biser пишет в girls_only @ 2006-05-22 18:20:00
Вот вы новый начальник. Подчиненные плевать хотели на ваши задания или делают их так, лишь бы вы отцепились; на работу приходят с опозданием, на замечания не реагируют. Методов влияния (типа зарплаты, увольнения, штрафов) у вас нет по умолчанию. Ваш шеф помощи вам не оказывает, но за исполнение работы шкуру сдирает с вас.
Как вы поступаете в таких ситуациях?
Как вы поступаете в таких ситуациях?
51 комментарий
milady_winter
2006-05-22 19:27:00 (ссылка)
Извиняйте за банальщину, но если в новом коллективе - откровенный саботаж авторитета, и ни митинги, ни поощрения (заказать пиццу, поздравить с завершением мелкого проекта и т.д.) - то крайний способ это нанять кого-то мелкого специально, чтоб через месяц его показательно уволить.
Но это крайняя мера.
С обычным саботажем справлялась вышеперечисленными мелочами.
2006-05-22 19:27:00 (ссылка)
Извиняйте за банальщину, но если в новом коллективе - откровенный саботаж авторитета, и ни митинги, ни поощрения (заказать пиццу, поздравить с завершением мелкого проекта и т.д.) - то крайний способ это нанять кого-то мелкого специально, чтоб через месяц его показательно уволить.
Но это крайняя мера.
С обычным саботажем справлялась вышеперечисленными мелочами.
leonardovna
2006-05-22 19:33:00 (ссылка)
ну если девушка не может - нанимать-увольнять, то такой способ недейственен.
надо четко обговорить с высшим начальством свои полномочия, мне кажется, а внутри отдела - да - ввести собственую систему наказаний (штрафов) - и главное - поощрений - типа пиццы в офис -да:) согласна...
и еще главное - не фамильярничать с подчиненными - не стараться "дружиться" - не выпивать вместе и проч, пока отношения не установлены и акценты не расставлены
2006-05-22 19:33:00 (ссылка)
ну если девушка не может - нанимать-увольнять, то такой способ недейственен.
надо четко обговорить с высшим начальством свои полномочия, мне кажется, а внутри отдела - да - ввести собственую систему наказаний (штрафов) - и главное - поощрений - типа пиццы в офис -да:) согласна...
и еще главное - не фамильярничать с подчиненными - не стараться "дружиться" - не выпивать вместе и проч, пока отношения не установлены и акценты не расставлены
milady_winter
2006-05-22 19:36:00 (ссылка)
Eсли не уполномочена, а ее не воспринимают (причем собственной харизмы не хватает) - то это жопа. Честно скажу.
Я специально искала такое место, чтоб у меня больше прямых подчиненых не было (не нанимаю, не увольняю, поручаю и спрашиваю отчета, но сопли никому не утираю). Надоело смертельно в предыдущем варианте! Но при этом все проекты идут идеально.
2006-05-22 19:36:00 (ссылка)
Eсли не уполномочена, а ее не воспринимают (причем собственной харизмы не хватает) - то это жопа. Честно скажу.
Я специально искала такое место, чтоб у меня больше прямых подчиненых не было (не нанимаю, не увольняю, поручаю и спрашиваю отчета, но сопли никому не утираю). Надоело смертельно в предыдущем варианте! Но при этом все проекты идут идеально.
biser
2006-05-22 19:38:00 (ссылка)
во, вы вот прально заметили "собственной харизмы" не хватает. И как из этой жопы выбраться - ни я, ни она не понимаем.
2006-05-22 19:38:00 (ссылка)
во, вы вот прально заметили "собственной харизмы" не хватает. И как из этой жопы выбраться - ни я, ни она не понимаем.
milady_winter
2006-05-22 19:41:00 (ссылка)
Надо по-ситуационно разбираться, если честно. И продумывать варианты "как надо было поступить", чтоб в следующий раз реагировать.
Дайте конкретные примеры саботажа. Бум проджект-менеджментом заниматься. :)
2006-05-22 19:41:00 (ссылка)
Надо по-ситуационно разбираться, если честно. И продумывать варианты "как надо было поступить", чтоб в следующий раз реагировать.
