claxa пишет в girls_only @ 2006-05-17 14:25:00
Я работаю в региональном филиале крупной российской компании. Руководство филиала отчаянно ворует (будем называть вещи своими именами). В последнее время, ввиду безнаказанности - практически в открытую. Есть еще пара-тройка серьезных проступков, о которых дирекция главного офиса, естественно, не знает. Коллектив молча негодует, но, как водится, опасается что-либо предпринимать.
Варианты развития событий:
а) поговорить с руководством;
б) пустить на самотек;
в) настучать откровенно;
г) настучать аккуратно;
д) м?
PS: описание ситуации намеренно лишено подробностей.
Варианты развития событий:
а) поговорить с руководством;
б) пустить на самотек;
в) настучать откровенно;
г) настучать аккуратно;
д) м?
PS: описание ситуации намеренно лишено подробностей.
73 комментария
shoomelka_mysh
2006-05-17 11:44:00 (ссылка)
настучать анонимно... на старом бабушкином Ундервуде с западающией буквой "о", чтоб никто не догадался...)))
2006-05-17 11:44:00 (ссылка)
настучать анонимно... на старом бабушкином Ундервуде с западающией буквой "о", чтоб никто не догадался...)))
shoomelka_mysh
2006-05-17 11:49:00 (ссылка)
я понимаю, поэтому и советую - написать анонимку... во всяком случае хотя б каку-нибудь проверочную комиссию пришлют
2006-05-17 11:49:00 (ссылка)
я понимаю, поэтому и советую - написать анонимку... во всяком случае хотя б каку-нибудь проверочную комиссию пришлют
shoomelka_mysh
2006-05-17 11:50:00 (ссылка)
если конечно все это не делается с благословления головной конторы
2006-05-17 11:50:00 (ссылка)
если конечно все это не делается с благословления головной конторы
tankar
2006-05-17 11:46:00 (ссылка)
попробуйте собрать подписи коллектива, который негодует и отправить письмо в вышестоящее руководство.
поговорить со своим ворующим начальством - бессмысленный поступок, Вас тут же уволят и ничего не изменится. на самотек противно.
в общем, надо жаловаться, но с головой, чтоб против Вас одной все не обернулось. подключайте сослуживцев.
2006-05-17 11:46:00 (ссылка)
попробуйте собрать подписи коллектива, который негодует и отправить письмо в вышестоящее руководство.
поговорить со своим ворующим начальством - бессмысленный поступок, Вас тут же уволят и ничего не изменится. на самотек противно.
в общем, надо жаловаться, но с головой, чтоб против Вас одной все не обернулось. подключайте сослуживцев.
white_wine
2006-05-17 12:06:00 (ссылка)
Возможна ситуация, что кто-нибудь из коллектива во время сбора подписей настучит начальству филиала. И уволят Вас раньше, чем успеете что-либо сделать.
2006-05-17 12:06:00 (ссылка)
Возможна ситуация, что кто-нибудь из коллектива во время сбора подписей настучит начальству филиала. И уволят Вас раньше, чем успеете что-либо сделать.
tanjuha
2006-05-17 12:08:00 (ссылка)
это не исключает отправки письма, увольнения начальства и восстановления на работе
хотя нервы потреплют
2006-05-17 12:08:00 (ссылка)
это не исключает отправки письма, увольнения начальства и восстановления на работе
хотя нервы потреплют
white_wine
2006-05-17 12:15:00 (ссылка)
Первое, что придет в голову вышестоящему руководству - она мстит за то, что уволили (к тому времени будете уволены :)). Небось сам причастна. Кстати, не забудьте адекватно объяснить откуда Вы знаете о том, что руководство ворует. Кстати, а если в правоохранительные органы сразу?
2006-05-17 12:15:00 (ссылка)
Первое, что придет в голову вышестоящему руководству - она мстит за то, что уволили (к тому времени будете уволены :)). Небось сам причастна. Кстати, не забудьте адекватно объяснить откуда Вы знаете о том, что руководство ворует. Кстати, а если в правоохранительные органы сразу?
catjulia
2006-05-17 13:29:00 (ссылка)
1. до коллективного письма может дело не дойти, потому что что-что, а стучать у нас умеют оперативно
2. все зависит от коллектива. если сейчас негодует молча, то ждать действий и поддержки нет никакого смысла.
2006-05-17 13:29:00 (ссылка)
1. до коллективного письма может дело не дойти, потому что что-что, а стучать у нас умеют оперативно
2. все зависит от коллектива. если сейчас негодует молча, то ждать действий и поддержки нет никакого смысла.
tanjuha
2006-05-17 13:33:00 (ссылка)
ну это лучше, чем в одиночку донкихотствовать
хотя я свое мнение раньше высказала - я бы уволилась и все
2006-05-17 13:33:00 (ссылка)
ну это лучше, чем в одиночку донкихотствовать
хотя я свое мнение раньше высказала - я бы уволилась и все
catjulia
2006-05-17 13:36:00 (ссылка)
а нафига? одно дело - когда, действитльно, меняешь работу и увольняешься. а тут-то какой смысл?
