стартовые условия, имеется ввиду, но сейчас жена мужа давно переросла, и ничего общего у нее, заслуженного врача республики, доктора наук, с мужем-пьяницей нет, кроме прошлого.
[info]reveland
2006-05-26 14:44:00 (ссылка)
За человека без образования не вышла бы, да и вообще дела бы с ним не имела. И за КГБшника.
Мне кажется, что социальные различия самые с трудом преодолимые. Труднее даже, чем национальные. Хотя при желании и это вохможно.
[info]reveland
2006-05-26 14:46:00 (ссылка)
Что касается возраста, то это вообще фигня. У нас с мужем разница в 15 лет, я знаю и больше, и люди живут долго и счастливо.-)
[info]bakatina
2006-05-26 14:58:00 (ссылка)
Я думаю, все зависит от личности, а не от возраста, образования, и т.п. Мне 27, но и в 17 я терпеть не могла дискотеки и активный отдых, так что эти аспекты моей жизни не играют никакой роли при оценке "за" и "против" намного старшего мужчины. И мужчины без в/о у меня были. Один - с десятком неоконченных. Так он мне такой интеллектуальной форы давал... Мой нынешний 37-летний куда моложе душой и резвее телом, чем мой лучший друг 27ми лет. Мой брат в 24 гораздо более зрелый мужик, нежели 28летний бывший муж.
В юности была у меня (студентки юрфака МГУ, из интельской семьи, заносчивой до предела барышни) безумная любовь к соседу-автослесарю на год меня старше. Не разговаривали мы с ним почти ни о чем (не о чем было), но меня на него ТАК перло - из штанов выпрыгивала просто. Два года продержались. И разошлись вовсе не из-за неравенства.
Если сейчас - я бы считала неравным браком и не вышла бы замуж за человека с примитивным менталитетом (книжки не читает, баба босая-беременная-на-кухне, и т.п.) и за маменькиного сынка любого возраста и интеллекта. Остальное может повернуться как угодно.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]milas
2006-05-26 15:36:00 (ссылка)
вообще приятно быть с тем, кто развит больше тебя

О, вот под этими словами подпишусь. Особенно, если компенсаторность присутствует. Мой МЧ гораздо более "проработал" себя в тех сторонах личности, где мне еще трудится над собой и трудится. И всячески поддерживает меня в стремлении что-то улучшить в этих областях. С другой стороны, он считает, что я "тяну" его в каких-то свойственных мне направлениях, с его слов я "настоящий моторчик" - хотя я этого не чувствую совсем :)
[info]snow1058
2006-05-26 15:40:00 (ссылка)
Я не считаю, что в мои 36 и мужнины 47 у нас неравный брак по возрасту.
[info]milas
2006-05-26 15:52:00 (ссылка)
Я вот тоже не считаю :)
Мне и 20 vs 50 - неравным браком не считаются. Каждому ведь есть, что дать друг другу...
[info]may_be_me
2006-05-26 15:59:00 (ссылка)
С человеком сильно старше себя не представляю ну и глупее тоже, причем не просто галочка о высшем образовании, а на самом деле интелектуального иначе мне с ним не о чем будет говорить, а для меня муж впервую очередь должен быть другом
[info]milas
2006-05-26 21:03:00 (ссылка)
Согласна.
[info]lady_alien
2006-05-26 16:34:00 (ссылка)
Гм.. Мой бойфренд старше меня на 21 год. У него два высших (прикладная математика и философия), у меня ни одного, и не собираюсь. Что ещё.. Зарабатываю в полтора раза (на прошлой работе - в два) больше него. Наверное, это неравные отношения:)
7 лет встречаемся, три года вместе живем - все хорошо.
[info]lady_alien
2006-05-26 16:35:00 (ссылка)
а, ещё - он капитан запаса, а я всего лишь сержант :))
[info]julife
2006-05-26 16:49:00 (ссылка)
Неуютно было бы если бы он был
- в разы богаче
- хуже меня зарабатывал
- ощутимо старше/моложе по психическому развитию
- ощутимо глупее
- пусть будет слесарем, но читает/интересуется
Очень радуюсь, какой у меня, ттт равный мне МЧ - у меня ни комплексов, ни зазнайства
[info]sunwater
2006-05-26 17:12:00 (ссылка)
Мне кажется, важно, чтобы у обоих сторон не возникало комплексов на этот счет.

А если кто-то из пары по натуре комплексант, он и в "равном" браке найдет из-за чего придираться.
[info]yelya
2006-05-26 22:00:00 (ссылка)
Разница в доходе и в возрасте - это не неравный брак.
Разница в общем культурном уровне - это действительно неравный, для меня он невозможен, так как непонятно, о чём с человеком разговаривать.
[info]curspring
2006-05-27 18:21:00 (ссылка)
у моей старшей сестры неравный брак, как считает моя семья. У нас семья такая, очень интеллигентная, все доктора и т.д., а она вышла замуж за птушника. Общаться с ним неприятно, но приходится.
[info]sweet_darling
2006-05-27 20:58:00 (ссылка)
я бы не вышл замуж за человека лет на 50 старше меня. Не вышла бы за дворника, который. естественно, ниже меня по статусу.