Дайте конкретные примеры саботажа. Бум проджект-менеджментом заниматься. :)
biser
2006-05-22 20:02:00 (ссылка)
конкретные примеры. девочка - редактор отдела городских новостей. Журналисты на требование "позвонить туда-то, узнать то-то" - начинают нудить "это глупо, я это делать не буду". И не делают, в результате сдают паршивый материал.
Либо - вовремя не приходят, срывая планерку, кроме того - новостей не приносят, предпочитая выискивать городские (!) новости в интернете.
2006-05-22 20:02:00 (ссылка)
конкретные примеры. девочка - редактор отдела городских новостей. Журналисты на требование "позвонить туда-то, узнать то-то" - начинают нудить "это глупо, я это делать не буду". И не делают, в результате сдают паршивый материал.
Либо - вовремя не приходят, срывая планерку, кроме того - новостей не приносят, предпочитая выискивать городские (!) новости в интернете.
milady_winter
2006-05-22 20:10:00 (ссылка)
Значит так (с журналистами я работала):
- Требование позвонить - в письменном виде. Получаем отказ? Отвечаем обстоятельно и тоже письменно - "В этом материале нужна информация по этому звонку - такая-то и такая-то. Жду результатов тогда-то". Снова отказ? Отвечаем с копией начальства: "Прошу выполнить требования по... в противном случае материал принят не будет."
- Опаздываем на планерку? Проводим беседу со ВСЕМИ одновременно: "Значит так, товарищи - время назначалось для всех. Пожалуйста, давайте обсудим - кому оно подходит, а кому нет. А? Тебе не подходит? (особенно если он один или всего двое). Хорошо. Значит с вами мы будем проводить отдельное совещание. В Пятницу, в семь вечера. Извините, ребята - это у меня единственное второе свободное время." (зуб даю - оно того стоит).
- Новости из Интернета называются плагиатом и подлежат вмешательству вышестоящего начальства. Получив статью с подобным содержанием, мы ее распечатываем и пишем телегу начальству (или идем к начальству в кабинет). "Иван Иваныч - я получила такой-то материал, и он н 80% перекатан вот с этого сайта. (Даем распечатку сайта). Мы являемся уважаемым изданием, и мне кажется, что подобный плагиат бросает тень на профессионализм всего издательства. Кроме того, мне КАЖЕТСЯ, что гонорар обычно выплачивается за СДЕЛАННЫй, а не переписанный материал. Как ВЫ считаете следует относиться к подобной работе в моем отделе?"
2006-05-22 20:10:00 (ссылка)
Значит так (с журналистами я работала):
- Требование позвонить - в письменном виде. Получаем отказ? Отвечаем обстоятельно и тоже письменно - "В этом материале нужна информация по этому звонку - такая-то и такая-то. Жду результатов тогда-то". Снова отказ? Отвечаем с копией начальства: "Прошу выполнить требования по... в противном случае материал принят не будет."
- Опаздываем на планерку? Проводим беседу со ВСЕМИ одновременно: "Значит так, товарищи - время назначалось для всех. Пожалуйста, давайте обсудим - кому оно подходит, а кому нет. А? Тебе не подходит? (особенно если он один или всего двое). Хорошо. Значит с вами мы будем проводить отдельное совещание. В Пятницу, в семь вечера. Извините, ребята - это у меня единственное второе свободное время." (зуб даю - оно того стоит).