2006-05-17 13:36:00 (ссылка)
а нафига? одно дело - когда, действитльно, меняешь работу и увольняешься. а тут-то какой смысл?
catjulia
2006-05-17 15:03:00 (ссылка)
ну, если тут такие же масщтабы бедствия, то надо бежать, сломя голову.
причем сразу в генеральную прокуратуру.
2006-05-17 15:03:00 (ссылка)
ну, если тут такие же масщтабы бедствия, то надо бежать, сломя голову.
причем сразу в генеральную прокуратуру.
tanjuha
2006-05-17 15:05:00 (ссылка)
а такие дела, как в юкосе - сплошь и рядом, в любой конторе можно было встретить, только суммы поменьше
2006-05-17 15:05:00 (ссылка)
а такие дела, как в юкосе - сплошь и рядом, в любой конторе можно было встретить, только суммы поменьше
catjulia
2006-05-17 15:06:00 (ссылка)
так по таким делам и уволившегося достанут. был бы человек, а статью подгоним.
2006-05-17 15:06:00 (ссылка)
так по таким делам и уволившегося достанут. был бы человек, а статью подгоним.
prekrasnople4a
2006-05-17 11:58:00 (ссылка)
собираюсь в декрет в ближайшем году
забить на всё и валить в декрет, разберутся без вас!
однако, если есть риск, что главное руководство предъявит вам претензии за недоносительство, то лучшее аккуратно настучать )))
2006-05-17 11:58:00 (ссылка)
собираюсь в декрет в ближайшем году
забить на всё и валить в декрет, разберутся без вас!
однако, если есть риск, что главное руководство предъявит вам претензии за недоносительство, то лучшее аккуратно настучать )))
onlyif
2006-05-17 11:48:00 (ссылка)
если это что то изменит - настучать аккуратно. если нет - не пачкаться, искать другую работу.
2006-05-17 11:48:00 (ссылка)
если это что то изменит - настучать аккуратно. если нет - не пачкаться, искать другую работу.
( Удаленный комментарий )
reveland
2006-05-17 11:53:00 (ссылка)
Я бы уволилась немедленно. Ибо, во-первых, не хочется сидеть за чужие преступления, во-вторых, с ворами противно иметь дело.
2006-05-17 11:53:00 (ссылка)
Я бы уволилась немедленно. Ибо, во-первых, не хочется сидеть за чужие преступления, во-вторых, с ворами противно иметь дело.
ex_bunnykill638
2006-05-17 12:03:00 (ссылка)
помните скандал с Enron?
если что, про Вас напишут в прессе.
2006-05-17 12:03:00 (ссылка)
помните скандал с Enron?
если что, про Вас напишут в прессе.
nura
2006-05-17 12:08:00 (ссылка)
слушайте, а вдруг верхнее руководство знает что ворует филиальная? да еще с ним и делятся? кстати вероятность этого просто громадная.
тут очень много зависит от тех самых подробностей, в том числе и от вашего места в карьерной лестнице и ваших планов на счет этой компании. если планы невелики и вы в декрет собираетесь - тогдая бы плюнула, а вот если вы собираетесь сами пробраться в то самое филиальное руководство, тогда тут надо очень много думать.
но я бы ушла из такой компании.
2006-05-17 12:08:00 (ссылка)
слушайте, а вдруг верхнее руководство знает что ворует филиальная? да еще с ним и делятся? кстати вероятность этого просто громадная.
тут очень много зависит от тех самых подробностей, в том числе и от вашего места в карьерной лестнице и ваших планов на счет этой компании. если планы невелики и вы в декрет собираетесь - тогдая бы плюнула, а вот если вы собираетесь сами пробраться в то самое филиальное руководство, тогда тут надо очень много думать.
но я бы ушла из такой компании.
sojuz
2006-05-17 12:22:00 (ссылка)
1. сами воруйте или не завидуйте.
2.увольтесь, если нет шансов стать начальником филиала и самой воровать по полной программе.
2006-05-17 12:22:00 (ссылка)
1. сами воруйте или не завидуйте.
2.увольтесь, если нет шансов стать начальником филиала и самой воровать по полной программе.
sojuz
2006-05-17 12:44:00 (ссылка)
как же с краю?! можешь тоже хорошо жить, можешь жить как хочешь - стучать глупо. :)
(в каждом стуке работает скрытый механизм: ааа, её обидели, плохо поделились, вот она и стучит! уволить (наказать) всех)
а воруют везде, во всех странах, во все времена. Только собственник у СЕБЯ не ворует.