- Новости из Интернета называются плагиатом и подлежат вмешательству вышестоящего начальства. Получив статью с подобным содержанием, мы ее распечатываем и пишем телегу начальству (или идем к начальству в кабинет). "Иван Иваныч - я получила такой-то материал, и он н 80% перекатан вот с этого сайта. (Даем распечатку сайта). Мы являемся уважаемым изданием, и мне кажется, что подобный плагиат бросает тень на профессионализм всего издательства. Кроме того, мне КАЖЕТСЯ, что гонорар обычно выплачивается за СДЕЛАННЫй, а не переписанный материал. Как ВЫ считаете следует относиться к подобной работе в моем отделе?"
biser
2006-05-22 20:27:00 (ссылка)
одна проблема - газета ежедневная и все эффективные даже в еженедельнике меры просто-таки летят псу под хвост:-/
2006-05-22 20:27:00 (ссылка)
одна проблема - газета ежедневная и все эффективные даже в еженедельнике меры просто-таки летят псу под хвост:-/
milady_winter
2006-05-22 20:32:00 (ссылка)
Каким именно образом?
Вашей девочке надо выбирать - желает ли она сама вылететь с этого места как пробка, или желает она отрастить шкуру как у броненосца и взять мужиков за яйца. С коротким рабочим днем, правда, пусть попрощается - но пусть сделает так, что остальные этот длинный день будут сидеть вместе с ней.
2006-05-22 20:32:00 (ссылка)
Каким именно образом?
Вашей девочке надо выбирать - желает ли она сама вылететь с этого места как пробка, или желает она отрастить шкуру как у броненосца и взять мужиков за яйца. С коротким рабочим днем, правда, пусть попрощается - но пусть сделает так, что остальные этот длинный день будут сидеть вместе с ней.
( Удаленный комментарий )
leonardovna
2006-05-22 19:50:00 (ссылка)
я дпавно уже отказываюсь быть начальством, хочу отвечать толькло за собственную работу.
но иногда приходится...
блядь! если я уволить или оштрафовать не могу - это не начальник отдела называется, а хуйня какая-то.
все ранво - у начальства есть же какие-то полномочия - распределение фронта работ и так далее.
тут да - конкретика нужна
2006-05-22 19:50:00 (ссылка)
я дпавно уже отказываюсь быть начальством, хочу отвечать толькло за собственную работу.
но иногда приходится...
блядь! если я уволить или оштрафовать не могу - это не начальник отдела называется, а хуйня какая-то.
все ранво - у начальства есть же какие-то полномочия - распределение фронта работ и так далее.
тут да - конкретика нужна
milady_winter
2006-05-22 19:57:00 (ссылка)
Вообще главные правила CYA (Cover Your Ass) это
- Все распоряжения отдавать в письменном виде (и-мэйл), а не устно. Чтоб не было "не знаю, не помню, забыл, не так понял"
- Требовать отчета о статусе выполненного минимум за сутки до срока
- Все повторные запросы копировать начальству, с цитатами оригинальных распоряжений.
2006-05-22 19:57:00 (ссылка)
Вообще главные правила CYA (Cover Your Ass) это
- Все распоряжения отдавать в письменном виде (и-мэйл), а не устно. Чтоб не было "не знаю, не помню, забыл, не так понял"
- Требовать отчета о статусе выполненного минимум за сутки до срока
- Все повторные запросы копировать начальству, с цитатами оригинальных распоряжений.
leonardovna
2006-05-22 19:28:00 (ссылка)
была я таким начальником (правда возможность штрафов у меня имелась - я гонорары выплачивала, например).
проще становится таким начальником - с нуля, а не расти в рамках одной конторы.
но влот в такой ситуации - я бы с каждым поговрила в отдельности.
ввела бы систему штрафов и поощрений - внутри отдела и т.д.
то есть, к помощи высшестоящего начальства прибегла бы в самом крайнем случае - когда действительно нужно было бы уволить человека, а я не имела бы на это полномочий
2006-05-22 19:28:00 (ссылка)
была я таким начальником (правда возможность штрафов у меня имелась - я гонорары выплачивала, например).
проще становится таким начальником - с нуля, а не расти в рамках одной конторы.
но влот в такой ситуации - я бы с каждым поговрила в отдельности.
ввела бы систему штрафов и поощрений - внутри отдела и т.д.
то есть, к помощи высшестоящего начальства прибегла бы в самом крайнем случае - когда действительно нужно было бы уволить человека, а я не имела бы на это полномочий
biser
2006-05-22 19:32:00 (ссылка)
штрафы поощрения от нее, т.е. начальника, не зависят, и зависеть не могут.