2006-05-17 12:44:00 (ссылка)
как же с краю?! можешь тоже хорошо жить, можешь жить как хочешь - стучать глупо. :)
(в каждом стуке работает скрытый механизм: ааа, её обидели, плохо поделились, вот она и стучит! уволить (наказать) всех)
а воруют везде, во всех странах, во все времена. Только собственник у СЕБЯ не ворует.
miss_tat
2006-05-17 13:50:00 (ссылка)
Что такое "воруют"? Ходят на склад и берут там товар? Или получают откаты со сделок? Если первое еще как-то доказуемо (внезапной проверкой), то второе, как правило, подтвердить совершенно невозможно. Ну и потом - это не слишком оригинальная ситуация - воровство (это происходит всегда и везде, и руководство в большинстве случае в курсе), и ввязываться в какие-то разборки глупо и бессмысленно. Анонимное обращение вообще лишено смысла. Коллективные письма - тоже бред. Поверьте, не стоит с этим связываться. Это не Ваша работа, должна быть служба внутреннего контроля или безопасности - если ее нет, значит, такая ситуация устраивает головную компанию.
2006-05-17 13:50:00 (ссылка)
Что такое "воруют"? Ходят на склад и берут там товар? Или получают откаты со сделок? Если первое еще как-то доказуемо (внезапной проверкой), то второе, как правило, подтвердить совершенно невозможно. Ну и потом - это не слишком оригинальная ситуация - воровство (это происходит всегда и везде, и руководство в большинстве случае в курсе), и ввязываться в какие-то разборки глупо и бессмысленно. Анонимное обращение вообще лишено смысла. Коллективные письма - тоже бред. Поверьте, не стоит с этим связываться. Это не Ваша работа, должна быть служба внутреннего контроля или безопасности - если ее нет, значит, такая ситуация устраивает головную компанию.
claxa
2006-05-17 22:20:00 (ссылка)
скажем так - совершают несанкционированные растраты, которые напрямую влияют на качество производимого продукта. в производстве участвую и я. следовательно, действия растратчиков ухудшают результат, в который я вкладываюсь. это влияет на мой доход в перспективе и на мою репутацию, наконец. и? не беспокоиться на сей счет?..
разборок может и не быть. но вопрос то есть.
2006-05-17 22:20:00 (ссылка)
скажем так - совершают несанкционированные растраты, которые напрямую влияют на качество производимого продукта. в производстве участвую и я. следовательно, действия растратчиков ухудшают результат, в который я вкладываюсь. это влияет на мой доход в перспективе и на мою репутацию, наконец. и? не беспокоиться на сей счет?..
разборок может и не быть. но вопрос то есть.
miss_tat
2006-05-18 13:35:00 (ссылка)
Ну... То, что Вы сказали, к любой работе относится. Результат везде, как правило, один на всех, общий. Из своего опыта и наблюдений могу сказать, что ничего хорошего в том, чтобы пытаться переделать систему, не выходит. Повторюсь, везде воруют. Мои показатели это тоже ухудшает. Самое худшее - пытаться противостоять системе. Ведь это какая-никакая, но команда. Она есть, и с ней надо работать, к тому же, ничего идеального не бывает.
Ну и потом - по моему опыту в случае склоки самый главный босс не будет разбираться кто прав, кто виноват - просто всю команду заменит - я это наблюдала пару раз.
2006-05-18 13:35:00 (ссылка)
Ну... То, что Вы сказали, к любой работе относится. Результат везде, как правило, один на всех, общий. Из своего опыта и наблюдений могу сказать, что ничего хорошего в том, чтобы пытаться переделать систему, не выходит. Повторюсь, везде воруют. Мои показатели это тоже ухудшает. Самое худшее - пытаться противостоять системе. Ведь это какая-никакая, но команда. Она есть, и с ней надо работать, к тому же, ничего идеального не бывает.
Ну и потом - по моему опыту в случае склоки самый главный босс не будет разбираться кто прав, кто виноват - просто всю команду заменит - я это наблюдала пару раз.
vrushka
2006-05-17 16:02:00 (ссылка)
сначала определиться с задачей и целями
вы хотите восстановить справедливость? наказать воров? потерять работу? получить повышение?
как только удастся ответить на эти вопросы, вы сможете САМИ понять, что именно делать
я в схожей ситуации осторожно выяснила, что высшее руководство в доле с ворами, и нашла себе другую работу, чтобы не соблазниться влезть с воплями "держи вора!"
имхо это дело внутренней безопасности компании
2006-05-17 16:02:00 (ссылка)
сначала определиться с задачей и целями
вы хотите восстановить справедливость? наказать воров? потерять работу? получить повышение?