2006-05-22 19:32:00 (ссылка)
штрафы поощрения от нее, т.е. начальника, не зависят, и зависеть не могут.
leonardovna
2006-05-22 19:41:00 (ссылка)
не обзательно денежные штрафы и поощрения.
можно отпускать на час раньше тех, кто приходит регулыярно без опозданий - к примеру.
тут на месте надо смотреть - какие возможности.
а если она хрупкая девшука - а они зажравшиеся мужики, то тут надо действовать иначе.
надо их просить помочь. например - выбрать нейтрального - и попросить помочь посмтавить работу отдела
2006-05-22 19:41:00 (ссылка)
не обзательно денежные штрафы и поощрения.
можно отпускать на час раньше тех, кто приходит регулыярно без опозданий - к примеру.
тут на месте надо смотреть - какие возможности.
а если она хрупкая девшука - а они зажравшиеся мужики, то тут надо действовать иначе.
надо их просить помочь. например - выбрать нейтрального - и попросить помочь посмтавить работу отдела
se_ledka
2006-05-22 19:29:00 (ссылка)
если нет никаких рычагов - то только моральное давление.
но это надо обладать Характером и не бояться мести.
2006-05-22 19:29:00 (ссылка)
если нет никаких рычагов - то только моральное давление.
но это надо обладать Характером и не бояться мести.
se_ledka
2006-05-23 10:54:00 (ссылка)
кстати!
а вы слышали тот самый трек мастер-класса начальника цеха Северстали? ))))
2006-05-23 10:54:00 (ссылка)
кстати!
а вы слышали тот самый трек мастер-класса начальника цеха Северстали? ))))
se_ledka
2006-05-23 11:23:00 (ссылка)
http://users.livejournal.com/_sandalwoo d/257285.html
только, внимание - сплошной ненорматив!!!
я, бывает, сдерживаюсь усилием воли, чтоб не начать гонять вот точно так же своих мужиков-коллег, как вшивых по бане ))
2006-05-23 11:23:00 (ссылка)
http://users.livejournal.com/_sandalwoo
только, внимание - сплошной ненорматив!!!
я, бывает, сдерживаюсь усилием воли, чтоб не начать гонять вот точно так же своих мужиков-коллег, как вшивых по бане ))
honeychka
2006-05-24 15:06:00 (ссылка)
уважаемая sandalwood,
второй день пытаюсь открыть ссылку с Северсталью - не получается :(
а очень надо, поверьте :)
не (только) для того, чтоб поржать!
нет ли возможности, как-то ее сохранить по-другому?
спасибо! (в любом случае :)
2006-05-24 15:06:00 (ссылка)
уважаемая sandalwood,
второй день пытаюсь открыть ссылку с Северсталью - не получается :(
а очень надо, поверьте :)
не (только) для того, чтоб поржать!
нет ли возможности, как-то ее сохранить по-другому?
спасибо! (в любом случае :)
se_ledka
2006-05-24 21:06:00 (ссылка)
странно, я проверила - все работает, тыцкайте на Download file, сохраняйте на компе и все.
или вы с рабочего и доступ к мп3 закрыт?
а для чего еще? ))
учиться строить подчиненных? )
2006-05-24 21:06:00 (ссылка)
странно, я проверила - все работает, тыцкайте на Download file, сохраняйте на компе и все.
или вы с рабочего и доступ к мп3 закрыт?
а для чего еще? ))
учиться строить подчиненных? )
honeychka
2006-06-01 15:44:00 (ссылка)
получилось, получилось!
нет слов, как благодарна
ползаю просто
фантастика - то, что между матом проскальзывает
интеллигентный же человек: какая логика, какая лексика!
"штафирки"!..
*действительно не открывалось, хотя доступ откырт (хотя на работе:)
а тут вдруг "раз - все"
** затем, что мужик мой отходчивый своих тоже пытается строить
когда просила, было как нельзя более актуально
но и на будущее сгодится :)
спасибо, такое удовольствие!
2006-06-01 15:44:00 (ссылка)
получилось, получилось!
нет слов, как благодарна
ползаю просто
фантастика - то, что между матом проскальзывает
интеллигентный же человек: какая логика, какая лексика!
"штафирки"!..
*действительно не открывалось, хотя доступ откырт (хотя на работе:)
а тут вдруг "раз - все"
** затем, что мужик мой отходчивый своих тоже пытается строить
когда просила, было как нельзя более актуально
но и на будущее сгодится :)
спасибо, такое удовольствие!
se_ledka
2006-06-01 19:30:00 (ссылка)
Re: получилось, получилось!
мат там тоже высокохудожественный.
человек тарабанит без передышки с такой экспрессией!!!
мужик ваш пусть даст это послушать всем подчиненным и в следующий раз начинает речь словами " я смотрю, мальчики, пора за вас браться..." ))))
2006-06-01 19:30:00 (ссылка)
Re: получилось, получилось!
мат там тоже высокохудожественный.
человек тарабанит без передышки с такой экспрессией!!!
мужик ваш пусть даст это послушать всем подчиненным и в следующий раз начинает речь словами " я смотрю, мальчики, пора за вас браться..." ))))
mama_4oly
2006-05-22 19:35:00 (ссылка)
У меня с подчиненными были эдакие дружеско-доверительные отношения, потому как сначала была с ними на одной, так сказать, ступени. Соответственно, отношение у них было ко мне по типу "да ладно, Ирка, чо ты парисси". Поговорила с каждым по отдельности, объяснила, что покрывать перед вышестоящим начальством могу их до поры-до времени. По-человечески объяснила, что я отношусь к ним с уважением, и, как это ни странно, ожидаю от них того же. Сработало.
В дальнейшем с подчиненными повезло, ибо начальником стала сразу и по умолчанию.
2006-05-22 19:35:00 (ссылка)
У меня с подчиненными были эдакие дружеско-доверительные отношения, потому как сначала была с ними на одной, так сказать, ступени. Соответственно, отношение у них было ко мне по типу "да ладно, Ирка, чо ты парисси". Поговорила с каждым по отдельности, объяснила, что покрывать перед вышестоящим начальством могу их до поры-до времени. По-человечески объяснила, что я отношусь к ним с уважением, и, как это ни странно, ожидаю от них того же. Сработало.
В дальнейшем с подчиненными повезло, ибо начальником стала сразу и по умолчанию.
padlochka
2006-05-22 19:42:00 (ссылка)
служебные записки непосредственному начальнику, копия вышестоящему
официоз, короче, раз по-другому никак
2006-05-22 19:42:00 (ссылка)
служебные записки непосредственному начальнику, копия вышестоящему
официоз, короче, раз по-другому никак
leonardovna
2006-05-22 19:47:00 (ссылка)
это крайняя степень, мне кажется, это когда ты уже подыскиваешь другую работу - и тебе напдлевать - как тут сложится дальше.
но вот у себя в отделе я выговоры - просто на стенку лепила. и возможных бонусов- лишлала (то есть тех, распределение которых зависнело от меня)
начальство видело и не вмешивалось.
у меня 20 человек было в подчинение. и я была варягом - а некоторые из них работали лет пять в том отделе
2006-05-22 19:47:00 (ссылка)
это крайняя степень, мне кажется, это когда ты уже подыскиваешь другую работу - и тебе напдлевать - как тут сложится дальше.
но вот у себя в отделе я выговоры - просто на стенку лепила. и возможных бонусов- лишлала (то есть тех, распределение которых зависнело от меня)
начальство видело и не вмешивалось.
у меня 20 человек было в подчинение. и я была варягом - а некоторые из них работали лет пять в том отделе
padlochka
2006-05-22 20:17:00 (ссылка)
конечно, крайняя
автор говорит, что на бонусы влиять не может
а выговоры - это примерно то же самое, что я предложила - официоз
2006-05-22 20:17:00 (ссылка)
конечно, крайняя
автор говорит, что на бонусы влиять не может
а выговоры - это примерно то же самое, что я предложила - официоз
mrs_paramon
2006-05-22 21:22:00 (ссылка)
По-моему, эта стандартная ситуация, когда вас подставляют. Такой ситуации надо избегать. Но если уже попали, провести встречу с вашим непосредственным начальством и обсудить правила игры между вами и подчиненными. Потом, по отдельности обсудить правила игры с самими подчиненными.