как только удастся ответить на эти вопросы, вы сможете САМИ понять, что именно делать
я в схожей ситуации осторожно выяснила, что высшее руководство в доле с ворами, и нашла себе другую работу, чтобы не соблазниться влезть с воплями "держи вора!"
имхо это дело внутренней безопасности компании
sky_bar
2006-05-17 17:18:00 (ссылка)
Ни в коем случае не стучать. Почему?
1."Каждый сверчок - знай свой шесток".
2.Вы точно уверены, что, будь вы на месте "злоупотребляющих положением", не стали бы пользоваться ситуацией?
3. На моей памяти люди с криками "Держи вора" даже и не представляди себе и малой толики проблем, воникших ( у них самих и не только чуть позже из-за их инфантильного истерического поступка.
2006-05-17 17:18:00 (ссылка)
Ни в коем случае не стучать. Почему?
1."Каждый сверчок - знай свой шесток".
2.Вы точно уверены, что, будь вы на месте "злоупотребляющих положением", не стали бы пользоваться ситуацией?
3. На моей памяти люди с криками "Держи вора" даже и не представляди себе и малой толики проблем, воникших ( у них самих и не только чуть позже из-за их инфантильного истерического поступка.
claxa
2006-05-17 22:26:00 (ссылка)
по пункту 1 - не опддерживаю данную народную мудрость.
по пункту 2 - уверена, что не стала бы. медными трубами проверена и как-то дико это мне.
по пункту 3 - если б вздумала орать "держи вора", заорала бы еще несколько месяцев назад. масштаб оцениваю адекватно, потому пока и задаюсь вопросами.
2006-05-17 22:26:00 (ссылка)
по пункту 1 - не опддерживаю данную народную мудрость.
по пункту 2 - уверена, что не стала бы. медными трубами проверена и как-то дико это мне.
по пункту 3 - если б вздумала орать "держи вора", заорала бы еще несколько месяцев назад. масштаб оцениваю адекватно, потому пока и задаюсь вопросами.
inka
2006-05-17 19:58:00 (ссылка)
стучать, если вы не готовы менять работу, не имеет смысла, t.k. whistle-blowing не приветствуется нигде.
оптимальный вариант - предложить какое-нибудь усовершенствование рабочего процесса, которое затронет и контролируемость руководства, т.е. затруднит им возможность воровать.
2006-05-17 19:58:00 (ссылка)
стучать, если вы не готовы менять работу, не имеет смысла, t.k. whistle-blowing не приветствуется нигде.
оптимальный вариант - предложить какое-нибудь усовершенствование рабочего процесса, которое затронет и контролируемость руководства, т.е. затруднит им возможность воровать.
claxa
2006-05-17 22:28:00 (ссылка)
есть вещи за рамками контролируемого рабочего процесса - незаконная передача частичных прав на использование бренда сторонними людьми, например. вне зоны влияния - рада бы повлиять.
2006-05-17 22:28:00 (ссылка)
есть вещи за рамками контролируемого рабочего процесса - незаконная передача частичных прав на использование бренда сторонними людьми, например. вне зоны влияния - рада бы повлиять.
inka
2006-05-18 07:52:00 (ссылка)
"вещи за рамками контролируемого рабочего процесса"
кем контролируемого? вами? вам, собственно, и не предполагается его контролировать, только хорошо понимать.
понятно, что это трудновыполнимый совет - толкнуть как можно выше рацпредложение, которое прямо, якобы, не направлено на окорот локального руководства, но косвенно отзовется и этим.
что можно сделать не вам лично, а организации в целом, чтобы остановить незаконную передачу частичных прав на использование бренда сторонними людьми? что еще окажется затронутым? под каким соусом лучше подавать? и т.д.
2006-05-18 07:52:00 (ссылка)
"вещи за рамками контролируемого рабочего процесса"
кем контролируемого? вами? вам, собственно, и не предполагается его контролировать, только хорошо понимать.
понятно, что это трудновыполнимый совет - толкнуть как можно выше рацпредложение, которое прямо, якобы, не направлено на окорот локального руководства, но косвенно отзовется и этим.
что можно сделать не вам лично, а организации в целом, чтобы остановить незаконную передачу частичных прав на использование бренда сторонними людьми? что еще окажется затронутым? под каким соусом лучше подавать? и т.д.
milady_winter
2006-05-17 20:07:00 (ссылка)
Настучать аккуратно.
Потому что когда посыплются они - посыплется и ваше седалище в том числе. За то, что знали и молчали, покрывая преступление. А это называется содействием и наказывается согласно УК.
2006-05-17 20:07:00 (ссылка)
Настучать аккуратно.
Потому что когда посыплются они - посыплется и ваше седалище в том числе. За то, что знали и молчали, покрывая преступление. А это называется содействием и наказывается согласно УК.