2006-05-22 21:22:00 (ссылка)
По-моему, эта стандартная ситуация, когда вас подставляют. Такой ситуации надо избегать. Но если уже попали, провести встречу с вашим непосредственным начальством и обсудить правила игры между вами и подчиненными. Потом, по отдельности обсудить правила игры с самими подчиненными.
gulfy
2006-05-22 22:26:00 (ссылка)
Переходить на бумажки. Распоряжения письменно. С уведомлением о прочтении:) В случае отказа тоже письменно и подробно с копией начальству.
Саботирует более трех раз - перечисление с цитатами случаев начальству в служебной записке с предложением оштрафовать на 15% от ЗП за срыв сроков.
Про планерку. Либо как миледи говорит, либо уведомляем письменно, а в случае не прихода - телега начальству с перечислением фамилий и предложением урезать ЗП.
Копирайт с сайтов - как вам правильно заметили это плагиат.
Я конечно понимаю трогательное желание быть для всех хорошей и все выпускать в срок, но лучше (поверьте мне) давать результат. И для зарплаты, и для будущей карьеры.
2006-05-22 22:26:00 (ссылка)
Переходить на бумажки. Распоряжения письменно. С уведомлением о прочтении:) В случае отказа тоже письменно и подробно с копией начальству.
Саботирует более трех раз - перечисление с цитатами случаев начальству в служебной записке с предложением оштрафовать на 15% от ЗП за срыв сроков.
Про планерку. Либо как миледи говорит, либо уведомляем письменно, а в случае не прихода - телега начальству с перечислением фамилий и предложением урезать ЗП.
Копирайт с сайтов - как вам правильно заметили это плагиат.
Я конечно понимаю трогательное желание быть для всех хорошей и все выпускать в срок, но лучше (поверьте мне) давать результат. И для зарплаты, и для будущей карьеры.
maria_xyanovna
2006-05-23 00:29:00 (ссылка)
обычно, такое бывает из-за того, что подчиненные считают, что они гораздо более достойны этого места.
у меня так было - подчиненные не отказывлись делать что-либо, а просто говорили, что они этого делать не умеют или забыли. меня подставляли очень много раз.
ни уволить, ни наказать их рублем я не могла - они были дороги начальству как память.
пришлось делать часть работы за них - другого выхода у меня не было.
2006-05-23 00:29:00 (ссылка)
обычно, такое бывает из-за того, что подчиненные считают, что они гораздо более достойны этого места.
у меня так было - подчиненные не отказывлись делать что-либо, а просто говорили, что они этого делать не умеют или забыли. меня подставляли очень много раз.
ни уволить, ни наказать их рублем я не могла - они были дороги начальству как память.
пришлось делать часть работы за них - другого выхода у меня не было.
piggy_toy
2006-05-23 00:40:00 (ссылка)
вообще, это значит, что организация неправильно устроена. для выполнения обязанностей и несения ответственности необходимы права, иначе не бывает.
предмет для спокойного и серьёзного разговора с начальством.
то есть, неправильно не то, что за разгильдяйство ваших подчинённых шкуру дерут с вас. это как раз правильно.
неправильно, что вы не можете шкуру драть. и это следует менять.
2006-05-23 00:40:00 (ссылка)
вообще, это значит, что организация неправильно устроена. для выполнения обязанностей и несения ответственности необходимы права, иначе не бывает.
предмет для спокойного и серьёзного разговора с начальством.
то есть, неправильно не то, что за разгильдяйство ваших подчинённых шкуру дерут с вас. это как раз правильно.
неправильно, что вы не можете шкуру драть. и это следует менять.
( Удаленный комментарий )